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Auteur Sujet :

[Topic Unique] VIRTUALISATION (dans 2 ans at home ?)

n°2935779
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 19-03-2010 à 14:10:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sur 2008 R2 RC c'était activé en fait :D mais jugé non stable pour rester dans la RTM.
Là ils l'ont juste finalisé et réactivé.
 
En LAN ça marchait pas trop trop mal (même si je préfère ce que fais Citrix avec HDX)

mood
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Posté le 19-03-2010 à 14:10:34  profilanswer
 

n°2935781
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2010 à 14:34:09  answer
 

Je suis curieux de savoir si une nouvelle version de Windows Virtual PC en tirera bénéfice via les fonctionnalités d'intégration, mais celà suppose un environnement virtuel adapté, dont notamment une partie video plus puissante qu'une simple S3 Trio 32/64 et 16 Mo de VRAM :D

n°2935787
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 19-03-2010 à 15:02:33  profilanswer
 

D'ailleurs il y a eu une nouvelle version de Windows Virtual PC compatible avec les proco non compatibles Intel VT

 

Et en fait là on parle du RDP utilisé pour se connecter à distance à une machine, pas l'accès à une VM (même si virtual PC utilise aussi RDP pour faire transiter le flux).

 

En gros là ça devrait marcher si tu as une VM 2008 R2 et que tu y accèdes à distance (ou en local via un mstsc ipdelavm si la vm est sur ton poste :D)


Message édité par Je@nb le 19-03-2010 à 15:04:59
n°2939931
Deton@tor
Posté le 12-04-2010 à 23:23:53  profilanswer
 

Tiens je vois ce topic tout beau alors je pose mes questions ici...
 
 
Je vais changer de config et j'utilise bcp pour développement et virtualisation VMware. ça apporte quoi en pratique les instructions VT-x ? Et les VT-d (chipset) ? C'est juste pour utiliser moins de ressources ou on a accès à de nouvelles options ? Bref je voudrais en savoir plus avant de choisir... thanks !
 
PS. Je me dirige vers un i5 voire i7 si les VT-d apportent vraiment quelque-chose.


---------------
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n°2939937
wolfflyter
Posté le 13-04-2010 à 01:04:11  profilanswer
 


je pense que tu peux prendre avec VT-d
 
http://www.intel.com/business/ente [...] ion_FR.pdf
 
j'ai pas essayé avec cette fonctionnalité mais les gains sur les latences doivent etre interessants.
 
Il n'y a pas beaucoup d'infos sur le P55 et la virtualisation.
 
:)


---------------
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n°2939986
Deton@tor
Posté le 13-04-2010 à 13:16:23  profilanswer
 

Ah thanks pour les liens :p
 
Je ne savais pas que c'était IOMMU...
 
Sinon c'est surtout en pratique que je doutais de l'utilité de cette gestion matérielle. Si le gain est vraiment significatif pour 3/4 vm simultanées maxi.


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Mon matos | Mon Feedback
n°2939987
wolfflyter
Posté le 13-04-2010 à 13:31:11  profilanswer
 

Deton@tor a écrit :

Ah thanks pour les liens :p
 
Je ne savais pas que c'était IOMMU...
 
Sinon c'est surtout en pratique que je doutais de l'utilité de cette gestion matérielle. Si le gain est vraiment significatif pour 3/4 vm simultanées maxi.


 
Tu pense qu'Intel fait des choses inutiles pour la virtualisation ?
 
Tu vas utiliser des disques dédiés pour tes machines ? (un disque une machine).
 
 :)  
 


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n°2939999
wolfflyter
Posté le 13-04-2010 à 14:11:03  profilanswer
 

timofort a écrit :

VT-d est surtout utile en environnement Hyper-V / VMWare ESX.
 
Pour du Virtual PC / Virtualbox / VMWare workstation, je doute que ça puisse aider beaucoup :/
 
Quelqu'un pour confirmer ?


 
Confirmer je ne peux pas , c'est une bonne question.
 
Comme savoir si faire de la virtualisation avec du P55 est une bonne idée.
 
 :)


---------------
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n°2940001
Deton@tor
Posté le 13-04-2010 à 14:18:46  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :

 

Tu pense qu'Intel fait des choses inutiles pour la virtualisation ?

 

Tu vas utiliser des disques dédiés pour tes machines ? (un disque une machine).

