Reprise du message précédent :
Why? EDIT : ok j'ai compris.
 
 
Sinon je reviens du showroom Xtrem Screen, j'ai vu tourner le Sony VPL-VW5000ES avec des sources 4K HDR. Eclairage laser,hyper silencieux, capable d’offrir des noirs très profonds et 5000 Lumens. Voilà un lien vers ledit projo : http://www.hdfever.fr/2015/10/15/sony-vpl-vw5000es/
 
Tarif 65k€. Concernant sa taille, je pense qu'il fait au moins la taille de 4 BenQ (!!). Du coup les supports de plafond amazon à 50€ ça ne doit plus trop fonctionner    
 
Pour la première fois, j'ai vu ce que le HDR apporte à l'image. J'ai envie de dire que si c'est vraiment bien mis en oeuvre, c'est effectivement le meilleur progrès qu'on peut amener dans nos chaumières dans les 15 prochaines années, devant la résolution 4K dont le bénéfice est très discutable pour une grande partie de la population. Et prière de ne pas bloquer sur l'amalgame "je connais les photos HDR, non merci pour moi c'est artificiel", le progrès va bien dans le sens du réalisme. J'en reparlerai.
 
Sinon si vous n'avez pas assez de sous pour ça, pour les prolos qui ne supportent pas le DLP et qui veulent de l'interpolation d'image correcte : TW5200 + XBox pour 665€.
 
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] d-1/334449

tu vends du rêve!    
 
à part le prix, c'est le projo parfait non? (il est trop lumineux pour des particuliers, mais je suppose que c'est fait pour être presenté dans des salles énormes). du coup il est aussi silencieux et ne consomme pas trop? derniére question, tu bosse dans le milieu du HC? on dirait que tu passe pas mal de temps à tester du matos  

Non pas du tout, il n'est pas "trop lumineux pour des particuliers", puisqu'il sait afficher des noirs supérieurs à mon Benq    
Ce projecteur possède les caractéristiques minimales définies par le standard pour gérer le HDR, car il faut une réserve de lumen importante pour gérer une plus grande dynamique de lumière qu'avec du SDR.

yop j'ai mon BenQ w2000 qui fait un truc zarb , il change la luminosité tout les 3 sec , comme un contraste dynamique , je viens de rebooter c la meme, la lampe a 1000h au compteur , vous avez deja vu ca ?

je viens de passer en mode normal au lieu de eco , plus de phenomene .... dafuq

Non je ne bosse pas du tout dans ce milieu, ça fait un an que j'ai mis le doigt là dedans, et j'ai une tendance monomaniaque, donc je creuse le sujet de fond en comble.    
Etant donné que le showroom Xtrem Screen est à 2km de mon boulot et que les tenanciers sont deux passionnés qui conçoivent des écrans, innovent en permanence, et utilisent du beau matériel, passer chez eux laisse rarement indifférent.
 
J'aurais en principe dû vous faire un CR du nouveau projo UST Sony (même ordre de prix que le projo ci-dessus), associé à leur nouvel écran spécial UST. Sauf que ce projo, qui fait la taille d'un petit meuble, est arrivé hier et à priori il n'est pas au top de sa forme puisque sa luminosité était largement inférieure à ce qui est attendu. Du coup il était plutôt castré. Toutefois, j'ai pu apprécier l'efficacité du système de "miroir" de l'écran UST, c'est assez impressionnant.
 
Je réutilise une image du site BenQ, car ça m'a semblé être le même concept
 

 
La version Xtrem :  
http://xtremscreen.com/ecrans_toil [...] t-ust-0-65
 
C'est vraiment surprenant, si on regarde l'écran depuis le haut (en se mettant très près de la toile), on le voit quasiment noir. Si on regarde depuis le bas, il apparaît gris clair, légèrement métallisé. Si on le regarde de face, on voit de très fines rayures (en mettant le nez dessus). A distance normale, on voit une belle image, même avec une fenêtre qui éclaire directement l'écran, c'est étonnant. Les angles latéraux de vision sont également bons.

