Reprise du message précédent :

Tant que la merde reste confinée aux wc...

le début était foireux mais le milieux du topic a été assez intéressant comme quoi tout est possible sur hardware-fr  

Vous etes tous gravos )

sinon pour en revenir au sujet : linux semble vraiment tentant
 
j'ai vraiment hate qu'il se démocratise et qu'il devienne payant pour pouvoir le retrouver monté de série sur les machines vendues chez auchan
 
vous seriez prét à débourser combien pour linux?
vous donner pour son développement?

 
il parait inconcevable que si un beau jour linux est monté de série comme windows l'est, il soit gratuit
 
ou alors c'est de l'utopie

il n'a pas besoin d'être "payant" pour être chez auchan ...
la 'doc + CD + support' est déjà chez auchan ... mais si cherche bien en dessous des boite office xp ...
 
pour les version OEM c'est déjà dispo ... mais pas dans les grandes surfaces ...
 
on ne "débourse" pas pour linux mais pour ne pas avoir à graver les CD soit même et ça ne coute pas 200?

 
qui a parlé de valeur j'ai rien dit

 
a mon avis ce qu'il veut dire c'est que dans un monde aussi capitaliste que le notre il y a bien un moment ou il va falloir payer. ben oui quand tous les gentils developpeur du monde libre auront produit leur effort le produit sera en vente
un peu comme star office (je sais open office reste )

 
vu que tu semble être un windowsiens éclairer ( et pas par réflection   ) tu peux expliquer pourquoi ??

valerie59d a écrit a écrit :     vu que tu semble être un windowsiens éclairer ( et pas par réflection   ) tu peux expliquer pourquoi ??

 

a cause du capitalisme ambiant  
mais là on s'ecarte

T'as vraiment rien compris au truc, toi ... Ce que tu as écrit ne veut rien dire.
BeOS était payant, ça ne l'a pas empêcher de se faire virer du marché par Microsoft (voir les chroniques de Jean-Louis Gassée sur Libération.fr, en particulier au sujet des restrictions des contrats OEM sur le dual-boot)
L'avantage de Linux, c'est justement qu'il est Libre, et que la firme de Redmond ne peut rien contre lui dans une bataille commerciale. D'où les commentaire de Ballmer  et Mundie à propos de la GPL ( == cancer, ce qui est n'importe quoi) et toute autre action de FUD (Fear,  Uncertainty and Doubt) de leur part.

boisorbe a écrit a écrit :     a mon avis ce qu'il veut dire c'est que dans un monde aussi capitaliste que le notre il y a bien un moment ou il va falloir payer. ben oui quand tous les gentils developpeur du monde libre auront produit leur effort le produit sera en vente un peu comme star office (je sais open office reste )

 
les gentils developpeur du monde libre ont déjà produit leur effort et leur produit est déjà disponible mais ce n'est pas le soft qui est payant mais le savoir faire qui est avec ...
 
un bon exemple (je crois) : les recettes de cuisines ... c'est con de faire payer une recettes de cuisines ... par contre tu paye l'impression et les zoli photo du receuil de recettes ... voir même un gars pour te la faire à ta place et un autre pour te la servir à table et un troisième pour faire la vaisselle ...
 
mais tu peux faire la cuisine toi même ... comme tu veux ...

valerie59d a écrit a écrit :     vu que tu semble être un windowsiens éclairer ( et pas par réflection   ) tu peux expliquer pourquoi ??

 
difficile d'expliquer le capitalisme et la logique qui s'en suit
 
réfléchis: qui dit démocratisation dit universalisation qui dans nos sociétés capitalistes engendre un marché de plus en plus vaste
qui dit marché dit richesse et profit et donc $$$$
 
par conséquent ce n'est pas pour rien que vous défendez la gratuité de linux et le petit cercle fermé d'utilisateurs dont vous faites partie (qui grandi certes)
je crois que la démocratisation détruiras tout ça donc continuez
 
enfin c'est mon avis mais je le crois bon  

Si Linux devait être pré-installé sur une machine vendue par la grande distribution il y a de très fortes chances qu'il s'agisse d'une distribution commerciale assortie d'une assistance téléphonique. En d'autres terme une offre très comparable à une Mandrake "boite" achetée dans le commerce soit environ 200/300 Frs non ?

kaltan1 a écrit a écrit :     difficile d'expliquer le capitalisme et la logique qui s'en suit   réfléchis: qui dit démocratisation dit universalisation qui dans nos sociétés capitalistes engendre un marché de plus en plus vaste qui dit marché dit richesse et profit et donc $$$$   par conséquent ce n'est pas pour rien que vous défendez la gratuité de linux et le petit cercle fermé d'utilisateurs dont vous faites partie (qui grandi certes) je crois que la démocratisation détruiras tout ça donc continuez   enfin c'est mon avis mais je le crois bon

 
bin non ça n'a rien a voir ... bien sur il y aura richesse et profit mais pas sur le soft ... sur les services associé ... tu peux acheter les pièces de ta voiture et réparer toi même ... mais le fais tu... tu peux couper tes cheuveux toi même ... mais le fais tu ... tu peux cultiver tes tomates toi même mes le fais tu ...

