Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3414 connectés 

 


 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  46  47  48  ..  111  112  113  114  115  116
Auteur Sujet :

[Le Topic des Objectivistes] Mensonges en Hi-Fi

n°832757
yorys
Posté le 31-03-2005 à 23:19:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Superficiel...  :??:  
 
Oui et non... il y a quand même, comme tu l'écris derrière cela une espèce de quête, quête de la beauté, de la perfection quête de l'essence d'un art aussi, si l'on veut bien se souvenir qu'il ya quand même à l'origine la musique vivante, des compositeurs, des interprètes et un immense travail !
 
Ce qui est difficile à avaler c'est que cette quête passe essentiellement par le fric, par l'exploitation de la crédulité ou de  la vanité des gens et par quelque chose qui ressemble souvent à une immense intox collective.  
 
Ceci dit, c'est vrai que plus on a d'argent plus il est possible de s'approcher d'un certain niveau de perfection, je ne le nie pas... mais d'autres facteurs interviennent aussi, comme celui de savoir acheter du trés bon matériel à la moitié ou au tiers de sa valeur "de lancement" simplement parce que l'on accepte de de raboter un peu son ego ( ou plus simplement parce qu'on se fiche pas mal de l'opinion des autres) et de ne pas avoir le tout dernier design ou les toutes dernières fonctionnalités, et de l'acheter d'occasion à celui qui a les moyens de perdre régulièrement beaucoup d'argent à notre place  :kaola:  
 
Concernant ma colère de tout à l'heure, c'est surtout parce que pour moi un média se doit de faire de l'INFORMATION et donc un journaliste se doit d'avoir un regard un tant soit peu critique et équilibré, surtout lorsque qu'il prétend effectuer un test.
 
Dans le cas signalé, c'est finalement un simple publi-reportage, d'ailleurs relayé par une page de pub, on ne peut plus officielle un peu plus loin dans la revue.
 
Bonne nuit
 :sleep:


Message édité par yorys le 31-03-2005 à 23:24:56

---------------
Work is love made visible
mood
Publicité
Posté le 31-03-2005 à 23:19:12  profilanswer
 

n°832766
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 31-03-2005 à 23:27:15  profilanswer
 

Citation :

Superficiel...   Oui et non... il y a quand même, comme tu l'écris derrière cela une espèce de quête, quête de la beauté, de la perfection quête de l'essence d'un art aussi, si l'on veut bien se souvenir qu'il ya quand même à l'origine la musique vivante, des compositeurs, des interprètes et un immense travail !  
...


 
Si la quète est superficiel comme tout art, et je pense pas être trop mal placé pour le dire, même si c'est là qu'en reside la beauté.
 

Citation :

... Ceci dit, c'est vrai que plus on a d'argent plus il est possible de s'approcher d'un certain niveau de perfection, je ne le nie pas... mais d'autres facteurs interviennent aussi, comme celui de savoir acheter du trés bon matériel à la moitié ou au tiers de sa valeur "de lancement" simplement parce que l'on accepte de de raboter un peu son ego et de ne pas avoir le tout dernier design ou les toutes dernières fonctionnalités, ou de l'acheter d'occasion.
...


 :jap:  
 

Citation :

... Dans le cas signalé, c'est finalement un simple publi-reportage, d'ailleurs relayé par une page de pub, on ne peut plus officielle un peu plus loin dans la revue.


 
Comme c'est trop souvent le cas, on le voit tous les jours dans la petite lucarne

n°832910
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 01-04-2005 à 09:02:03  profilanswer
 

Tiens pour te réconcilier avec la presse  
http://www.thf.fr/uBe/BancEssai01.htm#EeraDl1


---------------

n°832939
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 01-04-2005 à 10:07:37  profilanswer
 

Super ce link (une fois de plus)


---------------
... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°832943
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 01-04-2005 à 10:13:18  profilanswer
 

PPVIER a écrit :

Super ce link (une fois de plus)


N'en rajoutes pas non plus ...
Ils vont croire qu'on est marié!


