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Auteur | Sujet : Le Meilleur Antivirus au Monde... Partie 1 |
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chermositto | Reprise du message précédent : ps : Message cité 1 fois Message édité par chermositto le 06-09-2019 à 13:52:43 |
Publicité | Posté le 06-09-2019 à 13:47:42 |
Lt Ripley T'es à fond là ? | +1 avast je l'ai viré, il popait plusieurs fois par jour pour "nettoyer le pc, mettre a jour les logiciels" etc j'avais l'air con vis a vis des gens dont je m'occupe de leur informatique et qui voyait un pop "votre pc n'est pas propre" --------------- Mes apps | Viens coder | Mon topal de vente |
obduction |
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glassman C'est pas faux |
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Profil supprimé | Posté le 07-09-2019 à 00:29:08
Tout à fait Mais il y a un point sur lequel je suis d'accord c'est qu'une fois que l'infection est passée, AVAST est à la ramasse ET ne sait pas réparer ou le fait mal (Risque de BSOD au redémarrage) Là il n'y a que Kaspersky et Avira qui font le meilleur boulot (idéalement il vaut mieux utiliser alors une image .iso de leur outil) Ce qui est dommage c'est que le moteur d'Avast est très bon et il y a quelques années surpassait la concurrence Ils se sont améliorés mais sont spécialisés que dans certaines classes d'infections Après c'est gratuit donc l'utilisateur est le produit mais les gens s'en foutent. Message édité par Profil supprimé le 07-09-2019 à 00:29:34 |
Profil supprimé | Posté le 07-09-2019 à 16:12:48
C'est pour cela qu'AVAST a fini par mettre en place un outil spécifique pour le désinstaller, mais même après on trouve encore des traces enfouies (comme pour d'autres programmes intrusifs comme IOBIT driver booster etc) Pour recadrer ce qu'est AVAST il faut revenir dans le passé et ce qu'ils font maintenant (j'ai 5 minutes je vais en profiter :-) Ils ont inondé le marché avec une approche et un plan marketing efficace : 1) Offrir un AV gratuit pour les particuliers. L'interface est jolie, bien pensée, et les pseudos journalistes de la presse informatique n'ont eu qu'à recopier la fiche marketing pour faire des articles (c'est pratique car ils sont rarement des spécialistes en sécurité et il leur était offert un discours marketing avec des aspects techniques clé en main) Si on lit les articles revues et sur le net, on ne peut pas échapper aux discours marketing qui incitent et obligent les utilisateurs à utiliser un logiciel de nettoyage
-Effacer uniquement les fichiers temporaires datant de plus de 24h Quel est l'intérêt, hormis se prémunir d'un bug du programme avec une mise à jour de Windows ? (éviter de supprimer certains fichiers lors du redémarrage de l'ordi après une maj) Ils ont peur de leur programme ? -Activer le nettoyage intelligent Il est idiot car à vouloir vider de manière trop fréquente les caches des navigateurs WEB ou de Windows : on ralentit tout. (en plus celui ci va tenter de se reconstruire et va se battre avec CCleaner qui veut tout casser) - Des publicités pour enregistrer CCleaner ou pour des produits Avast!. De la télémétrie qui n'est pas désactivable au complet dans la version gratuite. le but étant de collecter des informations de manière anonyme provenant de votre ordinateur. Et pour les cliqueurs fous de l'installation (suivant.. suivant...) il y aura l’installation de l’antivirus en supplément et depuis cet été le Navigateur CCleaner Browser (qu'on peut retrouver sur AVAST)
Maintenant l’analyse Avast n’effectue pas qu’une recherche de logiciels malveillants mais aussi vérifie ce qui peut ralentir Windows. C'est le même discours marketing et mécanisme pour les logiciels VPN et mise à jour de pilotes Il faut donner l’impression que ces logiciels sont indispensables pour créer un besoin et vendre ensuite des licences.