 

:)

 



bah pour mon cas, pas inutile en général.
J'ai ouvert le topic pour savoir si ça me serait utile et si je verrais la différence de perf.
Je ne vais pas monter un cluster virtuel chez moi :D

 

C'est pour utiliser avec des machines sur VMware Workstation 7 pour le moment mais j'avais envie de tester la version gratuite ESXi également.
Je cherche à trouver du bon matos accessible au public pour de bonnes perfs sans forcement partir dans une machine avec du Xeon et compagnie...

 

Pour les disques, tout sera sur le même (WesternDigital 2To SATAII)

 

Sinon je pense mettre 2x4Go RAM sur la config.


Message édité par Deton@tor le 13-04-2010 à 14:19:39

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n°2940004
wolfflyter
Posté le 13-04-2010 à 14:35:10  profilanswer
 

Deton@tor
 
c'est virtualisation " Home " ce topic donc pas de soucis , usage leger mais cela renvois quand meme a ta question concernant le choix de la plateforme pour ce que tu veux faire dans les meilleurs conditions possibles.
 
La question reste entière concernant le P55.
 
:)


Message édité par wolfflyter le 13-04-2010 à 14:35:31

---------------
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mood
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Posté le 13-04-2010 à 14:35:10  profilanswer
 

n°2940032
Deton@tor
Posté le 13-04-2010 à 16:21:17  profilanswer
 

Ok ;)
 
Sinon je n'ai pas compris le problème du P55 ?


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n°2940034
mrbebert
Posté le 13-04-2010 à 16:31:16  profilanswer
 

Deton@tor a écrit :

Ah thanks pour les liens :p
 
Je ne savais pas que c'était IOMMU...
 
Sinon c'est surtout en pratique que je doutais de l'utilité de cette gestion matérielle. Si le gain est vraiment significatif pour 3/4 vm simultanées maxi.

D'après ce que j'ai cru comprendre, c'est surtout intéressant pour exposer du matériel spécifique à une VM.
Chaque matériel à un id et celui-ci ne peut être accédé que par un OS. L'idée derrière tout ça serait de permettre d'exposer plusieurs id (pour un même matériel) et chacun des ces id serait fourni à une VM :)  
Par exemple, pour une carte réseau :
- actuellement : la carte à un identifiant sur le bus PCI et le driver du host communique avec. Toute les communications réseau des VM sont donc multiplexées dans ce driver (comme quand vous avez eMule et Counter-Strike en même temps, ca passe par le même driver :o ).
- dans le futur : la carte expose plusieurs id, l'un d'eux est fourni à la VM et le driver de cette VM communique directement avec.
 
Ca permet donc (enfin) d'accéder directement à du matériel depuis une VM :love:  
Mais j'imagine que ca nécessite du matériel conçu spécialement et que ca ne se limite pas à une question de driver [:figti]

n°2940055
wolfflyter
Posté le 13-04-2010 à 17:46:01  profilanswer
 

Deton@tor a écrit :

Ok ;)
 
Sinon je n'ai pas compris le problème du P55 ?


 
Tu as posé la question concernant Vt-d , le choix de la plate forme pour machines virtuels.
 
Le X58 supporte la techno , la question ne se pose pas concernant le matériel mais elle se pose
pour son support par la solution que tu compte retenir a terme.
 
le P55 est il performant pour faire de la virtualisation ? :D
 
Des Details mais pas de précisions.
 
http://portal.aphroland.org/~aphro [...] pac_nw.pdf
 
:)


---------------
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n°2940070
Deton@tor
Posté le 13-04-2010 à 19:35:30  profilanswer
 

hum merci pour tous ces détails, je comprends mieux maintenant :D
Bon je n'ai plus qu'à potasser un peu tout ça et si ça rentre dans le budget.


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n°2943578
Deton@tor
Posté le 03-05-2010 à 20:30:46  profilanswer
 

Je reviens demander votre avis avec la sortie du Phenom II X6.
Au niveau prix ça reviendrait à peut près pareil un Phenom 6 cœurs ou un i7 860 à 4 cœurs + HT.

 

Quelle serait la meilleure association selon vous ?

 

http://www.materiel.net/ctl/Proces [...] ition.html
<vs>
http://www.materiel.net/ctl/Proces [...] 7_860.html


Message édité par Deton@tor le 03-05-2010 à 20:33:06

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n°2943585
wolfflyter
Posté le 03-05-2010 à 21:00:40  profilanswer
 


as tu regardé si il y a des infos précises chez VMware pour les Chipset AMD les plus adaptés ?
 
