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Auteur Sujet :

[Le Topic des Objectivistes] Mensonges en Hi-Fi

n°945194
330tdx2
Deal with it mofo
Posté le 17-09-2005 à 21:47:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ca donne quoi du cable transparent sur des enceintes PC 160 w PMPO [:pingouino]

mood
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Posté le 17-09-2005 à 21:47:10  profilanswer
 

n°945197
*PIKACHU*
Midnight Hot! Midnight Hot!...
Posté le 17-09-2005 à 22:06:39  profilanswer
 

ca fait du Jmlab :D


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...In A Few Moment On Fashion TV!
n°945217
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 17-09-2005 à 22:50:39  profilanswer
 


 
Merci


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n°945218
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 17-09-2005 à 22:57:05  profilanswer
 

330tdx2 a écrit :

Ca donne quoi du cable transparent sur des enceintes PC 160 w PMPO [:pingouino]


 
S'il est transparent et hyper cher c'est qu'il est bon !!! :o  
HPL tu as laissé le mots idiophile sur le premeir post ? Parce que là on à un client ...
Si tu as lu les pages précédentes tu sais ce que l'on va te répondre. Si tu ne les a pas lu fais le stp celanous évitera des reposter pour la XXXX ième fois la même chose. Et si tu insiste on relache Bora qui se fera un plaisir de te répondre gentilment comme il sait !!!! :D


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n°945227
330tdx2
Deal with it mofo
Posté le 17-09-2005 à 23:09:47  profilanswer
 

[:freekill]  
 
J'espère que tu n'as pas pris ma phrase au premier degré [:blackman]
 
On est pas vendredi :/

Message cité 1 fois
Message édité par 330tdx2 le 17-09-2005 à 23:11:19
n°945229
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 17-09-2005 à 23:11:44  profilanswer
 

Mr Bear a écrit :

HPL tu as laissé le mots idiophile sur le premeir post ? Parce que là on à un client ...


Ce terme était déjà dans le texte original. Je l'ai laissé tel quel.
Quant au "client", c'était du second degré des sa part, donc rien à ajouter.


---------------
It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°945232
330tdx2
Deal with it mofo
Posté le 17-09-2005 à 23:14:40  profilanswer
 

Je vois qu'il y a des loups à l'affut du moindre idiophile ici [:paletot]

n°945237
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 17-09-2005 à 23:18:59  profilanswer
 

330tdx2 a écrit :

[:freekill]  
 
J'espère que tu n'as pas pris ma phrase au premier degré [:blackman]
 
On est pas vendredi :/


 
Non c'était aussi du second degré. L'arroseur arrosé, le plus vieux gag ... :lol:


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n°945239
hpl-nyarla​thotep
I failed in life
Posté le 17-09-2005 à 23:19:54  profilanswer
 

330tdx2 a écrit :

Je vois qu'il y a des loups à l'affut du moindre idiophile ici [:paletot]


Un Ours. [:aloy]


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It ain't contrived all this magic in our lives comes down like a storm then drizzles then dies
n°945252
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 17-09-2005 à 23:27:41  profilanswer
 


L'ours ne fait de mal qu'aux saumons et parfois aux chiens ... enfin chez moi en tout cas.


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mood
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Posté le 17-09-2005 à 23:27:41  profilanswer
 

n°945258
kroulikiki
Posté le 17-09-2005 à 23:33:56  profilanswer
 

frandon a écrit :

http://cable.tcnerd.com/whymit.asp quel foutage de gueule, j'avais jamais lu !


 
Mais mon dieu  :pfff: ... arrête de nous donner des preuves accablantes de ta non lecture de ce topic, ça doit être en deuxième page ce lien !!  
 :hello: on va tellement te regretter  :ange: ...
 
Edit : Autant pour moi, c'est en première page  :pfff:

Message cité 2 fois
Message édité par kroulikiki le 17-09-2005 à 23:36:42
n°945262
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 17-09-2005 à 23:38:47  profilanswer
 

kroulikiki a écrit :

Mais mon dieu  :pfff: ... arrête de nous donner des preuves accablantes de ta non lecture de ce topic, ça doit être en deuxième page ce lien !!  
 :hello: on va tellement te regretter  :ange: ...
 
Edit : Autant pour moi, c'est en première page  :pfff:


Tu ne serais pas un peu rancunier toi ??? Il fait un pas, doucement il sort du côté noir de l'audiophilie, ne le braque pas et un jour raisonnable il sera!