Avast veut se repositionner sur le marché des logiciels de nettoyage en utilisant son antivirus gratuit comme tremplin. L'anti virus devient accessoire, dans un marché saturé (surtout que Windows defender a repris du poil de la bête) vu sous l'angle marketing _____________________________________________________ Pour en revenir à ce qui peut mettre le bazar avec AVAST on retrouve : Behaviour Shield d'Avast! qui dans les configs flaibardes peut ralentir windows et même causer des plantages On peut aussi se rappeler du bug avec l'Avast Cleanup dans l’algorithme de nettoyage qui peut se renouveler : soit suite à une mise à jour qui pose problème, soit le programme qui supprime des éléments de Windows
- Avast! Driver Updater : pour mettre à jour les pilotes. Attention à ce type de programme qui peut causer des problèmes. La plupart en fait pour se positionner, se tirent la bourre, et vont chercher des pilotes en version alpha ou beta, ou spécifiques à un constructeur de carte mère donc.. à leur matériel (Pilotes audio Realtek par ex avec des accords passés avec des éditeurs comme SoundBlaster etc) et qui ne fonctionneront pas ou occasionnant des plantages car non prévus pour s'installer ailleurs que sur l'ASUS blabla (c'est un ex) qui ne tiennent pas toujours compte de l'ID Hardware ou compatible Hardware et qui ne sont pas testés (dans le "safe" on a Snappy driver et en plus il est gratuit sans pub) - Avast! Cleanup : Nettoie Windows, il s’agit donc d’un logiciel de nettoyage. - Avast Secure Browser : Une version sécurisée de Google Chrome, ici, il s’agit surtout d’avoir l’extension Avast! SafePrice activé afin de monétiser la version gratuite. Pourquoi un navigateur Web indépendant ? Pour tout simplement alimenter la base de données Avast Pour savoir où ca va https://www.ccleaner.com/about/priv [...] our-data#E On retrouve un exemple usage des données collectées (sans identification) avec https://blog.avast.com/2015/05/29/a [...] cs-engine/
Les modules :
Avast! SafeZone, c’est aussi un moyen de monétiser l’antivirus, en plus, de SafePrice, le navigateur WEB d’Avast pousse l'usage moteur de recherche Yahoo!.
Avast Update Helper : permet de mettre à jour ses logiciels afin de corriger les bugs et vulnérabilités. Avast! SecureLine : Il s’agit d’un VPN. Ce dernier peut-être installé par défaut à l’achat de votre ordinateur selon les accords avec les assembleurs de PC.
Comme tous les autres VPN livrés avec les AV (AVIRA) il y a un max d'utilisation en poids de données (chez AVAST je ne sais mais en général pour les autres c'est entre 500 Mo ou 1 Go mensuels) Pour ce qui est lié à la sécurité, logs etc https://thatoneprivacysite.net/ (taper AVAST dans le moteur de recherche) Pour ma part je reste méfiant dès lors que c'est "gratuit" surtout que la gestion de VPN a un coût qui n'est pas à négliger (serveur, maintenance etc) Sur les VPN gratuits https://forum.malekal.com/viewtopic [...] 46&t=57566 En règle générale : Que cache cette gratuité ? - Collecte et vente des données personnelles. Chez AVAST concernant la politique de confidentialité : De manière cruciale, la politique de confidentialité stipule que lorsque vous démarrez SecureLine, Avast "peut capturer certaines données de base, telles que l'heure et l'emplacement du réseau à partir desquels la connexion VPN a été établie et la durée de la connexion VPN". Il s'agit d'une clause quelque peu vague mais qui n'est pas nécessairement inquiétante en soi (par exemple, si Avast enregistre uniquement le type d'ordinateur qui se connecte à ses serveurs). Et comme il est dit, toutes ces données sont supprimées dans les 30 jours. Le problème est qu'Avast ne dit pas ce qu'il fera avec ces données, ni ce qu'il ferait si les forces de l'ordre le demandaient. La politique se poursuit, notant que "le système peut stocker des données sur la bande passante transférée par session". L'utilisation de mots tels que "peut" n'est pas quelque chose de rassurant dans le contexte d'une politique de confidentialité. Enfin, Avast "conservera des enregistrements de vos interactions avec leur équipe de support, y compris les informations personnellement identifiables ". Officiellement, cette opération a pour but de rendre leurs opérations de support plus fluides, mais elle peut raisonnablement effrayer certains utilisateurs. Cela dit, les données collectées ne seront pas utilisées à des fins de marketing, à moins que vous n'acceptiez Rien de cela ne prouve donc qu'Avast conserve des journaux détaillés de l'activité des clients lorsqu'ils se connectent au VPN. Mais cela suggère qu'Avast collecte beaucoup d'informations à d'autres moments, et que l'entreprise n'est pas aussi ouverte qu'elle pourrait l'être sur la façon dont elle le fait.
