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Auteur Sujet :

[TU] Windows 11 - Lire la FP

n°3402726
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 29-06-2021 à 15:07:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Non, mais on ne s'est pas bien compris les z'amis je crois là.
 
Mon ordinateur portable Asus PRO75Q-7S100E X71Q a un bios legacy. Pas UEFI.


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✖ => Escroc de haut vol  et rentier de père en fils depuis 1848. <= ✖
mood
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Posté le 29-06-2021 à 15:07:55  profilanswer
 

n°3402727
DiB91
Bwaaaaaaah
Posté le 29-06-2021 à 15:11:35  profilanswer
 

Ouais après pour ce qui nous intéresse, c'est à dire Windows 11 et les specs qu'on a pour le moment, c'est le BOOT UEFI qui est requis, et ça déjà, c'est une autre paire de manches.
 
Si j'ai bien eu un Dell de 2009 avec un UEFI, il n'était pas compatible boot UEFI (la faute au contrôleur SATA dédié probablement) et ça a été le cas avec pas mal d'autres machines plus modernes que j'ai eues.


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n°3402729
flash_gord​on
Posté le 29-06-2021 à 15:23:50  profilanswer
 

DiB91 a écrit :


Si j'ai bien eu un Dell de 2009 avec un UEFI, il n'était pas compatible boot UEFI (la faute au contrôleur SATA dédié probablement) et ça a été le cas avec pas mal d'autres machines plus modernes que j'ai eues.


 
Je comprends pas comment c'est possible.


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Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°3402730
DiB91
Bwaaaaaaah
Posté le 29-06-2021 à 15:27:27  profilanswer
 

Parce que sur cette machine, l'unique port SATA disponible était géré par un contrôleur SATA dédié (Marvell) qui avait donc une boot ROM séparée.
Donc les device SATA branchés dessus n'apparaissaient pas dans l'UEFI :pt1cable:

 

Il y avait certainement un header sur la carte mère pour ajouter un 2e port SATA, et il y avait un emplacement mSATA, probablement géré par le contrôleur embarqué, mais je n'avais pas de quoi m'en servir...

Message cité 1 fois
Message édité par DiB91 le 29-06-2021 à 15:28:38

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n°3402734
popeye0
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 29-06-2021 à 15:32:16  profilanswer
 

DiB91 a écrit :

Ouais après pour ce qui nous intéresse, c'est à dire Windows 11 et les specs qu'on a pour le moment, c'est le BOOT UEFI qui est requis, et ça déjà, c'est une autre paire de manches.
 
Si j'ai bien eu un Dell de 2009 avec un UEFI, il n'était pas compatible boot UEFI (la faute au contrôleur SATA dédié probablement) et ça a été le cas avec pas mal d'autres machines plus modernes que j'ai eues.


La version fuitée de Windows 11 est installable sur tous les ordinateurs 64 bit, bios legacy, bios UEFI, avec ou sans puce TPM sur la carte mère, secure boot ou pas d'activé [:douste-blabla]
 
Windows 11 peut s'installer sur un ordinateur sans puce TPM grâce à deux méthodes


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✖ => Escroc de haut vol  et rentier de père en fils depuis 1848. <= ✖
n°3402735
DiB91
Bwaaaaaaah
Posté le 29-06-2021 à 15:35:32  profilanswer
 

Ouais non mais ça n'a rien à voir avec mon discours hein :D
Merci de ne pas me faire tremper dans tes histoires de bricolages d'ISO leakées stp :jap:
 
Je n'ai d'ailleurs plus cette machine en ma possession depuis des lustres, et je ne comptais pas y forcer l'installation d'un OS pour laquelle elle n'est pas qualifiante selon son concepteur ;) :O


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n°3402736
Eric B
Posté le 29-06-2021 à 15:41:11  profilanswer
 

win11 leaké -> poubelle.
maintenant, il s'agit de la 1ere insider win11 officiellement dispo sur le channel dev.
donc  builds 10.0.22xxx

n°3402737
flash_gord​on
Posté le 29-06-2021 à 15:42:07  profilanswer
 

DiB91 a écrit :

Parce que sur cette machine, l'unique port SATA disponible était géré par un contrôleur SATA dédié (Marvell) qui avait donc une boot ROM séparée.
Donc les device SATA branchés dessus n'apparaissaient pas dans l'UEFI :pt1cable:
 
Il y avait certainement un header sur la carte mère pour ajouter un 2e port SATA, et il y avait un emplacement mSATA, probablement géré par le contrôleur embarqué, mais je n'avais pas de quoi m'en servir...


