Reprise du message précédent :
Tout comme moi. Le Fengmi Cinéma 2 n’a pas besoin de conversion HDR - SDR, il sait très bien lire les signaux HDR-10.

ce que je comprend dans ce qui est dit, c'est qu'il n'y a pas de réglages spécifiques en HDR, même si le signal HDR est bien pris 'compris', cependant comme le Fengmi a une seule mémoire possible de réglage, cela veut-il dire que si on a une source HDR alors à chaque fois qu'on va visionner une source qui envoi du 'HDR' il va falloir régler la luminosité et/ou le contraste, puis revenir à un autre réglage si la source est SDR ?

Hier j'ai passé 1h sur ce sujet avec le C2, avec les seules sources HDR que j'ai : Shield et PCHC sous Windows 10 à jour  + RTX3080.
 
On ne va pas s'étaler sur le fait qu'avec la shield ça ne fonctionne pas, c'est rapporté par la totalité des utilisateurs de xiaomi/fengmi sur le blog de Gregory.
 
Concernant windows 10, je cite Fab JHicks sur le topic UST :  
 

 
 
Donc, j'ai suivi à la lettre ces préconisations, et non, le résultat n'est pas propre chez moi, testé sur une dizaine de sources HDR dont des vidéos de démo Samsung/LG/etc.. Ce n'est pas délirant, on sent qu'il se passe quelque chose car je ne vois pas le voile gris qu'on a quand ce n'est pas du tout géré. Mais l'image n'est pas juste, le gamma est bien trop haut et je n'ai pas réussi à compenser ça avec les réglages du fengmi. Je vais me rapprocher de Fab Hicks pour copier/coller la totalité de ses réglages.
 
A défaut l'image est belle en SDR avec mon setup précédent (MPV), mais je n'ai pas encore trouvé un réglage aussi "naturel/cinéma" que sur mon précédent Xiaomi 1S, pour lequel j'étais quasiment avec les réglages par défaut.
Si j'applique les préconisations de Grégory sur son blog, j'ai une image orange, que ce soit en HDR ou en SDR, aussi bien avec la shield que le pc.
 
Pour finir, la compensation de mouvement marche bien, je dois encore tester si j'utilise le mode "bas" ou "normal".  
 
Et globalement l'image est légèrement plus nette et contrastée que mon 1S, et plus lumineuse. D'ailleurs même le mode bas est trop lumineux à mon goût pour ma salle noire, mais je jouerai avec le rétro éclairage pour compenser.

Le Fengmi ne propose pas de réglage de gamma donc fait un mapping fixe du HDR. Les seuls ajustements qui existent sont la luminosité et le contraste.
Mon VL7860 fonctionne différemment. Quand il bascule en HDR, il propose un réglage supplémentaire nommé basiquement HDR, qui consiste à une adaptation de la courbe de gamma. Ce n'est pas du dynamique tone mapping à la sauce JVC, mais cela fonctionne plutôt bien.
https://www.projectorreviews.com/ac [...] 3/bt.2020)
"...but the Acer has a control for HDR, with settings from 1 to 5, plus off. This is their way of dealing with the inherent HDR issue of brightness, that all projectors and most LCD TVs suffer from.  Their mapping is good.  Overall, 2 is my preferred, but is a little darker/dimmer in the mid and lower brightness areas than choosing 3, my alternate. 3 is brighter seeming, but the colors, as a trade off, seem a bit muted. Yes, it is almost exactly like a gamma difference.  That, of course, makes perfect sense, since 3 is lightening mid and lower brightness objects, diminishing the difference between bright objects and darker, thus overall brighter, and a little less pop to the image."
Apparemment il n'y a rien de similaire sur les Fengmi et Xiaomi