ça n'arrivera pas parce qu'aucune société ne pourra prendre le contrôle sur tout les dev bénévoles.
Ils ne sont pas salariés, ils ne travaillent pour GNU que parce que ça leur plaît.
 
Comment/pourquoi veux-tu que ça change ?
 
Le modèle ne changera pas, certaines boîtes proposerons des outils spécifiques mais elle ne pourrons pas à elles seules assurer le développement d'une distribution.

 
oui (moins le bouquin ... mais je connais pas son prix seul ...)
+ le salaire du gars qui l'as installé pour toi ... l'instalation ne sera pas gratuit mais le ... non LES soft oui.

 
oui mais pour les pieces on ne te les donnes pas, pour les cheveux on te VEND la tondeuse (tres a la mode ) et pour la culture le capitaliste invente les OGM
 
allez le debat est trop vaste mais les 30  pages arrives

boisorbe a écrit a écrit :     oui mais pour les pieces on ne te les donnes pas, pour les cheveux on te VEND la tondeuse (tres a la mode ) et pour la culture le capitaliste invente les OGM   allez le debat est trop vaste mais les 30  pages arrives

 
oui pour le logiciel libre on te vend le CD vierge, le pc , le graveur et la doc mais pas le soft ...

youpiyoupi.
 
le modèle et les logiciels opensource sont une alternative.
 
si j'ai deux produit, un gratuit et un payant, je prend le payant que s'il m'apporte quelque chose de plus. C'est comme entre deux produits de prix différents. C'est une question de rapport qualité/prix. La 2CV n'a pas tué les Royles.

 
j'aimerais tant y croire mais l'homme n'ai plus ce qu'il etait.
et la nature humaine n'est pas forcement bonne.
 
regarde le monde, il change vite,trop vite et pas dans le bon sens a mon avis.
 
au fait les elections approchent alors j'espere que vous serez aussi virulent sur les urnes

boisorbe a écrit a écrit :     j'aimerais tant y croire mais l'homme n'ai plus ce qu'il etait. et la nature humaine n'est pas forcement bonne.   regarde le monde, il change vite,trop vite et pas dans le bon sens a mon avis.   au fait les elections approchent alors j'espere que vous serez aussi virulent sur les urnes

 
la nature de l'homme n'a jamais été bonne (mais là on vise les 186 pages ...)
 
le dévelloppement coopératif est rentable pour les multinationnals car ça fait baisser les coup et permets des marges plus grande sur les services ... on peut vendre plus chère et plus souvent un service ...
 
je n'ai pas confiance en l'homme (sauf au miens ) mais j'ai confiance au portefeuille des multinationnal ...
 
pour les élections nous ne sommes pas bités au point de choisir un camp suivant qu'il utilise linux, mac ou windows ...  

Bon je me permets d'intervenir parce que ca me gonfle de voir ce topic grandir.
 
Windows est pas un système fiable. Les serveurs des banques sont sous windows? Les providers Internet sont sous Windows?  
NON.
 
Windows c'est cool pour les gens qui aiment les clikodromes et qui ne font pas d'informatique mais du bricolage. Les gens qui ne comprennent rien à l'info et qui aiment qu'on fasse tout pour eux. C'est bon pour les apprentis administrateurs réseaux qui pigent rien de ce qui se passent sur leur réseau.
 
C'est bon pour 90% de la population mondiale mais pas pour les gens qui s'intéressent à ce qui se passe sur leurs ordis.
 
CHAICA

J'ai reconnu la patte de ce cher Pierrot
En particulier le passage qui raconte que les défenseurs du Logiciel Libre veulent faire modifier les règles de brevetabilité en Europe.
Ce qui est faux.
Jamais personne n'a demandé  à ce que le brevetage des logiciels dans le cadre d'une réalisation plus importante soit abrogée, justement. Il renverse le problème pour faire croire que c'est nous les méchants, qu'on veut tout foutre en l'air, alors que l'on ne veut justement pas que le système change, et que la protection par droits d'auteur reste telle quelle.