---------------

n°832947
PPVIER
Mets tes lunettes et ...
Posté le 01-04-2005 à 10:14:36  profilanswer
 

Fiancés tout au plus ..... ;)


---------------
... Ecoute comme ça sent bon !!!!
n°845372
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 17-04-2005 à 13:27:50  profilanswer
 

Relançons le débat !
Après la visite de Cocorezo au dernier salon de la hifi, coco a eu le bon goût de prendre quelques photos qui viennent égayer admirablement ce sujet :
 
la clochette anti-résonnace
 
http://e.jammes.free.fr/salon/DSCF1972.JPG
 
Et un truc dont je n'ai pas la moindre idée de l'utilité
 
http://e.jammes.free.fr/salon/DSCF1964.JPG
 
On dirait qu'on peut mettre un CD dedans mais [:snake12]

n°845374
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 17-04-2005 à 13:29:06  profilanswer
 

Et c'est sans compter le clou du spectacle :
 
Le sac de papier sur le câble d'alimentation
 
http://e.jammes.free.fr/salon/DSCF1950.JPG
 
Il va falloir qu'on m'explique.

n°845377
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 17-04-2005 à 13:30:36  profilanswer
 

Et le bidule sur l'enceinte, là : c'est quoi ?
 
http://e.jammes.free.fr/salon/DSCF1922.JPG

n°845389
randolf
Feo, fuerte, y formal !
Posté le 17-04-2005 à 13:44:16  profilanswer
 

muzah a écrit :


Et un truc dont je n'ai pas la moindre idée de l'utilité
 
http://e.jammes.free.fr/salon/DSCF1964.JPG
 
On dirait qu'on peut mettre un CD dedans mais [:snake12]


C'est pour chauffer les CDs pendant que tu chauffes l'ampli. Si les deux sont pas à la même température, les ondes des bits sont désordonnées et il y a de la perte de signal dans la reflection du laser qui engendre des bruits parasites. [:itm]


---------------
I will now demonstrate the varying levels of rage that toneh might induce upon thee. ლ(ಠ益ಠ)ლ
mood
Publicité
Posté le 17-04-2005 à 13:44:16  profilanswer
 

n°845391
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 17-04-2005 à 13:49:22  profilanswer
 

[:aloy] JE note !

n°845392
randolf
Feo, fuerte, y formal !
Posté le 17-04-2005 à 13:50:50  profilanswer
 

Et la tête d'oeuf sur l'enceinte, c'est pour empêcher les ondes de revenir en arrière. [:ddr555]


Message édité par randolf le 17-04-2005 à 13:50:59

---------------
I will now demonstrate the varying levels of rage that toneh might induce upon thee. ლ(ಠ益ಠ)ლ
n°845405
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 17-04-2005 à 14:38:27  profilanswer
 

muzah a écrit :

Et un truc dont je n'ai pas la moindre idée de l'utilité
 
http://e.jammes.free.fr/salon/DSCF1964.JPG
 
On dirait qu'on peut mettre un CD dedans mais [:snake12]


http://www.furutech.co.uk/rd-1.htm
C'est un démagnétiseur. :D

n°845411
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 17-04-2005 à 14:44:16  profilanswer
 

démagnétiser un CD [:rofl]


---------------
Mais ouais
n°845413
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 17-04-2005 à 14:47:43  profilanswer
 

Là, c'est vraiment n'importe quoi !

n°845521
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 17-04-2005 à 17:26:39  profilanswer
 

muzah a écrit :

Là, c'est vraiment n'importe quoi !


Je confirme, démagnétiseur de CD ... :D  
Et le truc au dessus de l'enceinte doit être un super tweeter !


---------------

n°845525
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 17-04-2005 à 17:29:42  profilanswer
 

Je pensais au début aussi mais franchement, je ne suis pas certain du tout :D

n°846302
Dkiller
Posté le 18-04-2005 à 18:03:25  profilanswer
 

Et la magnifique coupelle a été fixée au mur avec de la pâte à colle [:aloy]

n°846332
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 18-04-2005 à 18:40:50  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Et la magnifique coupelle a été fixée au mur avec de la pâte à colle [:aloy]


 
Je dois avouer qu'on touche le fond là ...
J'avais vu une pub dans la NRDS, c'est époutouflant de connerie.
La pierre du Nord du hifiste fortuné.