 
Uniquement si tu trouves que ton image est trop sombre et c’est le niveau de contraste qu’il faut régler. Personnellement ça ne m’est arrivé avec aucune de mes sources HDR (lecteur médias du Fengmi C2, Stick Amazon ou box Xiaomi). Sans compter mon lecteur Panasonic 820 mais qui lui est un couteau suisse HDR mais dont je ne me sers quasiment pas avec le Fengmi par fainéantise, je préfère simplement relier un disque dur au projecteur que de tirer un câble HDMI dans mon salon.

 
tout le monde est d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de réglage gamma disponible manuellement, d'où la préco réglage contraste (et pas luminosité). Maintenant ce rapporte dafunky n'est pas tout a fait en phase avec gregory ou fab hicks dans leur retour ? c'est aussi ce qui m'avait interpellé dans les discussions sur hcfr, cette divergence de vécu serait dû a quoi?
 
autre point si il ne faut pas prendre une shield pour source alors la préconistaion serait un multimédia dune ?  

J'ai à nouveau passé une soirée sur le HDR depuis mon HTPC et depuis la shield.  
 
Mon discours précédent qui dit "avec la shield ça ne fonctionne pas" n'est pas juste, il faut nuancer. Avec la shield le HDR est géré, et sous windows 10 également avec le lecteur par défaut. De même le lecteur intégré du Fengmi gère "correctement" le HDR, je ne l'ai pas pris en défaut sur mes 15 fichiers de test, incluant ceux du BR "Spears Munsil".
 
PAR CONTRE :  
 
Aucun de ces lecteurs associé au Fengmi ne donne une image satisfaisante :  
 
- Shield + Netflix : courbe gamma décevante
- Shield + Kodi : idem.
- Lecteur Interne : décodage 4K sale avec des artefacts/blocs, manque de détails. Courbe gamma presque acceptable, présence de banding prononcé (auréoles sur les dégradés).
- PC + lecteur interne : courbe gamma décevante, présence de banding.
- PC + MPV + mapping SDR : bah ça éclate tout le reste, toutes les vidéos passent crème, image la plus pure, même en laissant les réglages du Fengmi par défaut (de toute façon même en SDR il n'y a pas trop de marge sur luminosité/contraste).
 
Autre chose, le fengmi en configuration stock et/ou avec la config de Greg, quand je regarde de simples mires de dégradé de couleur RVB je constate du clipping sur le bleu et le rouge. J'ai testé pas mal de variantes de réglages, selon moi il est indispensable de descendre la saturation <=43 pour éviter le clipping. La luminosité et le contraste ne suffisent pas. Du coup je ne vois pas comment Greg tu as pu calibrer avec succès le projecteur avec des réglages aussi généreux que sur le blog (si tu me lis).
 
EDIT : j'ajoute que sur la shield les combinaisons de paramètres sur la résolution/fréquence/espace colo/profondeur 8b-10b-12b sont un peu spéciales, hier après avoir testé un réglage genre REC2020 / 4:4:2 je me suis retrouvé avec une image trop sombre, pendant 1h30 j'ai remis différents paramètres que je savais ok (rec709 / 4:2:2 etc) mais l'image est restée sombre peu importe le type de film et le type de lecteur (android/plex/kodi/netflix), et même après avoir redémarré chaque appareil. Et d'un coup c'est redevenu correct, sans avoir fait de manip autre que réessayer une config type rec709 / 4:2:2. J'étais fou    
 
Bref, c'est pour ça que j'arrête de me battre avec le HDR, pour moi les meilleurs résultats sont avec un mapping HDR -> SDR comprenant une courbe gamma bien gérée ainsi qu'un bon chroma + luma upscaling. Car n'oubliez pas que même en 4k un upscaling a lieu sur la couche chroma qui est sous-échantillonnée.

