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Auteur Sujet :

[TU] Windows 10

n°3239120
DREAListe
Trifouillons tes zones humides
Posté le 18-07-2016 à 17:26:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lestanquet a écrit :


ça n'invalide rien puisque ce n'est pas à proprement parlé une défragmentation [:spamafote]


 
Ah, un non-anglophone.


---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »
mood
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Posté le 18-07-2016 à 17:26:07  profilanswer
 

n°3239129
Lestanquet
Posté le 18-07-2016 à 19:02:30  profilanswer
 

DREAListe a écrit :


 
Ah, un non-anglophone.


"Nous ne faisons pas une défragmentation traditionnelle." En gros tu joues sur les mots en étant en plus hyper hautain. Bon aprem l'anglais :)


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n°3239131
BloodyCarn​age
Posté le 18-07-2016 à 19:14:13  profilanswer
 

En pourtant si, windows10 FAIT une defragmentation complète traditionnelle sur les SSD.


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Nothing's so bad it can't get worse
n°3239132
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 18-07-2016 à 19:20:41  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

En pourtant si, windows10 FAIT une defragmentation complète traditionnelle sur les SSD.


source ?

 

je demande, car tu semble mieux informé qu'un employé de chez Microsoft..


Message édité par Z_cool le 18-07-2016 à 19:21:46

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#mais-chut
n°3239134
BloodyCarn​age
Posté le 18-07-2016 à 19:36:23  profilanswer
 

J'ai plusieurs SSD sous la main, j'ai lancé un defrag /a sur les volumes correspondants. L'un était à 41% de fragmentation. Défragmenté pour la dernière fois début juin. Un autre était à 4%, défragmenté pour la dernière fois il y a qq jours (les logs indiquent les défragmentations et les TRIM séparément à des dates différentes).
 
Pas besoin de source si t'as deux mains, suffit de tester.


---------------
Nothing's so bad it can't get worse
n°3239135
Lestanquet
Posté le 18-07-2016 à 19:44:44  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

J'ai plusieurs SSD sous la main, j'ai lancé un defrag /a sur les volumes correspondants. L'un était à 41% de fragmentation. Défragmenté pour la dernière fois début juin. Un autre était à 4%, défragmenté pour la dernière fois il y a qq jours (les logs indiquent les défragmentations et les TRIM séparément à des dates différentes).

 

Pas besoin de source si t'as deux mains, suffit de tester.


reclique sur optimiser et tu verras que ça repart à 41% pile poil :) la partie réservée au système n'est pas touchée par exemple. Donc j'en sais rien perso mais ça ne me semble pas conventionnel :)


Message édité par Lestanquet le 18-07-2016 à 19:45:37

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n°3239136
julienmart​in69
Posté le 18-07-2016 à 19:45:44  profilanswer
 

julienmartin69 a écrit :

Bonjour,
 
J'ai quitté le monde Windows depuis pas mal de temps, et là, j'ai récupérer un PC portable MSI de mes parents sous W7 pour leur mettre W10 (avec la fibre, ça se téléchargera plus vite qu'avec une petite connexion ADSL) mais lors de la vérification de compatibilité, il y a un message d'erreur comme quoi la partition active est compressée. J'ai jeté un oeil sur les propriétés du disque et les partition ne sont pas compressées. D'après ce que j'ai trouvé sur le net, c'est du au système de fichier GPT/MBR.
Quelqu'un a-t-il une solution pour pouvoir profiter de W10 ou est ce que c'est mort ?


 
Quelqu'un pour me filer un coup de main ?  :sweat:

n°3239141
DustB
Posté le 18-07-2016 à 21:15:52  profilanswer
 

Dites, après la defrag, on pourrait se refaire un coup d'uac ou d'av ? Ah non, le swap, le swap !
Merci au nom des lurkers  :jap:

n°3239146
Lestanquet
Posté le 18-07-2016 à 21:41:35  profilanswer
 

Ben ce n'est pas hs et ça a duré 5/6 posts.


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n°3239202
DustB
Posté le 18-07-2016 à 22:10:17  profilanswer
 

J'anticipe  :)

mood
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Posté le 18-07-2016 à 22:10:17  profilanswer
 

n°3239203
LimDul
Comment ça j'ai tort ?
Posté le 18-07-2016 à 22:38:14  profilanswer
 

@ julienmartin69 :
C'est une installation oem ?
Et en bootant sur l'iso plutôt en faisant la mise à jour depuis windows ?