---------------

n°846358
Dkiller
Posté le 18-04-2005 à 19:18:41  profilanswer
 

http://img143.exs.cx/img143/1791/crw9646a2qv.jpg
Nouveauté, le porte câble, pour éviter toutes interférences magnétique avec le sol  [:chris94]

n°846360
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 18-04-2005 à 19:21:41  profilanswer
 

On en a parlé déjà:
 
http://www.audiotweaks.com/reviews/cblelevators/elevatorINDI.jpg
 
http://www.mapleshaderecords.com/tweaks/images/cable_lift.jpg
 
Et puis, pour que ce soit efficace, il faut que le câble soit soulevé d'au moins 8 pouces.  :o

n°846361
Dkiller
Posté le 18-04-2005 à 19:23:31  profilanswer
 

[:tinostar]

n°846365
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 18-04-2005 à 19:26:47  profilanswer
 

muzah a écrit :

Relançons le débat !
Après la visite de Cocorezo au dernier salon de la hifi, coco a eu le bon goût de prendre quelques photos qui viennent égayer admirablement ce sujet :
 
la clochette anti-résonnace
 
http://e.jammes.free.fr/salon/DSCF1972.JPG
 
Et un truc dont je n'ai pas la moindre idée de l'utilité
 
http://e.jammes.free.fr/salon/DSCF1964.JPG
 
On dirait qu'on peut mettre un CD dedans mais [:snake12]


 
 
Le truc pour le CD, c'est un démagnétiseur de CD :D Si si, c'est le mec qui me l'a dit !
10 secondes dans un sens, 10 secondes dans l'autre et hop, le son est complètement transformé ! :ouch:

n°846366
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 18-04-2005 à 19:27:15  profilanswer
 

[:tinostar]

n°846367
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 18-04-2005 à 19:27:49  profilanswer
 

muzah a écrit :

Et le bidule sur l'enceinte, là : c'est quoi ?
 
http://e.jammes.free.fr/salon/DSCF1922.JPG


Ce bidule est un tweeter, donc il a son utilité ! :O
C'est un nouveau tweeter encore à l'étude chez JM Reynaud. :)

n°846368
Neo_XP
Dawa'z addict
Posté le 18-04-2005 à 19:27:54  profilanswer
 

le meilleur ami de l'audiophile :o
 
http://pedagosite.net/imagiers/img_0401/cotontig.jpg


---------------
Mais ouais
n°846373
Tang
Plug'n'Troll
Posté le 18-04-2005 à 19:30:51  profilanswer
 

Ah la la les idiophiles, s'ils n'existaient pas il faudrait les inventer... Un peu comme le iench et moi dans une certaine mesure... :)
 
[:tang]


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
n°846374
cocorezo
Baaaaaaaaaaahhhh
Posté le 18-04-2005 à 19:31:18  profilanswer
 

Et encore, y'avait d'autres truc hallucinants au salon !
Un espèce de rond en bois, collé au plafond au dessus de la zone d'écoute.
Enfin, je dis en bois parce qu'il y avait du bois. Mais y'a aussi une matière hyper rare à base de damentium triolipède expansé et une couche de titanium renforcé à l'oxyde de pet de lama. C'est vous dire la transformation radicale ! :ouch:

n°846377
Dkiller
Posté le 18-04-2005 à 19:35:01  profilanswer
 

Mais pourquoi je n'y suis pas aller, j'ai loupé tant de belles choses comme celle-ci  [:zoutte]

n°846429
macdriverZ
Jinhua1920unautorized
Posté le 18-04-2005 à 20:50:00  profilanswer
 

ils ne vendent pas de la cryptonite pour eliminer les perturbations E.T ???

n°846434
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 18-04-2005 à 20:53:42  profilanswer
 

macdriverZ a écrit :

ils ne vendent pas de la cryptonite pour eliminer les perturbations E.T ???