AVAST stocke et utilise "les informations collectées par… le logiciel Avast", avant d'admettre que "nous pouvons publier ou partager ces informations avec des tiers qui ne font pas partie du groupe Avast". Avast affirme que ces informations ne sont collectées qu'à des «fins de diagnostic et pour éviter les abus de la connexion VPN Donc n'espérez pas faire du téléchargement illégal (même su l'usage du P2P est possible) avec car l'IP est logguée (et pas que) et AVAST coopère avec les instances gouvernementales de divers pays
Après concernant l'efficacité tout est relatif Ex de ce qui peut passer à travers https://forum.malekal.com/viewtopic [...] 11&t=63521 Ou du fait que les attaques PowerShell ont augmenté de 460% en un an, mais sur lesquelles Microsoft va se pencher Message édité par Profil supprimé le 10-09-2019 à 18:12:48 |
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burn2 ça rox du poney | C'est vite vu, sur des pcs de monsieur et madame michu, devoir renouveler la licence c'est mort. Difficile de ne pas généraliser clairement, mais dans mon cas, pour tout ce que j'ai vu partout sur des gens qui ne connaissait rien avec windows update activé qui met tout à jours, je n'ai aucune intervention à faire quand c'est defender qui est actif. Je ne parle pas de poste à risque, juste de personnes avec un usage facile, utilisant un navigateur avec un blockeur de pub et defender. ça ne veut pas dire qu'avast ne convient à personne, ou qu'il ne puisse pas être plus efficace, juste qu'il est plus intrusif avec ses pubs, et demande toujours une intervention pour mettre à jour la licence même en gratuit... Niveau lenteur, perso dans tous les tests que j'ai fais surtout sur des pcs plus lent, clairement quoi qu'en dise les tests, en ressenti avast était plus lourd. ET je parle sur des pcs plus anciens, ou en VM... Message cité 1 fois Message édité par burn2 le 11-09-2019 à 19:48:22 --------------- "C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …" |
Publicité | Posté le 11-09-2019 à 19:46:38 |
LePcFou Delinquant textuel | Mon perso a du contaminé mon pro car l'anti virus et le pare feu ne fonctionnent plus sur le pro mdr --------------- Keyboard not found |
Profil supprimé | Posté le 12-09-2019 à 20:44:39
J'ai souligné ce qui est important, car si on détaille : Le seul conseil dans le choix d'un antivirus c'est d'en choisir un qui soit adapté à son comportemental, ses connaissances, connaitre les menaces surtout et comment s'en protéger (l'antivirus ne suffit plus) sans pour cela alourdir le système Après on choisit du gratuit ou du payant (on peut très bien se débrouiller avec du gratuit mais là aussi tout dépend du comportemental etc) M'enfin lorsque je vois passer des suites complètes à moins de 15 euros pour un an et que l 'on peut installer sur 2 ou 3 système (Windows, Android, IOS) car la licence le permet, cela vaut le coup Message édité par Profil supprimé le 12-09-2019 à 20:46:01 |
LePcFou Delinquant textuel | j'aimerai savoir, quel est l'intérêt d'un av gratuit par rapport à celui fourni avec windows 10 ? Message cité 1 fois Message édité par LePcFou le 13-09-2019 à 00:23:13 --------------- Keyboard not found |
nebulios | A partir de la 1903 il y a peu d'intérêt d'utiliser un gratuit autre effectivement. |
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burn2 ça rox du poney |
Pour les lenteurs, quoi que tu veuilles en dire, justement les tests le montre quand même: Regarde les perfs sur les programmes "standards" sur un pc standard... Sachant que le pc standard c'est déjà un i3, que je te parle justement de pc encore moins performant... ON voit bien justement qu'à l'utilisation avast est bien plus lourd contrairement à ce que tu dis dis. IL n'est plus rapide que sur l'installation, ce qui n'est pas le critère d'une utilisation constante.