---------------
Liberkey, colection d'utilitaires sur clef USB / Silverstone DS380 - Mini tour ITX 8 baies Hot-swap 3.5"
n°3239205
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 18-07-2016 à 22:47:04  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par ravenloft le 18-07-2016 à 22:47:40

---------------
Ravenloft
n°3239215
julienmart​in69
Posté le 19-07-2016 à 07:39:28  profilanswer
 

LimDul a écrit :

@ julienmartin69 :
C'est une installation oem ?
Et en bootant sur l'iso plutôt en faisant la mise à jour depuis windows ?


 
C'est en lassant par le système de maj gratuite... c'est un portable msi acheté avec une licence W7.
Je le récupère où l'iso ?

n°3239218
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-07-2016 à 07:52:51  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :

J'ai plusieurs SSD sous la main, j'ai lancé un defrag /a sur les volumes correspondants. L'un était à 41% de fragmentation. Défragmenté pour la dernière fois début juin. Un autre était à 4%, défragmenté pour la dernière fois il y a qq jours (les logs indiquent les défragmentations et les TRIM séparément à des dates différentes).
 
Pas besoin de source si t'as deux mains, suffit de tester.


m'en veut pas, mais j'ai plus confiance dans le cerveau d'un développeur de chez Microsoft qui dit clairement que non, il ne font pas un defrag que tes deux mains qui pense avoir compris (reverse engineering ? ) comment ils ont développé leur programme.


---------------
#mais-chut
n°3239233
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 19-07-2016 à 09:30:55  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


HFr avait fait un article sur les SSd et la défragmentation. Un SSD n'a pas à être défragmenté vu que ça sert strictement à rien. Il n'y a pas une tête qui se déplace pour accéder aux données, quelque soit l'endroit sur un SSD, la vitesse est la même contrairement à un disque dur classique. D'ailleurs depuis windows7, il n'y a plus défragmentation des SSD. Seul xp le fait car pas pensé pour les SSD (je ne sais plus si vista le fait ou pas) et c'est pas conseillé du tout car ça induit des lectures/écritures inutiles en plus de servir à rien.
Les SSd ont le trim pour s'optimiser quand il est proche d'être rempli afin que les perfs ne chutent pas drastiquement.


Oui et non.
 
Les données se fragmentent naturellement (SSD ou pas).
Concernant l'accès ça ne change rien en effet car le controleur du SSD peut accéder à plusieurs cellules en même temps.
Par contre ça joue sur l'efficacité du TRIM et éventuellement un gain sur la pagination.
 
Négligeable peut-être, mais pas inutile pour autant.
 
Edit :
Un peu de lecture : http://www.olivierhuet.fr/blog/201 [...] est-utile/


Message édité par nex84 le 19-07-2016 à 09:31:58

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#TeamNoBidouille || Come to the Dark Side, we have cookies || Mangez 5 fruits et légumes par an ! || Le digital, c'est les doigts
n°3239238
nebulios
Posté le 19-07-2016 à 09:50:21  profilanswer
 

En fait la défragmentation a deux objectifs :
 
- accélérer l'accès aux données en regroupant les "morceaux" de fichiers éparpillés
- éviter aux tables d'allocations NTFS d'être saturées
 
Pour le premier point, dans un SSD, contrairement à un disque dur, la vitesse d'accès aux données est identique quelque soit l'emplacement et l'éparpillement de celles-ci. Donc on s'en fout.
 
Pour le deuxième par contre, impossible de le contourner, d'où la nécessité d'une defrag à de rares intervalles (et la conf par défaut semble être une fois tous les 28 jours). Et cela vient du fait que le NTFS, conçu il y a 20 ans à une époque où il n'y avait que des disques durs, n'a jamais été conçu pour autre chose que ces périphériques. Il faudrait un nouveau système de fichiers pour corriger le problème (je ne sais pas si ReFS gère cette particularité).

n°3239256
LimDul
Comment ça j'ai tort ?
Posté le 19-07-2016 à 13:01:55  profilanswer
 

julienmartin69 a écrit :


 
C'est en lassant par le système de maj gratuite... c'est un portable msi acheté avec une licence W7.
Je le récupère où l'iso ?

Regarde le premier message tu as tout les liens...