 
J'ai cru voir ça une fois en mode smart eco, je ne sais pas si c'est le mode smart eco qui en était la cause. Sur les forums, en général quand la luminosité n'est pas stable c'est souvent annonciateur du décès de la lampe. Dans ton cas ça me semble prématuré.  N'empêche, tu as déjà 1000h dessus?  

je suis en smart eco effectivement , apres le passage en full ca avait plus l'air de le refaire en smart eco  
ouais deja 1000H (le compteur virtuel , en reel j'ai moins)
apres BenQ amazon si c'est un refurbish avec lampe d'occase ...

Petite avancée aujourd'hui. On a posé de la moquette noire (très fine) contre le BA13.

Les dalles Rockfon ne sont pas encore livrées donc elles seront posées certainement en fin de semaine.
Mais avant de les mettre il faut que j'installe la climatisation je pense.

Merci de ton retour.
Dès que je gagne au loto (sans jouer ) je l'achète
 
Je suis d'accord concernant le HDR, ça n'a rien à voir avec le HDR de la photo.
Je dirais en gros :
- le HDR du cinéma sert à afficher plus de teintes que la plage existante (actuellement limitée), afin de retranscrire fidèlement la réalité
- le HDR de la photo sert à compresser la gamme dynamique de la réalité pour la capter avec nos capteurs actuels, puis l'afficher sur nos écrans (ou imprimantes) limités, mais cela ne retranscrit pas fidèlement la réalité (enfin plus ou moins selon le tone mapping réalisé)
 
Je suis convaincu de l'intérêt du HDR en vidéo, mais il faudrait déjà qu'ils se mettent d'accord sur 1 seule norme aux lieux de 4, puis qu'on ai des sources et des diffuseurs adaptés.
Sur mon Epson 9300, je n'ai pas encore essayé chez moi car il faut que je fasse évoluer mon HTPC pour cela, mais j'avais vu une démo du même VP et l'effet était assez intéressant. Ce qui me fait peur, c'est de devoir monter la luminosité, donc passer en lampe HAUT, avec le bruit de ventilation qui va avec.

 
En fait non. Le gammut se charge de cela (REC 709, BT2020, etc.).  
Le HDR augmente la dynamique. C'est la notion la plus difficile à expliquer. Je vais tenter une analogie que je sais pertinemment fausse, mais qui fera réfléchir. Pour ceux qui aiment le sport mécanique : quand on n'y connait rien, on cherche la voiture qui va le plus vite. Quand on commence à rechercher les vraies sensations, on recherche celle qui a la meilleure accélération, quitte à ce que sa vitesse max soit en retrait.  
 
La dynamique c'est un peu ça : on recherche la plus grande plage de luminosité possible. Et ce n'est possible qu' à une condition : que le diffuseur descende "très bas" dans le noir et "très haut" dans le blanc. Et que sur toutes les valeurs intermédiaires, il soit capable de rendre toutes les nuances. Une fois qu'on a un tel diffuseur et qu'on met en oeuvre le HDR, le projecteur va exploiter 50% de sa puissance lumineuse pour rendre les scènes normales et sombres, et les 50% restants ne seront que pour les quelques éclats de lumière qui surgissent de ci ou de là. D'où le besoin d'avoir 5000 lumen pour une image typique d'un projo de 2500 lumen.

Yes je suis d'accord,  j'avais bien compris cela, et donc ça ne contredit pas ce que je disais: plus de dynamique, c'est aussi forcément plus de teintes (tons sombres et tons foncés). Mais ta réponse est plus complète, je voulais juste résumer (un peu trop....)

 
ça va dans le sens des derniers retours lu sur le net.  
Le véritable apport de l'UHD ne réside pas dans la 4K mais bel et bien dans l'HDR.