:)
 


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n°2943598
Deton@tor
Posté le 03-05-2010 à 21:57:42  profilanswer
 

Non je n'ai rien trouvé de précis malgré les xx PDF que j'ai lu :(


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n°2943599
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 03-05-2010 à 21:59:20  profilanswer
 

Pour combien de VM ?

n°2943603
Deton@tor
Posté le 03-05-2010 à 22:04:18  profilanswer
 

3 ou 4 simultanées comme dit en début de page.


---------------
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n°2943606
Je@nb
Modérateur
Kindly give dime
Posté le 03-05-2010 à 22:14:52  profilanswer
 

Ouais je pense pas que ça apporte gd chose alors

n°2943608
wolfflyter
Posté le 03-05-2010 à 22:28:12  profilanswer
 

Deton@tor a écrit :

Non je n'ai rien trouvé de précis malgré les xx PDF que j'ai lu :(


 
Demande sur leur Forum tu auras une réponse.
 
le Chipset est très important , suffisement pour vérifier avant ses performances avant d'acheter.
 
les machines vont etre utilisées en meme temps par tiers personnes ou bien tu vas changer  
a chaque fois de VM tout en étant seul ?
 
 :)  
 
 
 
 


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n°2943617
Deton@tor
Posté le 03-05-2010 à 22:56:04  profilanswer
 

C'est des serveurs autonomes et je tirerais simultanément dessus avec un client (serveur oracle 9i, serveur WinCC et simulateur d'automate Step5/7 fait maison en C++ pour simuler des dialogues entre un SIGP et plusieurs API en temps réel. C'est de la haute dispo au niveau réseau et Base de données.
C'est vraiment pour le boulot quoi, pas pour m'amuser à switcher sur 2/3 postes Windows et transférer 3 fichiers.
 
Après pour les tests de charge et saturation réseau je pense que je ferais ça sur une plateforme réelle beaucoup plus représentative des contraintes :)


---------------
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n°2943623
wolfflyter
Posté le 03-05-2010 à 23:14:04  profilanswer
 

Deton@tor a écrit :

C'est des serveurs autonomes et je tirerais simultanément dessus avec un client (serveur oracle 9i, serveur WinCC et simulateur d'automate Step5/7 fait maison en C++ pour simuler des dialogues entre un SIGP et plusieurs API en temps réel. C'est de la haute dispo au niveau réseau et Base de données.
C'est vraiment pour le boulot quoi, pas pour m'amuser à switcher sur 2/3 postes Windows et transférer 3 fichiers.
 
Après pour les tests de charge et saturation réseau je pense que je ferais ça sur une plateforme réelle beaucoup plus représentative des contraintes :)


 
tu aurais très pu bosser avec des VM pour tout autres choses.
 
Prends du X58 , je pense que c'est moins risqué pour les performances.
 
 :)  
 
 


---------------
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n°2943629
Deton@tor
Posté le 03-05-2010 à 23:41:18  profilanswer
 

Donc je reste sur du Intel quoi pour pas prendre trop de risques...
Les plateformes Xeon sont en X58 également sur de vrais serveurs ?


---------------
Mon matos | Mon Feedback
n°2943633
blazkowicz
Posté le 04-05-2010 à 00:07:44  profilanswer
 

pourquoi pas un phenom X4, ça doit pas être éloigné d'un Xeon à 2.26GHz, ou plus puissant..
 
en AMD, tu as depuis tout récemment une IOMMU 1.2 (je ne sais pas ce que représente le 1.2) sur un chipset pour consommateurs (mais haut de gamme), le 890FX. une seule carte-mère pour l'instant, l'Asus Crosshair Formula IV.

n°2943639
wolfflyter
Posté le 04-05-2010 à 03:14:16  profilanswer
 

Deton@tor a écrit :

Donc je reste sur du Intel quoi pour pas prendre trop de risques...
Les plateformes Xeon sont en X58 également sur de vrais serveurs ?


 
Oui le X58 est utilisé pour serveur mono cpu.
 
Pour AMD il faut regarder ce qu'ils font afin de trouver le bon chipset et socket AM3
ils doivent bien avoir un équivalent.
 