Dafunky, désolé mais ça va être compliqué de t'aider. J'ai déjà pu tester et calibrer 3 Fengmi Cinema 2 chez moi et aucun des 3 ne correspond à ce que tu décris. Des retours utilisateurs de plus en plus nombreux sur le blog confirment d'ailleurs l'excellence SDR et HDR du nouveau Fengmi.  
Primo je suis surpris de lire que la saturation impacte le rendu HDR, pour gérer le Gamma SDR ou HDR, seuls les réglages de luminosité et de contraste ont un impact.
Je pense que tu as assez de bouteille pour avoir vérifié ton niveau de sortie vidéo et la configuration HDMI de tes sources et du projecteur.
Pour la shield comme tu l'as déjà dit ce lecteur pose souci avec tous les Xiaomi, Fengmi déjà disponibles sur le marché mais pour le reste, je suis désolé mais ça ne correspond à rien ce que j'ai chez moi. J'ai une image superbe en SDR et en HDR avec le Cinéma 2 et sans avoir à tripatouiller dans tous les réglages. Le Fengmi n'est d'ailleurs pas éloigné de ton Xiaomi 4K 1S la fluidité en plus.

PS : Comme je l'ai déjà fait pour 2 de mes lecteurs je te propose de checker ton appareil et de le calibrer gratuitement et si tu es ok je posterai les résultats ici.

C'est super sympa de proposer, en plus tu n'es pas si loin (150km Metz/Strasbourg), mais je ne peux aps faire le déplacement et je ne souhaite pas l'envoyer par la poste.
Par contre si tu es motivé on fait une session à distance de 45mn que je filme au smartphone, et je te file un dédommagement pour le temps passé.
 
Concernant la saturation, je dis juste qu'avec des réglages stock ou bien les tiens, même si l'image est belle et flatteuse, si tu affiches une simple pire de dégradé rouge tu verras un bon clipping.
 
En gros si tu affiches cette image je parie que les trois dernières cases sont confondues :  
 

 
Tu es où ? Au pire je peux passer voir sur place si tu n'es pas trop loin.

Gregory ça veut l'coup de passer d'un 270ES à un VW790ES pour une base de 2m30?  
thx

j'en suis arrivé aux même conclusions avec mon système  

Salut, vraiment je désespère de trouver une boutique pour acheter la lample complète (lampe+module) pour un benq w1070. J'ai tenté rienquedeslampes.fr mais aucune nouvelle, litige ouvert sur paypal.  
 
Vous avez des bonnes adresses ?

C'est pas bon ça sur amazon?
Aimdio W1070 Lampe de Vidéoprojecteur pour BenQ W1070 W1080ST W1070+ W1080ST+ TH681 HT1075 HT1085ST MH630 MH680 TH680 TH681+ TH682ST 5J.J7L05.001 Ampoule Lampe de Rechange https://www.amazon.fr/dp/B07VQJ917K [...] G1NQ?psc=1

Sachant que changer que l'ampoule est pas compliqué (fait 2 fois sur mon 1070).

J'ai acheté pour mon W2000 une lampe "nue" ici
 
http://hcinema.de/lampen/shop.php?id=n21724
 
Envoi rapide, produit conforme, ras.

Je suis à deux doigt de passer du X500 au x7500, je manque vraiment de lumière sur 3m et 3.4m de base.

Si oui, j'aurais un X500 à vendre, si quelqu'un veut un projo avec des supers noirs, un bon lens shift, mais pas beaucoup de lumen (je dirai max 2.6m en mode bas, 3m en mode haut).

Mon pote vient de changer sa lampe de 1070 en commandant chez atm92

Modèle original sans la cage.

Pour le w1070, un ami utilise celle ci :
https://www.amazon.fr/dp/B07BKY42ZZ [...] b_ap_share

Aucun soucis après 3 lampes.

Perso je suis parti sur la lampe seule  
https://www.amazon.fr/E20-9N-projec [...] NN1G&psc=1
 
J'ai retrouvé mon post d'alors et ses réponses qui m'ont bien aidé    

 
2 ans et 3500H d'utilisation plus tard rien à déplorer sinon le même questionnement entre repartir pour un tour et changer de projo.