 
Non, je parlais d'avoir des machines post 2009 non compatible uefi..


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n°3402738
nebulios
Posté le 29-06-2021 à 15:45:47  profilanswer
 

DiB91 a écrit :

Ouais après pour ce qui nous intéresse, c'est à dire Windows 11 et les specs qu'on a pour le moment, c'est le BOOT UEFI qui est requis, et ça déjà, c'est une autre paire de manches.
 
Si j'ai bien eu un Dell de 2009 avec un UEFI, il n'était pas compatible boot UEFI (la faute au contrôleur SATA dédié probablement) et ça a été le cas avec pas mal d'autres machines plus modernes que j'ai eues.


Rien d'anormal à ce qu'une machine de 12 ans ne dispose pas d'UEFI en natif...12 ans, c'est une éternité en informatique. La techno n'était pas encore très répandue à l'époque (les débuts de Windows 7 !).

n°3402739
DiB91
Bwaaaaaaah
Posté le 29-06-2021 à 15:49:25  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
Non, je parlais d'avoir des machines post 2009 non compatible uefi..


 
Au temps pour moi.
 
Exemple dans mon cas : eMachines e732
Un étron comme on n'en fait (j'espère) plus, mais bon tout de même :jap:


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mood
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Posté le 29-06-2021 à 15:49:25  profilanswer
 

n°3402740
tistou77
Geek Inside!!
Posté le 29-06-2021 à 15:49:49  profilanswer
 

Mon laptop de 2009 n'a pas d'UEFI :o


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Mon topic d'achats/ventes: [VDS] Débimètre Koolance
n°3402741
Eric B
Posté le 29-06-2021 à 15:50:20  profilanswer
 

refuser les machine non UEFI est déjà une grosse part du parc Windows existant,
AMHA, supprimer cette liste assez stupide de génération de CPU et ainsi laisser tout ce qui peut passer en UEFI et qui peut avoir un module TPM permettrait à la grosse louche de doubler le nombre de machines éligibles à win11!
 
Mais bon, Microsoft avec sa télémétrie devrait bien savoir et analyser quelle est la part du parc win10 existant qui pourrait passer en win11 ou pas!

n°3402743
nebulios
Posté le 29-06-2021 à 15:53:59  profilanswer
 

Si l'objectif est d'assurer la sécurité des machines, et de prévoir un support à moyen/long terme, ils ne pourront pas accepter n'importe quoi non plus. Accepter d'intégrer des CPU aujourd'hui reconnus comme des passoires est difficilement envisageable. Ensuite la liste évoluera certainement au cours des mois.

n°3402744
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 29-06-2021 à 15:54:21  profilanswer
 

Drapal
 
Installé sur une Surface Pro 7.
 
Hormis des changements esthétiques, rien de neuf sous le soleil.


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Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°3402745
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 29-06-2021 à 15:55:57  profilanswer
 

Je serais curieux de voir les VRAIS stats des machines non-UEFI sous Windows 10 ... :o
 
A mon avis c'est négligeable (on parle de machine de plus de 10 ans !), voir ce sont des machines qui sont majoritairement encore sur des OS obsolètes (XP->7).
Surtout pour le grand public.


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#TeamNoBidouille || Come to the Dark Side, we have cookies || Mangez 5 fruits et légumes par an ! || Le digital, c'est les doigts
n°3402746
flash_gord​on
Posté le 29-06-2021 à 16:03:55  profilanswer
 

nex84 a écrit :

Je serais curieux de voir les VRAIS stats des machines non-UEFI sous Windows 10 ... :o


 
+1.  
 
Je pense qu'il faut pas confondre machines pas du tout compatibles UEFI et machines installées en Bios/mbr "parcequ'on a toujours fait comme ça".


Message édité par flash_gordon le 29-06-2021 à 16:04:23

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Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°3402749
DiB91
Bwaaaaaaah
Posté le 29-06-2021 à 16:06:38  profilanswer
 

Olala mon pauvre.
Si tu englobes par UEFI, les machines "full UEFI, avec le boot UEFI activé" à mon avis, ça, c'est une minorité.
Les machines UEFI + boot Legacy, j'en croise une quantité folle auprès de mes potes, familles, au boulot etc...