 :)


---------------
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n°2944103
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 06-05-2010 à 19:50:57  profilanswer
 

d avis que c est pas le phenom II X6 qui va faire goulot d'étranglement mais le disque dur
 
nop car comme tu parle d oracle tout ça
 
donc base de donnée ... donc faudrait monter un storage efficace
 
et c est l un des avantages de "l'ESX" par rapport à la version workstation il me semble de pouvoir travailler avec des environnement de stockage virtuel
 
enfin on peut pas parler d avantage... c est surtout on joue pas dans la même court  :D


Message édité par Activation le 06-05-2010 à 19:56:57
n°2944109
Deton@tor
Posté le 06-05-2010 à 20:34:37  profilanswer
 

Bah on l'utilisation pas ESX au boulot je crois, donc je vais pas acheter une licence pour faire mumuse à la maison :D
Au vu de quelques tests montrant les perfs brutes des CPU, je pense rester sur le i7 860 qui consomme moins et autant perf avec seulement 4 cœurs physiques.


---------------
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n°2944110
wolfflyter
Posté le 06-05-2010 à 20:45:21  profilanswer
 

Deton@tor a écrit :

Bah on l'utilisation pas ESX au boulot je crois, donc je vais pas acheter une licence pour faire mumuse à la maison :D
Au vu de quelques tests montrant les perfs brutes des CPU, je pense rester sur le i7 860 qui consomme moins et autant perf avec seulement 4 cœurs physiques.


 
Tu pourra nous tenir informé des résultats performances une fois le tout en place ?
 
 :)  


---------------
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n°2944129
Deton@tor
Posté le 06-05-2010 à 22:18:07  profilanswer
 

Ouai mais je suis en train de voir qu'il n'y a pas encore de mobo µATX sur P55 en USB3.0 et SATA3.0 :cry:

 

Par contre en Phenom II X6 il y a la MSI avec le chipset le plus gros chez AMD : 890GX avec SATA3.0 et USB3.0 pour quasiment le même prix...

 

Aie aie aie... :(

 

Edit. Oui j'ai oublié de préciser que ça sera dans une config SFF en µATX et Watercoolé

 

Pour les intéressés, au niveau du reste de la config :
- boitier : http://www.materiel.net/ctl/Mini_b [...] 04B_F.html
- alim (que j'ai déjà) : http://www.ldlc.com/fiche/PB00040453.html
- disque système : http://www.materiel.net/ctl/SSD/56 [...] code=10932
- disque stockage (que j'ai déjà) : http://www.materiel.net/ctl/Disque [...] 64_Mo.html
- carte 3d (que j'ai déjà) : http://www.materiel.net/ctl/Cartes [...] _512I.html
- ram : de 8Go à 12Go DDR3 selon ce qu'il restera dans le budget : http://www.materiel.net/ctl/PC_de_ [...] ition.html <ou> http://www.materiel.net/ctl/PC_de_ [...] ition.html
- refroidissement CPU : http://www.materiel.net/ctl/Kit_Co [...] C_H50.html


Message édité par Deton@tor le 06-05-2010 à 22:33:19

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n°2944138
blazkowicz
Posté le 06-05-2010 à 23:41:46  profilanswer
 

du X58 micro ATX a l'air quand même intéressant (même si consomme un peu trop) pour l'IOMMU et les slots ram en plus
http://www.materiel.net/ctl/Carte_ [...] _T3H6.html

n°2944139
wolfflyter
Posté le 07-05-2010 à 00:13:10  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :

du X58 micro ATX a l'air quand même intéressant (même si consomme un peu trop) pour l'IOMMU et les slots ram en plus
http://www.materiel.net/ctl/Carte_ [...] _T3H6.html


 
En fait la conso est relative entre le P55 et X58 ....
 
http://www.xbitlabs.com/articles/c [...] cking.html
 
je precise que les 4Ghz c'est pas compliqué et permet une plus value qui peut etre interessante.
 
DFI je sais pas si c'est bien comme marque  :whistle:  
 
 :)


---------------
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n°2944270
Activation
21:9 kill Surround Gaming
Posté le 07-05-2010 à 18:48:30  profilanswer
 

y a qqun qui a testé esxi le truc gratos (après je sais pas trop ce qu il "rend" derrière ça a pour but d attirer pour migrer ensuite sur plateforme vcenter payante

n°2944277
Deton@tor
Posté le 07-05-2010 à 19:20:12  profilanswer
 
n°2944279
wolfflyter
Posté le 07-05-2010 à 19:32:16  profilanswer
 


Citation :

Au final, comme on le voit, il est nécessaire de bien choisir son processeur et sa carte mère si on veut profiter des possibilités matérielles de la virtualisation


 
Entièrement d'accords mais c'est pas clair pour les cartes mère :D


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n°2944286
Deton@tor
Posté le 07-05-2010 à 19:59:53  profilanswer
 

Ouai :(
 
Apparemment chez AMD c'est les chipset 8xx.
Un X6 + AMD890GX serait donc compatible CPU et IO ?...