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n°3239409
ravenloft
Meilleur jeu du 20ème siècle
Posté le 19-07-2016 à 14:07:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par ravenloft le 19-07-2016 à 14:10:13

---------------
Ravenloft
n°3239456
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 19-07-2016 à 14:21:56  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


Je n'ai jamais dit que la fragmentation n'existait pas, j'ai dit que c'était inutile pour la simple et bonne raison qu'un disque dur doit déplacer sa tête sans cesse si le fichier est fragmenté et vu l'extrême lenteur du temps d'accès comparé à un SSD, c'est pénalisant. On peut rajouter à ça qu'un disque dur lira moins vite selon l'endroit du disque et on a tous les avantages de défragmenter. Sur un SSD, que le fichier soit fragmenté ou pas, chaque endroit est lu à la même vitesse et le temps d'accès est tellement faible que défragmenter un SSD n'apporte absolument rien (c'est même pas de l'ordre du négligeable c'est de l'ordre du rien du tout) sauf de très nombreuses écritures/lectures inutiles ce qui peut pénaliser à terme la durée de vie d'un SSD.
D'ailleurs windows7 et sup désactivent la défragmentation en natif dès qu'un SSD est détecté.
 
Le trim c'est fait pour autre chose comme le fait par exemple d'éviter de diminuer les perfs quand un SSD est proche de la saturation.


Tu sembles avoir zappé mon Edit et le post de nebulios ...


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n°3239517
Lestanquet
Posté le 19-07-2016 à 14:48:10  profilanswer
 

ravenloft a écrit :


D'ailleurs windows7 et sup désactivent la défragmentation en natif dès qu'un SSD est détecté.


je ne sais pas pour les autres mais perso sur windows 10 ça ne s'est pas désactivé, il y a ce fameux "optimiser" qui fait sa tâche tous les mois. edit : au temps pour moi le ssd n'est pas coché mais pourtant il semble être optimisé de temps à autre ... je vérifierai ça.

 

Sinon dans le centre de notifications j'ai bluetooth qui est toujours coché en bleu or je n'ai pas de bluetooth sur mon pc fixe. En cliquant sur ce bouton ça m'envoi dans les paramètres, lorsque je clique sur périphériques je ne trouve pas bluetooth ... est-il activé par défaut ? bug d'affichage ? (bon c'est un ultra détail hein  :D )


Message édité par Lestanquet le 19-07-2016 à 14:56:22

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n°3239549
nex84
Dura lex, sed lex
Posté le 19-07-2016 à 14:57:42  profilanswer
 

Depuis Windows 7 (SP1 ?) le TRIM est implémenté, mais a besoin d'être activé sur les SSD manuellement.
 
Depuis Windows 8, les SSD sont auto-détectés par le système et la défragmentation classique est remplacée par "l'Optimisation" (qui fait des TRIM et un défrag tous les 28 jours).


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n°3239588
Lestanquet
Posté le 19-07-2016 à 15:06:28  profilanswer
 

ok c'est donc bien ça.


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n°3239594
julienmart​in69
Posté le 19-07-2016 à 15:37:54  profilanswer
 

LimDul a écrit :

Regarde le premier message tu as tout les liens...


 
Merci ! Avec l'iso je peux installer par dessus le W7 en gardant les données où il faut obligatoirement formater ?

n°3239595
LimDul
Comment ça j'ai tort ?
Posté le 19-07-2016 à 15:40:43  profilanswer
 

Avec l'iso tu peux tout faire : installer à neuf ou mettre à jour en gardant les données.
Boot sur liso dans le premier cas ou lance le setup depuis Windows dans le second.


---------------
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n°3239596
julienmart​in69
Posté le 19-07-2016 à 15:42:26  profilanswer
 

Merci beaucoup ! Je teste ça ce soir


Message édité par julienmartin69 le 19-07-2016 à 15:42:36
n°3239606
BloodyCarn​age
Posté le 19-07-2016 à 16:13:46  profilanswer
 

Z_cool a écrit :


m'en veut pas, mais j'ai plus confiance dans le cerveau d'un développeur de chez Microsoft qui dit clairement que non, il ne font pas un defrag que tes deux mains qui pense avoir compris (reverse engineering ? ) comment ils ont développé leur programme.