Non ça interfère avec le Titanium! :lol:


---------------

n°863195
BoraBora
Dilettante
Posté le 11-05-2005 à 12:18:59  profilanswer
 

Test en aveugle (simple, pas double) de câbles de modulation chez HC-FR, menés par Pio2001. Les câbles testés :
 
* Taralabs RCS Reference generation 2 (560 € pour 1 mètre).
* DIY ACR (4.5 € le mètre)
* DIY RG179 cuivre argenté + prises or/téflon (4.5 € le mètre)
* DIY Ogobert
* DIY Ogobert (non blindé)
* Câble standard à 2.3 €, avec en option un prolongateur de 5 mètres (entre 4.5 et 8 €)
* Audioquest Diamondback (137 € pour 1 mètre).
* Il y avait aussi un Van Den Hul Ultimate the first.
 
Résultat : différences souvent clairement audibles pour un ou plusieurs des participants, tant que l'écoute se fait "à vue" dans la 1ère phase. Dans la 2ème phase, en aveugle, résultats incohérents et toutes les certitudes s'effondrent. Pio2001 conclut :

Citation :

Conclusion :
Le choix du câble de modulation n'a pas eu d'effet audible pour les auditeurs présents, sur le système choisi.


 
Ce que ce test révèle de très intéressant, c'est ça :

Citation :

Ce que je remarque le plus dans ce test, c'est l'extraordinaire tendence que l'on a à entendre des différences là où il n'y en a pas ! Et pourtant, des tests en aveugle, j'en ai déjà fait des dizaines. Je devrais être habitué.
On ne peut pas appeler cela de l'effet placebo, parce qu'on ne sait pas ce que l'on écoute. C'est une sorte d'inconstance de notre attention. Personnellement, ce que ce test, et les autres, m'ont appris, c'est que lorsque j'écoute deux fois de suite la même chose, j'entends toujours quelque chose de différent. Le vrai challenge, c'est alors de faire la part entre ce qui est réellement différent, et ce qui est identique, mais qu'on entend différent, parce que notre attention ne s'est pas porté sur les mêmes détails que la fois d'avant.


 
Le plus drôle, dans l'optique de ce topic :

Citation :

A un moment, on a tout de même testé 6 mètres de standard contre 1 mètre d'audiophile à 500 €.
Moi j'ai pas trouvé de différence, Marsupilami a preferé les 6 mètres de standard, et JC07 l'audiophile


Le "standard", c'est le câble rouge et noir à 2 balles fourni avec des appareils aussi divers qu'une carte son ou un lecteur DVD à 50 €.  ;)
 
Le CR et le topic associé.

n°863198
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 11-05-2005 à 12:21:27  profilanswer
 

J'ai aussi lu ce CR, je trouve ça très bien, d'autant que c'est une boutique et des copains du vendeur qui ont fait le test donc on peut penser que c'est assez honnête, d'autant que ça ne va pas du tout dans le sens du commerce de genre d'accessoire.
 
Du tout bon quoi !


---------------
un instant monsieur ça-va-chier
n°863234
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 11-05-2005 à 13:28:24  profilanswer
 

muzah a écrit :

J'ai aussi lu ce CR, je trouve ça très bien, d'autant que c'est une boutique et des copains du vendeur qui ont fait le test donc on peut penser que c'est assez honnête, d'autant que ça ne va pas du tout dans le sens du commerce de genre d'accessoire.
 
Du tout bon quoi !


 :jap:


---------------

n°863537
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 11-05-2005 à 17:50:40  profilanswer
 

J'aimerais pouvoir dire que je suis réellement surpris par les résultats de cette session de tests mais ce n'est pas vraiment le cas, même si je me serais quand même attendu à ce que le câble de base soit identifié.
 
Connaissant la rigueur habituelle de Pio2001, il n'y a pas grand choses à ajouter au compte-rendu.


Message édité par hpl-nyarlathotep le 11-05-2005 à 17:57:40
n°863573
Tang
Plug'n'Troll
Posté le 11-05-2005 à 19:00:52  profilanswer
 

:jap: Ceci dit je me serai attendu à des différences audibles dans le cas du cable 1er prix de mon coté egalement...