Petite photo de mon salon semi dédié avec l'ust fengmi c2.
Ecran cadre 3m toile blanche.

Pour vous donner un ordre de grandeur, c'est deux fois la surface d'un écran 2.2m (= écran 100 pouces ), donc 2x moins de luminosité et beaucoup plus de "sensibilité" aux défauts optiques et de planéité.

Bon, c'est moins stylé que vos salons mais voilà, juste pour illustrer que ça fonctionne très très bien sans toile technique avec une grande base, même avec de la lumière (d'hiver).

Même les films passent bien, tant qu'on ne cherche pas à voir des zombies embusqués dans la cave.

T’es quasiment à la taille maxi de ton vidéo projecteur non ?

Je viens de tester rapidement, pour moi il n'y a pas de limite technique. J'ai testé un équivalent 3.80, l'image était toujours nette.

D'ailleurs je l'utilise en mode "basse puissance" , sinon en salle noire c'est trop lumineux. La différence est légère, il doit y avoir 15% d'écart grand max.

C’est pourtant indiqué 150’’ maxi sur les UST xiaomi et le tien (soit 3,8m de diagonale soit 3,3m de base)

Je prévois 4m de base (en 2,35:1) donc je vais rester sur un VP type epson 9400 (j’ai rien trouvé d’autre avec optique motorisée) avec trou dans le mur (donc positionné dans l’autre pièce) pour pas avoir le bruit dans la pièce de projection !

J'ai l'impression que le 9400 en rec709 sort <2000 lumen et en DCI P3 <1500 lumen, même en mode haut.

 
Il est d'usage de mettre la source :
 
https://www.passionhomecinema.fr/bl [...] e-gregory/
 
PS : Jolie salle dafunky  

Allons, tout le monde connaît tes tableaux Excel  

J'étais sur le téléphone, j'ai dû faire court.  

 
Tu proposes quoi d’autre en optique motorisé (hors trucs à 5/10k€ bien sur )

C'est le genre de photo dur a avoir qui m'aurais surement fait prendre un UST si l'input lag n'était pas aussi mauvais dans mes tarifs de prolo.
Très intéressant. Merci.

C'est comme les AEC l'input lag, la perception est tellement variable d'un utilisateur à l'autre...
 
Perso avec ses 75ms je ne sens pas le lag sur les jeux comme forza, et les jeux pas trop nerveux comme Assassin's creed et/ou Cyberpunk.  
 
Et de toute manière pas possible pour moi de jouer à du FPS nerveux sur un projecteur, avec un écran de 3m de base et à seulement 60fps, ça me donne le vomito.
J'ai fait 80 heures de jeu sur le xiaomi 1S, et quelques heures déjà sur le C2.

FPS je ne sais pas mais l'ancienne TV (que le vp remplace donc) tournais autour des 80ms et de s jeux comme Rocket League étaient jouable certe mais franchement avec un feeling dégueulasse. Je n'ai pas voulu tenter le coup.
J'ai pas mal chercher un service de location pour en essayer avant achat et je n'avais rien trouvé. Donc j'ai joué la sécurité.
Par contre, je n'ai aucun doute que pour le prochain (5/6ans) le problème ne se posera plus.

 
du coup personne pourrait te prêter une toile dediée UST? je serais curieux de voir si il y a quand même un vrai gain, même si on sait que ça fonctionne sans.
j'ai prévu de faire mon salon HC au printemps, je me demande si ça serait pas l'occasion de virer mon 1110S du plafond pour un truc plus discret devant le meuble TV...

Ce serait intéressant oui.
J'ai une petite idée de ce que ça devrait donner, ayant possédé une toile technique. Image plus dense, plus saturée, potentiellement un peu plus sombre. Mais ce n'est qu'une supposition. Si les toiles techniques (que ce soit CLR/ALR) ne présentent pas d'artefacts ni de dérive ni de hotspot, c'est le pied.
 