 
Je t'en veux pas, l'esprit critique n'est pas donné à tout le monde (surtout si tu penses avec tes mains) :o


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Nothing's so bad it can't get worse
n°3239726
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 19-07-2016 à 17:07:43  profilanswer
 

BloodyCarnage a écrit :


 
Je t'en veux pas


ouf, tu me rassure, je vais pouvoir dormir sans se soucie hantant mes rêves


---------------
#mais-chut
n°3239729
zwaq
Posté le 19-07-2016 à 17:11:50  profilanswer
 

LimDul a écrit :

Avec l'iso tu peux tout faire : installer à neuf ou mettre à jour en gardant les données.
Boot sur liso dans le premier cas ou lance le setup depuis Windows dans le second.


il y a même 3 choix dans la mise à jour :
- ne rien conserver
- conserver les données
- conserver les données et les applications


---------------
Topic PC ultra-portable ACER Swift 1 fanless
n°3239753
Petit_Lu
GROS !!!
Posté le 20-07-2016 à 01:49:49  profilanswer
 

Je reviens à la charge depuis le temps :
J'ai toujours le même problème depuis le passage à Windows 10) installation propre et tout). Mon pc ne passe plus en veille auto. La veille manuelle marche sans problème.

 

Je désespère. Tous les drivers et tout sont à jours. Même les pilotes de ma cg Nvidia...

n°3239754
LimDul
Comment ça j'ai tort ?
Posté le 20-07-2016 à 02:46:13  profilanswer
 

As-tu modifié des trucs dans le bios ?
(je pense aux options de consommation et de veille du proc)


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Liberkey, colection d'utilitaires sur clef USB / Silverstone DS380 - Mini tour ITX 8 baies Hot-swap 3.5"
n°3239756
julienmart​in69
Posté le 20-07-2016 à 07:26:08  profilanswer
 

LimDul a écrit :

Avec l'iso tu peux tout faire : installer à neuf ou mettre à jour en gardant les données.
Boot sur liso dans le premier cas ou lance le setup depuis Windows dans le second.


 
Merci pour le coup d main c'est passé nickel (mais qu'est ce que ça peut être long  :pt1cable: )

n°3239758
wlitw
Posté le 20-07-2016 à 08:36:56  profilanswer
 

:hello:  
 
La date de fin approchant, je pense donc être obligé d'installer Windows 10 (j'ai lu qu'il n'y aurait plus de mise à jour de Windows 7 :/ ), et j'aurais ainsi plusieurs questions, sachant que je dispose de Windows 7 Pro :)
 
- question con, je pense connaître la réponse, mais je préfère la poser en étant sûr de la réponse. Je possède 3 disques durs, un SSD qui contient actuellement mon Windows 7 et les programmes que je lance le plus souvent, et deux autres disques de stockage principalement, mais aussi sur un des deux disques des programmes installés que je lance plus rarement. Si j'installe Windows 10 (sur le SSD donc), l'installation en elle même ne touchera pas aux deux autres disques ? Aucun risque de perte de données sur les deux disques durs "classiques" ?
 
- je suis psychorigide et j'aimerai conserver mon interface de Windows 7, j'ai lu qu'on pouvait le faire. Ce n'est pas trop galère à faire ? Existe-t-il un tuto quelque part ?
 
- de la même manière, existe-t-il un site ou une page qui explique comment "optimiser" Windows 10 : accélérer le démarrage, supprimer les trucs "inutiles", éviter le flicage (et le fameux Cortana ?), etc ... ?
 
- existe-t-il toujours l'option de lancement en mode de compatibilité afin de pouvoir lancer les vieux programmes ?
 
En vous remerciant :jap:


---------------
Steam : wlitw77 - GoG : wlitw
n°3239759
nebulios
Posté le 20-07-2016 à 08:49:32  profilanswer
 

1) Débranche tous les disques de stockage avant l'installation pour éviter tout problème. Pour les programmes installés sur un autre disque, cela ne devrait pas avoir d'impact mais ce n'est pas garanti (ce n'est pas une configuration recommandée).
 
2) Ce n'est pas possible sauf à installer des programmes tiers (qui vont pourrir l'OS et sauter à chaque nouveau build) ou modder Windows (illégal)
 
3) L'OS est optimisé par défaut. Désactiver des trucs au pif ne fera que le pourrir.
 
4) Oui

n°3239760
zwaq
Posté le 20-07-2016 à 08:55:06  profilanswer
 

je suppose que ceux qui ont la version insider suivent aussi ce topic.
alors je me demande si on pourra avoir ces 2 amélioration pour l'appli COURRIER avec la version anniversary :
- possibilité de redimensionner les colonnes :??:  
- possibilité de créer des répertoires :??:


---------------
Topic PC ultra-portable ACER Swift 1 fanless
n°3239761
Mellodya
Posté le 20-07-2016 à 08:56:01  profilanswer
 

Je n'ai jamais réussi à installer le 10 depuis le 7 (error migrate date...), bref j'ai abandonné et je vais faire une clean install.
J'ai téléchargé via media Creator tool via le site officiel, l'iso qui va bien que j'ai gravé sur un DVD mais aussi mis sur une clé USB bootable
Quand je lance le DVD en étant sur Windows 7 cela me dit recherche de mise à jours.