 

La plupart du temps, c'est des machines assemblées.
Y a même des machines récemment montées par RDC/LDLC/Mat.net qui sont vendues en boot Legacy.
J'ai un pote qui vient d'acheter une machine chez Mat.net (Asus RUFF Gaming / Ryzen 3900X / RTX 3080 / boitier Aquarius) : boot Legacy, pas éligible Windows 11.

 

Y a un moyen simple visuel de les distinguer : ce qui boote sous Windows avec le logo Windows (logo bleu), c'est du boot legacy.
Ce qui boote sous Windows avec le logo du constructeur / assembleur, c'est du boot UEFI.
J'ai vu bien plus du premier cas que tu deuxième.


Message édité par DiB91 le 29-06-2021 à 16:08:36

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n°3402750
Kerri
Posté le 29-06-2021 à 16:12:28  profilanswer
 

nex84 a écrit :

Je serais curieux de voir les VRAIS stats des machines non-UEFI sous Windows 10 ... :o
 
A mon avis c'est négligeable (on parle de machine de plus de 10 ans !), voir ce sont des machines qui sont majoritairement encore sur des OS obsolètes (XP->7).
Surtout pour le grand public.


J’ai une machine dont les composants datent de ±2013 sans uefi (CM ASUS M5A78L-M, amd fx 8320, 16Go ram, GFX 970).
Je ne l’utilise quasiment plus depuis que j’ai geforce now donc le non passage à win11 ne m’embêtera pas cela dit.


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Liste de téléphones compatibles 4g :) Comparatif débit 3G+ vs 4G
n°3402753
Eric B
Posté le 29-06-2021 à 16:23:01  profilanswer
 

d'ailleurs, peut on passer en mode UEFI qd on a installé son windows en mode legacy?

n°3402754
Eric B
Posté le 29-06-2021 à 16:23:57  profilanswer
 

mais on est bien d'accord: je disais plus haut de ne considérer QUE les machines AVEC UEFI et TPM pour déjà largement étendre la liste de machines éligibles à win11, juste en supprimant la liste de cpu compatibles.

n°3402756
Eric B
Posté le 29-06-2021 à 16:27:24  profilanswer
 

et j ai tjs pas compris le besoin d avoir une partition GPT plutot que MBR qd on a un SSD avec 1 ou 2 partitions dessus

n°3402757
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 29-06-2021 à 16:29:28  profilanswer
 

Eric B a écrit :

et j ai tjs pas compris le besoin d avoir une partition GPT plutot que MBR qd on a un SSD avec 1 ou 2 partitions dessus


protip : le bouton éditer plutôt que poster 3 posts consécutifs ...
 
UEFI ==> boot en GPT
et GPT permet de booter sur des gros disques

n°3402758
Eric B
Posté le 29-06-2021 à 16:35:09  profilanswer
 

si pas de GPT, pas de UEFI?
Et pour un SSD de 500Go avec 2 partitions, le GPT m apporte rien.

n°3402759
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2021 à 16:37:25  answer
 

Eric B a écrit :

si pas de GPT, pas de UEFI?
Et pour un SSD de 500Go avec 2 partitions, le GPT m apporte rien.


 
Il apporte rien de plus pour toi mais qu'est ce que cela apporte de moins ?  :??:

n°3402760
Eric B
Posté le 29-06-2021 à 16:41:27  profilanswer
 

question posée autrement: peut on facilement, rapidement, et sans risque passer un HDD ou SSD MBR en GPT  et d un boot legacy à un boot UEFI ?
win10 peut il redémarrer sans pb après un tel switch?

Message cité 3 fois
Message édité par Eric B le 29-06-2021 à 16:42:34
n°3402761
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-06-2021 à 16:42:26  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Si l'objectif est d'assurer la sécurité des machines, et de prévoir un support à moyen/long terme, ils ne pourront pas accepter n'importe quoi non plus. Accepter d'intégrer des CPU aujourd'hui reconnus comme des passoires est difficilement envisageable. Ensuite la liste évoluera certainement au cours des mois.


depuis quand les CPU gen 5/6/7 patchés sont des "passeoires" ? (enfin, plus que les 8/9/10 ?)

Message cité 2 fois
Message édité par Fender le 29-06-2021 à 16:43:11

---------------
we are the dollars and cents
n°3402762
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 29-06-2021 à 16:44:45  profilanswer
 

Eric B a écrit :

si pas de GPT, pas de UEFI?
Et pour un SSD de 500Go avec 2 partitions, le GPT m apporte rien.