Par contre bon courage pour financer une toile technique de 3m de base (dans mon cas).

Dans ton cas dafunky, vu l'optimisation de ton espace pour le contrôle de la pollution lumineuse je doute qu'une toile CLR vienne révolutionner ton image.
A contrario, et c'est mon cas, dans une pièce aux murs clairs, la toile CLR a apporté énormément des points positif sur l'image.
Pour avoir eu un combo VP plafond avec toile ALR (gain 1.1) et ensuite un combo toile CLR (gain 0.8) avec un VP UST, je peux affirmer largement préférer le rendu CLR/UST pour plusieurs raison :
- Hotspot à gogo sur la toile ALR : à la sonde entre le centre et les bords j'avais une luminosité divisé par plus de 2. Quand je vois les nombreuses photos sur le net je vois que rien n'a évolué là dessus.
- pas besoin de tirer des câbles jusque l'autre bout de la pièce.
- dans une pièce avec "du passage" personne ne coupe le flux de lumière
- la majorité des VP UST sont laser.

Par contre avec le gain de 0.8 j'ai ressenti une perte légère de dynamique et cela même si j'ai une image avec des pics lumineux plus important. (Grâce à la puissance lumineuse du VP UST).

Avec la baisse de luminosité tu ne perds pas en dynamique mais en lumière, or le cerveau confond un peu les deux.

La quantité de lumière est un dosage savant , dans mon cas j'en ai trop et j'ai recours  au rétro éclairage pour retrouver des noirs denses.

Gregory est à priori en Moselle, tu n'es pas dans ce coin ? On devrait faire une rencontre.

Je ne suis pas d'accord
Exemple typique entre une toile en gain 1.5 et une toile blanche neutre :
Sur une même image comprenant des éléments clairs et des éléments sombres on va prendre des valeurs "théorique" juste le illustrer simplement :

Éléments "sombre" à hauteur d'une luminosité de 5 FTL, on aura une valeur renvoyée de 5FTL sur la toile neutre et 7.5 FTL sur la toile à gain positif.
Elements clairs a hauteur de 20 FTL, on aura une valeur renvoyée de 20 FTL sur la toile neutre et 30 FTL sur la toile a gain positif.
Si on compare les deux toiles on aura sur une même image un écart entre ces deux éléments pour la toile à gain neutre de 15FTL alors qu'on aura sur la toile a gain positif un écart de 22,5 FTL.

J'appelle ça effectivement un ressenti différent de "la dynamique" car pour la toile à grain positif, les écarts de lumières sont plus importants entre les mêmes éléments d'une même image. (En admettant que le gain positif soit identique sur l'intégralité de la surface, ce qui n'est généralement jamais le cas)

Avec une toile a gain négatif cet écart est bien évidemment encore plus réduit.
C'est un peu comme retoucher sa photo sur son téléphone en appliquant un filtre permettant de "booster" la luminosité.

J'espère avoir été clair dans mon ressenti et explications .

Pour la rencontre c'est toujours possible je suis à la frontière Côte d'or/Jura.

Hum, du coup entre une 1.1 et une 0.8 si tu vois une perte de dynamique je te crois. Par contre entre une 0.8 technique et une neutre il n'y a pas de perte de dynamique selon moi.

 
Effectivement, on ne voit aucun zombie embusqué dans la cave, là   Mais ils sont peut-être sur la scène suivante.  
 
Plus sérieusement, merci pour ton compte rendu, toujours très clair !

En tout cas je renouvelle ma proposition, si vous passez à Strasbourg vous êtes les bienvenus chez moi le temps d'une démo.

Cela fait beaucoup trop loin pour moi. Mais c'est une super proposition tellement il est dur d'avoir un avis sur cette techno

   
personne dans l'Ouest francilien pour nous faire une démo?