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
n°863580
muzah
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 11-05-2005 à 19:04:49  profilanswer
 

Et même avec la rallonge de 5m, ya pas grand chose apparemment :/

n°863635
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 11-05-2005 à 20:59:54  profilanswer
 

muzah a écrit :

Et même avec la rallonge de 5m, ya pas grand chose apparemment :/


Auraientils les oreilles bouchés sejour là ? :whistle:


---------------

n°863661
Tang
Plug'n'Troll
Posté le 11-05-2005 à 21:27:33  profilanswer
 

muzah a écrit :

Et même avec la rallonge de 5m, ya pas grand chose apparemment :/


C'était à cela que je faisait reference en fait... :) Avec ma clarté coutumière...


---------------
• • • "La démocratie c'est bien mais il faudrait que les gens soient pas cons..." © Alpacou aux Nouilles • • •
n°863674
BoraBora
Dilettante
Posté le 11-05-2005 à 21:43:29  profilanswer
 

muzah a écrit :

Et même avec la rallonge de 5m, ya pas grand chose apparemment :/


J'avoue qu'entre un câble sans chichis mais court, bien fabriqué et avec de bonnes connections et 6 m de câble spaghetti, le tout sur du matos HDG, je me serais attendu aussi à une différence audible sur du matos HDG, et dans le sens d'un meilleur son pour le 1er. Quand je dis audible, pas forcément par moi, mais au moins par l'un de ces participants entraînés à ça. Pour le reste, on s'en doute, je ne suis pas plus surpris qu'HPL.
 
Néanmoins, et pour insister là-dessus, ce test ne se contente pas de mettre en évidence l'effet placebo bien connu et démontré tant de fois, qui fait que l'audiophile qui a changé son câble à 30 € contre un autre à 560 € se persuade d'une amélioration nette dans le bas-médium ou de basses plus tendues. Il met surtout en lumière l'inconstance et l'imprécision totale de l'audition, qui va nous faire discerner des différences nettes entre deux maillons, alors qu'il s'agissait en réalité d'un seul et même maillon. Or ça, ça fout toute la rhétorique audiophile par terre, de manière bien pire encore que le classique "j'entends la différence si je vois l'étiquette, mais je l'entends plus en aveugle".
 
Plus moyen là d'envoyer balader tous les tests en aveugle, du plus simple à l'ABX, en invoquant les deux arguments habituels :
 
* C'est le matos qui n'est pas assez discriminant (variante bien connue : "T'as fait tes écoutes sur une mini-chaîne, pauvre naze ?" )
 
* C'est l'ouïe et les facultés de discernement du panel d'auditeurs qui sont en cause (variante plus courante : "Si t'entends rien, c'est que t'es sourd, va jouer ailleurs et laisse les grands tranquilles" ).
 
Etre capable d'entendre en toute bonne foi à quelques secondes d'écart des différences entre un câble A et ce même câble A, et pouvoir même décrire cette différence, c'est la preuve que les audiophiles s'en racontent, et pas qu'un peu. Et qu'il ne peut en être autrement, puisque c'est une question de physiologie, de psychologie, de tout ce qu'on voudra, et que nous sommes tous à un niveau ou un autre concernés par cette évidence.

n°863731
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 11-05-2005 à 22:29:31  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Etre capable d'entendre en toute bonne foi à quelques secondes d'écart des différences entre un câble A et ce même câble A, et pouvoir même décrire cette différence, c'est la preuve que les audiophiles s'en racontent, et pas qu'un peu. Et qu'il ne peut en être autrement, puisque c'est une question de physiologie, de psychologie, de tout ce qu'on voudra, et que nous sommes tous à un niveau ou un autre concernés par cette évidence.


 
C'est là le fond du problème soulevé en fait! Le moi et le surmoi comme disent les psy. Celui qui me dit qu'il controle tous les niveaux ments c'est évidents mais savoir quel sont les niveaux aident à se méfier de soi.


---------------

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  46  47  48  ..  111  112  113  114  115  116

Aller à :
 

Sujets relatifs
Plus de sujets relatifs à : [Le Topic des Objectivistes] Mensonges en Hi-Fi


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)