 
C'est un standard le GPT tu fais quoi de particulier pour avoir besoin du legacy boot ? Tu tests des OS obscures ? Non parce que même Linux il se gère très bien avec le GPT et l'UEFI.
Si tu as juste pas envie de repartitionner ton système ben ça ok, mais la prochaine fois que t'installe un système y pas de raison de rester en legacy boot à part si la machine gère pas l'UEFI.


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°3402764
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 29-06-2021 à 16:49:57  profilanswer
 

Fender a écrit :


depuis quand les CPU gen 5/6/7 patchés sont des "passeoires" ? (enfin, plus que les 8/9/10 ?)


 
Le problème à mon avis c'est justement qu'ils sont "patché" et que ça, pour que Windows 11 le sache au moment de l'installe ben y a surement pas de moyen standard pour le faire. Du coup Microsoft préfère carrément zapper ces procos dont on n'est pas sûr que leurs propriétaires aient bien tous fait la mise à jour. Enfin c'est ce que je suppute :o


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°3402765
nebulios
Posté le 29-06-2021 à 16:51:15  profilanswer
 

Eric B a écrit :

question posée autrement: peut on facilement, rapidement, et sans risque passer un HDD ou SSD MBR en GPT  et d un boot legacy à un boot UEFI ?
win10 peut il redémarrer sans pb après un tel switch?


Il existe des outils pour ça, mais ce n'est pas sans risque non plus, ni forcément simple.
C'est tout aussi simple de formater, passer en UEFI natif, puis réinstaller en GPT.
 
MBR et BIOS sont des technos des années 80, il est temps de leur dire adieu.

n°3402766
nebulios
Posté le 29-06-2021 à 16:52:18  profilanswer
 

Fender a écrit :


depuis quand les CPU gen 5/6/7 patchés sont des "passeoires" ? (enfin, plus que les 8/9/10 ?)


Quand ils sont vulnérables à des failles de sécu, et que les constructeurs ont spécifiés qu'ils ne développeraient pas les correctifs adhoc.

n°3402768
Kerri
Posté le 29-06-2021 à 16:56:59  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
Le problème à mon avis c'est justement qu'ils sont "patché" et que ça, pour que Windows 11 le sache au moment de l'installe ben y a surement pas de moyen standard pour le faire. Du coup Microsoft préfère carrément zapper ces procos dont on n'est pas sûr que leurs propriétaires aient bien tous fait la mise à jour. Enfin c'est ce que je suppute :o


Mais ce n’est pas une mise à jour du CPU mais logicielle. C’est windows qui intègre (ou non) le patch.


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Liste de téléphones compatibles 4g :) Comparatif débit 3G+ vs 4G
n°3402770
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 29-06-2021 à 17:01:56  profilanswer
 

Eric B a écrit :

question posée autrement: peut on facilement, rapidement, et sans risque passer un HDD ou SSD MBR en GPT  et d un boot legacy à un boot UEFI ?
win10 peut il redémarrer sans pb après un tel switch?


déjà expliqué il y a qq pages, tu as l'outil mbr2gpt de microsoft qui permet de passer en gpt (et donc une fois que c'est converti, passer en uefi)
https://lecrabeinfo.net/mbr2gpt-con [...] nnees.html

n°3402771
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 29-06-2021 à 17:08:34  profilanswer
 

Kerri a écrit :


Mais ce n’est pas une mise à jour du CPU mais logicielle. C’est windows qui intègre (ou non) le patch.


 
Alors peut être que Microsoft veut pas se faire chier à gérer tous les procos eux-mêmes [:spamafote]


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°3402772
Eric B
Posté le 29-06-2021 à 17:09:21  profilanswer
 

comme bcp de PC assemblés par des gars comme nous sur HFR, les pièces de mon PC ont été achetées à des moments différents.
Ainsi, mon SSD principal est une copie du SSD précédant avec la partition principale en MBR qui date de win7.

 

edit: comme dit par Je@nb, avec MBR2GPT, il semble assez simple de convertir son disque:
https://www.maketecheasier.com/conv [...] windows10/
mais comme tout manip sur les disques, cela est tjs un peu risqué.
d autant que je ne suis pas sur que sur ma config, windows démarre aussi vite en UEFI qu en legacy.

 

c est le genre typique de trucs que j ai tjs décalé depuis des années. Je ne pense pas être le seul...
et si win11 exige ce truc, je pourrais faire la manip.
Mais seulement si mon CPU core gen 4 patché est accepté.