Par contre en projection ça fait peur la marche à franchir pour y accéder
Pour les quinze prochaines années on va avoir de la surenchère de produits annonçant qu'ils font de la 4K, qu'il gèrent le HDR, et dans les faits le gain par rapport à un bon projo FHD SDR sera proche de zéro. Activer la HDR sur un diffuseur qui n'a pas la dynamique pour ça, ça donne une image grise.

le pb de l'hdr, c'est qu'actuellement les projos sont un peu mou du genoux ... je sais pas trop comment ils vont faire, mais je suis clairement d'accord avec toi, c'est ce sur quoi les fabricants devraient se concentrer.

En ramenant le prix au nombre d'heures, ça va mieux...

Justement, ils y bossent, la luminosité a déjà bien augmenté en quelques années.
Peut-être qu'avec les sources laser qui arrivent, ça va permettre de booster la luminosité de façon conséquente, après faut attendre que la techno se développe et que les prix baissent. Mais comme toujours, l'innovation arrivera pas le haut de gamme.

perso je pense que pour eclater le marché c'est laser + ultra courte focale pour vendre des barres de projo ...  

Pourquoi on n'a pas d'ampoules LED E27 3000 lumen pour mettre dans nos abats jours, pourquoi le CRI des ampoules LED en supermarché est aussi mauvais, pourquoi les projecteurs home cinema grand public ne font pas 6000 lumens?
 
Ce n'est pas un problème de concentration des fabricants. Ce n'est pas un problème de priorité dans leur choix marketing ou R&D. C'est tout simplement parce que l'industrie ne sait pas encore le faire de façon satisfaisante et abordable. Comme le précise lazer127, ça progresse de façon continue. Le home cinema et les nouvelles normes exigent d'abaisser ou au moins maintenir la résiduelle de noir tout en augmentant la luminosité. Cracher 5000 lumens, j'imagine que c'est pas le principal problème. Le plus dur c'est d'améliorer le noir en augmentant la lumière.

Pour info, j'ai trouvé un tissu velours à -50%, soit 5€/m en laize de 1.5m, c'est un tarif vraiment intéressant. Je pense faire mon mur du fond avec. Le velours strech est vraiment sympa, beau rendu, ne froisse pas, et se tend très facilement pour couvrir des formes arrondies. Il y a plusieurs teintes, si vous voulez éviter le noir. Dans tous les cas ce sera très efficace pour bloquer les réflexions.
 
https://www.tissus-price.com/recher [...] Rechercher

du coup la solution se trouve peut être dans les écrans.  
dommage ça n'aide pas à démocratiser la vidéoprojection.  

Clairement, oui, l'écran est l'élément qui donne le plus de marge de progression à l'installation. Le 9300 est un des premiers projos grand public à s'approcher des caractéristiques nécessaires pour faire du HDR. En le mettant en lampe haute et en l'associant à une toile technique + rétro éclairage, on arrive à une super dynamique qui le rend "apte" au hdr. Sans l'aide de l'écran, il aura une résiduelle qui gâche un peu le rendu si le HDR est activé (effet voile gris, toussa).

Le videoprojecteur est important mais c'est évident que sans une salle adaptée le résultat sera médiocre ou pas à la hauteur des capacités de l'appareil.
Ma salle je ne préfère même plus compter combien elle me coute. Là faut encore que je fasse installer une climatisation. Je commence à en avoir un peu marre des travaux.

Alex, je ne parle même pas de la pollution de la pièce, mais bien des performances brutes du projecteur. Par exemple, pour avoir assez de patate pour gérer le HDR sans avoir un rendu gris, il faut prévoir le 9300 sur une base de 2.5m max, idéalement 2m, en lampe haute. Mais dans ces conditions, la résiduelle sera très importante, donc les noirs ne seront plus noirs mais gris. Et c'est là que les artifices arrivent, par exemple une toile technique gain 0.9, ou bien une toile technique de gain 1 avec un rétro éclairage pour supprimer la perception de la résiduelle. Et pour augmenter la base, toile technique de gain 2 avec rétro éclairage.
 
Les gars en salle dédiée commencent à mettre des toiles techniques dans ce but : toile de gain 0.9 le plus souvent, mais ça peut varier selon les caractéristiques du projecteur.