 
Des personnages comme Stallmann semblent plutôt avoir en vue un remplacement pur et simple plus qu'une alternative.

 
ne pense tu pas qu'avec la démocratisation de linux la philosophie mercantile prendra le pas sur la philosophie qui vous gouverne aujoud'hui (open source et gratuité)?
 
mes questions n'ont rien d'ironique je m'interroge c'est tout
je trouve windows excessivement cher (même préinstallé il faut le payer le soft)
c'est pour moi le plus gros défaut de microsoft c'est un fait  
c'est aussi la raison qui me pousse à passer outre et à contourner le systéme par la piraterie

N'importe quoi! Ya beaucoup d'entreprises et de serveurs qui tournent sur windows...  
 
Tout le reste exprime bien le mépris du linuxien pour l'utilisateur moyen...

 
tu viens de tout resumer
et c'est reparti windows pour 90% des gens car ils s'en foutent de savoir le pourquoi du comment.
 
les banques ben c'est pas du linux mais de la mainframe des gros systeme peu etre tres vieux mais qui tourne.
 
et c'et vrai que pour ceux qui veulent tout comprendre de leur machine y a linux.
 
c'est marant c'est ce que j'ai dit depuis longtemps

 
Stallmann n'est pas Linux (ouf)
 
personne n'est Linux ... et c'est ça la force de Linux ... il n'y a personne derrière ... juste tout le monde ...

 
selon toi les développeurs sous windows sont des neuneus en puissance alors
 
tu es génie de l'informatique seulement si tu es sous linux pffff

 
non en vrai c'est bill gates qui est derriere, et il a profite de tous pour faire un OS abouti

Pareil! Pour ce qui est de la gratuité de linux, je me demande, comme toi, si c,est une bonne chose... La nature humaine étant ce qu'elle est, il faut une motivation pour atteindre un résultat... Les développeurs de Linux n'ont aucun intérêt à démocratiser Linux, car cela ne leur rapporte rien: ils préfèrent se faire plaisir en bidouillant un os pour des bidouilleurs comme eux.

meuhoule a écrit a écrit :   ouais enfin bon tu sais dans tous les domaines il y a des "jusqu'au boutistes", c comme Pierre Breese sur les brevets

 
Je crois que la on tient les deux extrèmes...
 
La voie et toute tracée, pile poil entre les deux

 
oui il faut pas généraliser tu as raison vous n'étes pas comme lui qui là est extrême dans son domaine
 
je suis pas sûr qu'il soit linuxien a vrai dire  

Bah, puisqu'on est dans les généralisations...

 
oui c vrai finalement je crois que les linux user se complaise dans leur clandestinité
si démocratisation il y a ils seront des moutons (pingouins ou gouines   ) comme tout le monde
faut donc préserver le secret et l'opacité c'est préférable sinon linux n'aura plus la même valeur

Tu prends quoi? La drogue, c'est MAL(TM)
C'est de la bonne, en tout cas
Vas-y, fais tourner !

kaltan1 a écrit a écrit :     oui c vrai finalement je crois que les linux user se complaise dans leur clandestinité si démocratisation il y a ils seront des moutons (pingouins ou gouines   ) comme tout le monde faut donc préserver le secret et l'opacité c'est préférable sinon linux n'aura plus la même valeur

 
on ne peut pas dire ca d'un soft qui embarque toute la doc et qui est ecrit en clair (je me comprends )
 
mais il ne faut pas oublier que linux est jeune, il a donc beaucoup de retard et puisque non commercial jusqu'a peu pas de pub et de vente comme billou pour les universite bibliotheque....

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par boisorbe--[/jfdsdjhfuetppo]

vous avez vu ya 1111 réponses c'est bien    
 
j'ai appris pas mal de chose dans ce topic  
je remercie son auteur    
 
merde c'est moi  

boisorbe a écrit a écrit :     on ne peut pas dire ca d'un soft qui embarque toute la doc et qui est ecrit en clair (je me comprends )   mais il ne faut pas oublier que linux est jeune, il a donc beaucoup de retard et puisque non commercial jusqu'a peu pas de pub et de vente comme billou pour les universite bibliotheque....

 
mais si linux est apellé à se développer ce qui est le cas puisqu'il est si bien selon ses utilisateurs, je doute que les choses restent telles quelles
c'est vrai que les linuxiens sont plus bidouilleurs que les windowsiens et je crois qu'ils n'apprécieraient pas trop que la démocratisation s'installe
c'est pas le top de voir ta concierge utiliser le même produit que toi quand on voit la maniére dont certains parlent de nous   (la honte euh)