Citation :


Pour ce qui est de la compatibilité, les chipsets de la famille Q d'Intel ainsi que les puces dédiées aux Nehalem sont généralement compatibles alors qu'AMD ne propose AMD-Vi que sur les chipsets de la famille 8xx (pas encore disponibles).


 
Etant donné que le 890GX existe en USB3.0 et SATA3.0, le tout associé aux 6 cores du X6, ça pourrait être finalement sympa pour du matos dispo immédiatement.
 
Sinon, je vais essayer de récap :  
 
VT-x (Intel) = AMD-V (AMD) => Virtualisation du CPU
VT-d (Intel) = AMD-Vi (AMD) = IOMMU (terme générique) => Virtualisation des périphériques d'E/S (IO) + virtualisation de l'adressage mémoire (MMU)
 
C'est bien ça ? :D


---------------
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n°2944290
wolfflyter
Posté le 07-05-2010 à 20:17:52  profilanswer
 

Deton@tor a écrit :

Ouai :(
 
Apparemment chez AMD c'est les chipset 8xx.
Un X6 + AMD890GX serait donc compatible CPU et IO ?...

Citation :


Pour ce qui est de la compatibilité, les chipsets de la famille Q d'Intel ainsi que les puces dédiées aux Nehalem sont généralement compatibles alors qu'AMD ne propose AMD-Vi que sur les chipsets de la famille 8xx (pas encore disponibles).


 
Etant donné que le 890GX existe en USB3.0 et SATA3.0, le tout associé aux 6 cores du X6, ça pourrait être finalement sympa pour du matos dispo immédiatement.
 
Sinon, je vais essayer de récap :  
 
VT-x (Intel) = AMD-V (AMD) => Virtualisation du CPU
VT-d (Intel) = AMD-Vi (AMD) = IOMMU (terme générique) => Virtualisation des périphériques d'E/S (IO) + virtualisation de l'adressage mémoire (MMU)
 
C'est bien ça ? :D


 
je sais pas j'ai pas lu mais j'ai lu que le X58 fait tout :lol:
 
 [:flu1]


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n°2944312
Deton@tor
Posté le 07-05-2010 à 23:11:55  profilanswer
 

et les Phenom sur chispet AMD8xx aussi apparemment :)
Sachant que c'est logique car le 890 est l'équivalent du X58 d'Intel.
 
Tain, c'est trop compliqué la vie :sweat:


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n°2944315
wolfflyter
Posté le 07-05-2010 à 23:36:20  profilanswer
 

Deton@tor a écrit :

et les Phenom sur chispet AMD8xx aussi apparemment :)
Sachant que c'est logique car le 890 est l'équivalent du X58 d'Intel.
 
Tain, c'est trop compliqué la vie :sweat:


 
Non , c'est pas pareil chacuns a ses trucs et ses bidules.
 
Regarde Chez Tyan pour AMD et chez SuperMicro pour Intel (chipset serveur).
 
 :)  
 
 


---------------
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n°2944317
Deton@tor
Posté le 08-05-2010 à 00:11:12  profilanswer
 

Oui mais c'est du Pro/server après...

 

le X58 est le haut de gamme pour grand public chez Intel, idem pour le 890 chez AMD, c'est ce que je voulais dire.

 

C'est clair que je me prendrais bien ça pour faire tourner mes 4 pauvres VM :
http://www.tyan.com/product_SKU_sp [...] =600000180
 :D


Message édité par Deton@tor le 08-05-2010 à 00:13:49

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n°2944320
wolfflyter
Posté le 08-05-2010 à 01:19:56  profilanswer
 


Ce que je voulais c'est que tu vois de par toi meme quels sont les chipsets utilisés pour chacunes des deux marques.
 
Le X58 en fait partie comme tu as pu le constater, pour AMD je n'ai pas vu de serie 7 ou 8 et pour le socket 1156 c'est pas du P55 il me semble.
 
Vraiment pas si simple ce choix de carte mère.
 
:)
 


---------------
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