Je le rappelle ça dépend clairement l'usage, mais pour un usage de personne qui lance des applications sur un vieux pc, la différences est bien flagrante. Et les points positifs de réactivité en copie de fichiers ou autre, avec un disque dur ultra lent ne se voient du coup pas, puisque le goulot d'étranglement est le dd, sur un ssd la donne changeant surement sur ce point précis. Message cité 1 fois Message édité par burn2 le 14-09-2019 à 09:33:46 --------------- "C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …" |
Trit' | Y a que moi qui trouve son attitude consistant à défendre à tout prix (un comble pour un AV gratuit) le soldat Avast! envers et contre tout – alors que ça fait bien une douzaine d’années qu’il y a un consensus général sur le fait qu’il ne vaut plus rien, même face à d’autres gratuits –, en crachant au passage sur Windows Defender qui est redevenu un des meilleurs actuellement (OSEF qu’il ait eu le passé qu’on lui connaît : là, actuellement, il est largement revenu au niveau ! C’est tout ce qui compte), de plus en plus suspecte ? Je vais pas dire que c’est un employé d’Avast!, mais tout de même… De toute façon, il le serait qu’il le nierait ; donc bon, même un démenti ne suffirait pas à convaincre qu’il n’a pas un intérêt particulier – qui reste à prouver, certes, mais son attitude à elle seule le laisse déjà présager – à défendre un AV qui ne fait pas l’unanimité pour lui de la part des spécialistes de la question ici, étant le seul à dire qu’il est encore digne d’intérêt en 2019… Enfin, c’est juste les pensées que m’inspirent ces messages, que je trouve passablement troublants sur la durée. Message cité 2 fois Message édité par Trit' le 14-09-2019 à 11:29:31 |
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Mais si tu veux, je peux me rabaisser à ton niveau en disant qu'au vu de ton message, tu serais un multi d'xjoker que ça m'étonnerait pas. Comme je ne m'abaisse pas au même niveau, je ne le dirais pas Ton consensus, il existe que chez toi et contrairement à toi, je me base sur les sites sérieux et bizarrement, aucun n'a ta conclusion. Quand tu parles de spécialiste, je ne veux pas dire mais les rares spécialistes que sont amiga only n'ont pas cette conclusion et si tu parles d'xjoker, j’appellerais pas ça un spécialiste vu sa façon de procéder en disant qu'avtest c'est de la merde contrairement à sa pseudo expertise basé sur aucun argument objectif. Quand on voit que le mec travaillerait dans ce domaine, si c'est un spécialiste, ça en est un très mauvais. Je défends avast seulement parce que j'en ai ma claque de voir certains raconter n'importe quoi ici parce que le bashing d'avast ça fait in de le faire. Si les sites sérieux comme av test et av comparative disaient qu'avast est mauvais, je serais entièrement d'accord pour le critiquer à raison mais là c'est toujours à tort. Avast est critiquable sur les pop up de pub qui peuvent être pénibles mais sur la protection, il est depuis des années dans le peloton de tête des av gratuits. Autre chose, si tu étais amené à réfléchir 2 secondes sur ce que j'écris plutôt que de faire des raisonnements de bar après 10 pintes de bière, tu verrais que je ne dis pas que defender est nul mais que ce n'est pas forcément le meilleur et que son amélioration de l'efficacité est trop récente pour savoir si ça va durer sur le long terme. Contrairement à ton raisonnement primaire trollesque, je n'ai jamais dis qu'on ne pouvait pas l'utiliser ais que de dire que defender suffirait forcément et que les autres avs gratuits ne serviraient à rien est faux. Après tu peux toujours croire que je suis un employé d'avast car c'est un argument typique du troll qui n'a justement pas d'argument donc rien d'étonnant à ce que tu l'utilises, cela n'en fera pas une vérité pour autant. Aux vues de mes messages sur ce topic, si j'étais un employé d'avast vantant mon soit disant produit, je serais très mauvais et incompétent. Enfin, pour ta gouverne, j'ai defender sur un de mes pcs et avast sur un autre. J'ai même une licence trend micro eu gratuitement grâce à un accoprd avec la société et l'éducation nationale que je pourrais utiliser et que j'utiliserais peut être en remplacement d'avast lorsque je changerais bientôt de pc pour tester. Du coup, je sens que je vais me faire limoger de mon emploi fantôme sur ce, si tu as un minimum de respect envers les gens, merci d'arrêter les messages à 2 balles qui ne servent à rien et ne sont que du n'importe quoi. Merci d'avance. Message cité 1 fois Message édité par obduction le 14-09-2019 à 12:24:17 |
Profil supprimé | Posté le 14-09-2019 à 12:23:03