 

J'ai quelles versions sur mes supports ? La 1511 ? ou une plus ancienne?
L'idée est qu'après la clean install je mets toutes les MAJ de W10 via l'update avant d'installer quelque pilote qu'il soit ?

 

Merci des conseils :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Mellodya le 20-07-2016 à 08:56:31
n°3239762
davids
Posté le 20-07-2016 à 09:05:33  profilanswer
 

tu dois avoir ton Windows 7 qui n'est pas clean ou ancien
si tu veux passer a W10 réinstalle W7 proprement avant de migrer vers W10
 
j'ai eu le même problème sur un W7 qui tournait depuis longtemps, impossible de passer a W10
j'ai été obligé de tout réinstaller W7 avant de migrer a W10
 
je te dis pas le temps que j'y ai passé !!!

n°3239764
Mellodya
Posté le 20-07-2016 à 09:08:35  profilanswer
 

Non je fais faire une clean install direct et rentrer ma clé W7 :jap:
Surtout que j'ai racheté un nouveau SSD car j'étais à l'étroit et j'ai une nouvelle CG qui arrive demain donc autant faire tout proprement.

 

En effet mon W7 qui tourne nikel a plus de 2 ans....

 

Je voulais surtout savoir si les isos que j'ai pris dimanche sur le site de Microsoft via media Creator tool sont les dernières versions ou si j'aurais beaucoup à DL après la clean install.


Message édité par Mellodya le 20-07-2016 à 09:09:36
n°3239765
davids
Posté le 20-07-2016 à 09:10:09  profilanswer
 

ah oui c'est vrai on peu faire ça maintenant
 
 
moi c’était au début de W10, ce n’était pas possible

n°3239766
yakko_warn​ers
Posté le 20-07-2016 à 09:10:24  profilanswer
 


Bonjour,
 
J'ai un bug étrange depuis quelques temps sur mon Windows 10; mon gestionnaire de taches est figé, donc aucunes variations dans les courbes par exemple.
 
Quelqu'un à déjà rencontré ce problème ? Mes recherches sur Google n'ont rien données pour le moment ...


---------------
<Achats/Ventes>
n°3239767
flobo09
Posté le 20-07-2016 à 09:16:45  profilanswer
 

Mellodya a écrit :

Je n'ai jamais réussi à installer le 10 depuis le 7 (error migrate date...), bref j'ai abandonné et je vais faire une clean install.
J'ai téléchargé via media Creator tool via le site officiel, l'iso qui va bien que j'ai gravé sur un DVD mais aussi mis sur une clé USB bootable
Quand je lance le DVD en étant sur Windows 7 cela me dit recherche de mise à jours.
 
J'ai quelles versions sur mes supports ? La 1511 ? ou une plus ancienne?
L'idée est qu'après la clean install je mets toutes les MAJ de W10 via l'update avant d'installer quelque pilote qu'il soit ?
 
Merci des conseils :jap:


 
Sinon, tu montes l'iso et lance l'install windows 10 depuis windows 7 et tu choisi "conserver uniquement mes fichiers" ou "ne rien conserver".  
 
Celà revient à une install presque clean (au formatage prêt), et ça va plus vite.

Message cité 1 fois
Message édité par flobo09 le 20-07-2016 à 09:17:25
n°3239769
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Posté le 20-07-2016 à 09:30:38  profilanswer
 

flobo09 a écrit :

 

Sinon, tu montes l'iso et lance l'install windows 10 depuis windows 7 et tu choisi "conserver uniquement mes fichiers" ou "ne rien conserver".

 

Celà revient à une install presque clean (au formatage prêt), et ça va plus vite.


presque alors,car pas tout a fait.
au debut de W10, j'avais fait cela cela : "installer, ne rien conserver". en sortie, ma carte Wifi marchait (avec plein d'erreur dans le gestionnaire d’événement)

 

j'ai donc refait une installation complète en formatant a la main. Sortie de l'installation, la carte Wifi était juste marqué : perfi. inconnu.

 

donc non, le processus en disant de ne rien garder n'est pas équivalent a un formatage, windows peut y puiser des bribes de configuration, des drivers

Message cité 1 fois
Message édité par Z_cool le 20-07-2016 à 09:31:00

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