Test chez moi du Vivitek 9080, juste pour le plaisir. C'est un projo génial, qui valait 15k€ en 2009.
 

 

 

 

15k€ pour voir des AEC, très peu pour moi

Petite question, j'ai un soucis de son aujourd'hui. Ma barre de son grésille/crachotte
 
Ma config :  
- VidéoProj Optoma HD141X  
- Transmetteur Aventree Saturn Pro avec Cable Jack Amazon Basics
- Barre de son Samsung, de mémoire J355, en bluetooth donc
 
Accessoirement je diffuse de la vidéo via Chromecast, mais ca n'a pas de lien à priori.
 
J'ai eteins le VP, le bourdonnement persiste. Je débranche le jack du VP, le bourdonnement s'arrête. Je branche autre chose que le VP sur le jack, pas de bourdonnement.  
 
J'ai déjà regardé plusieurs films dans cette configuration, je n'avais pas le problème.
 
De quoi ca peut venir ? "Défaillance" du VP ? Problème de compatibilité/interférence ?

 
Oui, en plus ça fait moins peur aux gens pour l'installation .

 
Moins ce qui me gêne avec le 9200 en lampe haute c'est le bruit qui est tout sauf résiduel
 
Le 9300 améliore les choses ?

Non, le 9300 en lampe haute est une soufflerie .
En Bas, c'est super, et en moyen ça reste très acceptable, mais en haut c'est juste pas possible....À moins d'isoler le VP dans un local technique derrière une vitre, je vois pas comment quelqu'un pourrait supporter ça à 1 ou 2 m au dessus de la tête..... Sauf à mettre l'ampli à fond pour couvrir le bruit, et encore, dans les scènes calmes ça sera dérangeant.

drap

Perso c'est pour ça que j'ai préféré prendre un Sony plutôt qu'un Epson. A l'usage je pense qu'on est plus gêné par le bruit et que le gain en qualité d'image on ne s'en rend même pas compte.

Mais toi tu vas faire un caisson vitré, ça ne compte pas

32dB ce n'est pas hyper silencieux

Dites, y'a un moyen de savoir quoi prendre comme écran en fonction du recul? J'ai un recul de 4,4m (mur à mur)...
Je suppose que ça change aussi en fonction du vidéopro choisi... Il y a un réglage sur ce dernier?
 
Désolé, noob inside  

 
ça dépend de la focal du projo et de l'amplitude du zoom. D'un appareil à un autre ça diffère.
 
Jette un oeil ici pour voir la base d'image que tu peux faire en fonction du modèle de projo: http://www.projectorcentral.com/pr [...] or-pro.cfm

Petit bricolage du weekend pour accéder facilement à la télécommande du projo depuis le fauteuil    
 

je ne vois pas de logitech harmony

Merci du lien. Je m'aperçoit qu'il faudra choisir le VP en fonction de ce recul si je veux pas avoir une image énorme, car je pensait à une base de 2m/2,5m max (la zone de visionnage sera à 3m de l'écran), au dessus ma femme dira que c'est trop grand    
Mais j'ai pas l'impression que ce sont les moins chers...
 
(Je suis jaloux de ta salle DTSman, ça a l'air trop bien )

Les VP à focale longue sont généralement les plus chers. Je viens de regarder, même l'entrée de gamme epson comme le 5300 possède une focale plutôt courte (1.2 - > 1.5)
 
A l'inverse dans ma salle je ne peux pas tout installer si je veux monter en gamme, avec mon recul de moins de 4m pour le projo. Je prends pour exemple le vivitek dont j'ai mis les photos plus haut.
 
Par contre le Epson 9300 a une très bonne plage de zoom  : 1.35 -> 2.84

 
En parlant de ça on m'a parlé de l'appli IRule pour tout piloter depuis une tablette ou autre. A tester...

bonjour , juste pour info c'est quel chiffre qui dit que c'est une focale longue ou courte 1.35 ou 2.84
merci