Message édité par Eric B le 29-06-2021 à 17:13:49
n°3402773
Eric B
Posté le 29-06-2021 à 17:15:44  profilanswer
 

nebulios a écrit :

C'est tout aussi simple de formater, passer en UEFI natif, puis réinstaller en GPT.

 

jamais compris tout ceux ici qui semblent formatter leur disque et faire une install fraiche tout les ans.
Je ne sais meme pas qd j ai installé windows de rien, je crois que j ai fait une install fraiche de win10.
Mais pas sur, il est aussi possible que j ai fait une MAJ de win7 installé il y a 10 ans...

Message cité 2 fois
Message édité par Eric B le 29-06-2021 à 17:18:56
n°3402774
Eric B
Posté le 29-06-2021 à 17:18:11  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
Alors peut être que Microsoft veut pas se faire chier à gérer tous les procos eux-mêmes [:spamafote]


 
win10 le fait déjà pour tout les CPU 2012-2017 (à la louche) donc pourquoi MS se fait chier à faire une liste qui limite autant les CPU éligibles à win11?  
 
Plutot que de vérifier la génération de CPU, Windows pourrait très bien détecté si le CPU est patché ou pas!

n°3402776
Tolor
Mais heu...
Posté le 29-06-2021 à 17:30:54  profilanswer
 

nex84 a écrit :


C'est même plus permissif (voir les posts plus haut) que les specs minimales officielles.
Après, je ne vois pas l'intérêt de tester sur une machine qui sera avec quasi certitude non supportée...
Déjà que la latitude au niveau du programme Insider ajoute un flou à ce niveau.


Parce que ça te permet de tester à plus grande échelle des fonctionnalités ou de l'ergonomie


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3402777
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 29-06-2021 à 17:31:35  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
jamais compris tout ceux ici qui semblent formatter leur disque et faire une install fraiche tout les ans.  
Je ne sais meme pas qd j ai installé windows de rien, il est fort possible que mon win10 21h1 d aujourd'hui a encore des morceaux de win7 installé il y a 10 ans...


 
A titre personnel je trouve que c'est sale. A l'inverse je n'ai jamais fait d'upgrade de ma vie, ça a toujours été des installes propres, du moins à chaque nouvelle version je prend pas en compte les service pack et autres en particulier pour W10. Windows est déjà pas stable et obèse de base, alors autant éviter les résidus qui peuvent être dans le meilleur des cas inoffensifs mais qui lui font du gras que carrément conflictuels dans le pire des cas. J'ai absolument ZERO confiance en Microsoft pour tenir un système propre. C'est peut être le cas en réalité car Microsoft c'est amélioré mais à titre personnel je le croirai quand j'aurai étudié personnellement Windows :o


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°3402778
nebulios
Posté le 29-06-2021 à 17:37:28  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
jamais compris tout ceux ici qui semblent formatter leur disque et faire une install fraiche tout les ans.  
Je ne sais meme pas qd j ai installé windows de rien, je crois que j ai fait une install fraiche de win10.
Mais pas sur, il est aussi possible que j ai fait une MAJ de win7 installé il y a 10 ans...


Je fais une installation fraîche tous les huit ans environ. Les mises à niveau c'est pratique mais ça n'empêche pas tout un paquet d'effets de bord, ou de conserver un historique qui mériterait d'être poubellisé.

n°3402779
arkansis
Posté le 29-06-2021 à 17:40:22  profilanswer
 

Sire Jeans a écrit :


 
Le problème à mon avis c'est justement qu'ils sont "patché" et que ça, pour que Windows 11 le sache au moment de l'installe ben y a surement pas de moyen standard pour le faire. Du coup Microsoft préfère carrément zapper ces procos dont on n'est pas sûr que leurs propriétaires aient bien tous fait la mise à jour. Enfin c'est ce que je suppute :o


Si c'est ça, c'est quand même pénible. J'ai deux config potables en 1155 avec une MAJ du microcode en 2018 (merci Asrock).

n°3402783
Sire Jeans
Jardin du son
Posté le 29-06-2021 à 17:57:01  profilanswer
 

J'ai l'impression que les patchs en question sont en faite appliqués comme des drivers pour Windows au niveau logiciel. Je me trompe ?
 
Du coup si c'est le cas c'est bien aux constructeurs de gérer les patchs, et pas à Microsoft.


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( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
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