J'ai un ex de ces dernières 24h avec l'infection du faux anti virus " Segurazo " qui commence à se généraliser depuis près d'un mois (il fait partie de ces programmes tiers ajoutés à un programme à la base "safe" par certains sites de téléchargement peu recommandables) Bien détecté par nombre d'AV, Windows defender ne l'a détecté que 2 jours après (et du fait surement d'un scan de fichiers) A la rigueur qu'il ne détecte rien au téléchargement.. soit, mais à l'installation et aux processes qu'il génère cela aurait du être le cas Edit : Quant à AVAST, (voir plus haut) pour ma part c'est tout ce qui tourne autour, qui est installé par défaut (il consomme 3 fois moins de Ram en installation mini https://www.malekal.com/avast-suppr [...] lleger-pc/ ce qui est important pour les petites configurations) l'aspect aspirateur de données (mais il n'est pas le seul) qui est dérangeant Les tests de sites d'AV c'est bien cela permet de se faire une idée, mais il faut bien lire le protocole de tests Dans les faits les gens n'ont pas un windows fraichement installé, avec peu d'applications (plus d'applications=plus de failles) Dans les faits les gens mentent toujours (Non je ne télécharge pas de cracks, Non je ne vais pas sur les sites de streaming, etc... Et la phrase qui revient toujours : "Je ne comprends pas mon PC est ralenti. Je soupçonne une infection, pourtant je ne télécharge rien d'illégal ou dangereux " (alors que son rapport FRST indique un tas de programmes "suspects", qu'il sait qu'il est infecté car il a testé tout un tas de programmes pour se désinfecter tout seul etc) Les faits : Mes lectures des logs FRST de gens qui viennent se faire désinfecter Un ex sans risque(s) autre que de télécharger ce qui est proposé avec un AV et sans protections internet type ADs : https://forum.malekal.com/viewtopic.php?t=63540 mais qui donne une idée Sous Kaspersky le site affiche la mauvaise page, mais cela ne passe pas à l'installation et indique des .js considérés comme à risque. Sous AVAST installé par défaut, ce n'est pas le cas et la personne se retrouvera avec la merdouille à la DriverPack solutions. A cela il faut ajouter mais c'est le propre de TOUS les antivirus (dont Windows Defender) https://www.malekal.com/les-reglage [...] -defender/ il faut mettre les mains dans le cambouis pour faire un réglage optimal Du reste en parlant de réglages, peu de personnes savent que quelques éditeurs pour remonter la note de leur AV, ont la possibilité de monter de quelques crans les détections de leurs AV (mais l'utilisateur ne le voit pas) PS : Les discussions sur les choix d'AV sont TOUJOURS une source de disputes :-) A la base on défend l'AV que l'on a installé, et ce qui est normal, car cela serait faire une insulte à son intelligence. Cet AV je l'ai choisi, et si je l'ai choisi c'est que JE sais qu'il est le plus efficace, le plus ... etc Dans le cas contraire il faudrait être maso :-) Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 14-09-2019 à 13:13:49 |
burn2 ça rox du poney |
--------------- "C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …" |
obduction |
S'il y a bien un seul spécialiste compétent ici, c'est bien toi. D'ailleurs, je me demandais pourquoi tu ne prendrais pas la tête du topic avec une première page résumant tout ce que tu as dis sur ce topic pour aider les gens à avoir une première vue d'ensemble sans devoir aller regarder les quelques 300 pages du topic. Je pense que ce serait une très bonne chose même si je conçois que ça risque de te prendre beaucoup de temps et que tu n'en as peut être pas du tout envie. Message cité 1 fois Message édité par obduction le 14-09-2019 à 21:09:58 |
Profil supprimé | Posté le 15-09-2019 à 13:26:34
Mon boulot est lié à l 'informatique et sécurité, mais en informatique la spécialisation oblige à une vision plus globale des autres branches de l'informatique, mais qu'il faut connaître, ce qui est normal, car il y a un effet entonnoir dès lors qu'on se spécialise si l'on souhaite être compétent et avoir des connaissances pointues (en sécurité informatique tu as des branches parallèles) Donc non je ne suis pas un spécialiste des anti virus, et non je ne me considère pas compétent en la matière (ce n'est pas ma spécialité) Ensuite je ne me vois pas prendre la tête de ce topic pour diverses raisons (il y en a d'autres de compétents qui passent ici) et de plus j'oeuvre sur d'autres fora dont un principalement où j'ai même pas le temps d'y balancer les 3/4 de ce que je voudrai ou même d'aller en profondeur sur certains sujets (et j'ai une vie à côté :-) Message édité par Profil supprimé le 15-09-2019 à 13:28:16 |
xjoker en observation |
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Trit' |
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obduction |
Message édité par obduction le 06-10-2019 à 21:45:26 |
DiB91 Bwaaaaaaah | +infini
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Profil supprimé | Posté le 11-10-2019 à 10:54:25 Infini c'est un trait d'humour de DiB91 pour montrer qu'il approuvait mes propos |
Trit' |
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n0zkl3r | J'ai trouvé ceci pour améliorer la sécurité de Windows Defender :
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