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n°945263
330tdx2
Deal with it mofo
Posté le 17-09-2005 à 23:40:10  profilanswer
 

Mr Bear a écrit :

Non c'était aussi du second degré. L'arroseur arrosé, le plus vieux gag ... :lol:


 
Je ne participe pas beaucoup à ce topic mais quesque je rigole à lire toutes ces conneries [:jar jar]

n°945265
kroulikiki
Posté le 17-09-2005 à 23:41:04  profilanswer
 

Citation :

Tu ne serais pas un peu rancunier toi ??? Il fait un pas, doucement il sort du côté noir de l'audiophilie, ne le braque pas et un jour raisonnable il sera!


C'est vrai c'est vrai, au fond on sent bien qu'il se pose des questions... mais si tu as une idée pour lui apprendre à lire...


Message édité par kroulikiki le 17-09-2005 à 23:41:34
n°945353
frandon
Citation personnelle associée
Posté le 18-09-2005 à 10:03:57  profilanswer
 

kroulikiki a écrit :

Mais mon dieu  :pfff: ... arrête de nous donner des preuves accablantes de ta non lecture de ce topic, ça doit être en deuxième page ce lien !!  
 :hello: on va tellement te regretter  :ange: ...
 
Edit : Autant pour moi, c'est en première page  :pfff:


c'est fou comme tu arrives a déformer des propos, des intentions même.
Justement, je m'y étais mis hier a cette premiere page. Mais c'est long et en anglais. Il y a un peu a boire et à manger.
 
Bien sur que je suis de votre coté de la force, vu le prix de mon système, supposer que je suis un "idiophile", c'est persque une insulte (déjà, je suis loin d'être idiot, désolé :p).
 
Par exemple, j'ai le même cable HP depuis 15 ans. 30 F le metre a l'époque.
J'ai acheté des cables de modul sur le Web (15 €) in y a 5 ans : pas vu la différence avec les vieux [:crokychips]  
Pour les sources, je maintiens qu'il en existe par contre.
 
Raisonnable dans mes achats je suis déja.
Dans mes jugements aussi contrairement à certains jeunes jedi du forum qui temperer un peu plus leurs adeurs devraient :jap:


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Cdlt,
n°945446
uluhkay
Posté le 18-09-2005 à 12:52:39  profilanswer
 

UNe question rapide,
Suis je le seul à croire qu'il n'y a pas de diférences entre les sources? (je parle de différence de sonorité, pas de niveau de sortie ou de capacité à lire tous les CD etc....
Suis je le seul à ne pas entendre de différence entre deux platines ??
 
Je vais essayer de me faire prêter du cable enceionte pour tester.
Il faut savoir que dans mon enceinte, le câble est du SUPRA PLY 3.4 à 25 euros le mètre.
C'est ce cable que jev asi tester je pense.
Sinon, le boss de ce magasin DIY n'est pas un fanatique de câbles mais dit qu'il vaut quand même le coup de mettre un câble pas trop cher pour gagner en qualité par rapport aux cables de base.  
Comme ce mec est un génie pour moi, j'ai quand même envie de tester...
Et puis ça augmentera ma culture général en haute fidélité.
 
Perso je pars avec un gros  à priori négatif. J'ai jamais entendu de différence avec des câbles de modulation donc...

n°945516
Pio2001
Posté le 18-09-2005 à 15:06:49  profilanswer
 

Le simple fait de te poser la question provoquera l'apparition de différences imaginaires dans ton cerveau. Pour savoir si les différences sont imaginaires ou non, il faut faire un test en aveugle.  
 
Pour les sources, des différences audibles existent entre différentes techniques de filtrage lors de la conversion, mais il faut une sacré oreille pour les reconnaître en aveugle.

n°945683
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 18-09-2005 à 22:12:24  profilanswer
 

Pio2001 a écrit :

Le simple fait de te poser la question provoquera l'apparition de différences imaginaires dans ton cerveau. Pour savoir si les différences sont imaginaires ou non, il faut faire un test en aveugle.  
 
Pour les sources, des différences audibles existent entre différentes techniques de filtrage lors de la conversion, mais il faut une sacré oreille pour les reconnaître en aveugle.


 
Comment explique tu alrs les reconnaissance de marques alors ? J'ai régulièrement reconnu des marques de CD en sachant que le lecteur était soit X, Y ou Z. Sur le même ampli enceinte et cable. Je pense en posant ma question à ce que je disais récement à propos de gamme fabriquée et de couleurs de marques. Je suis convaincu, peut être à tort que la priorité de choix du couple enceinte ampli passée la colration souhaité s'obtient par le choix de la source ... Un CD Rega Jupiter ne sonne pas comme un Rotel qd même ? Suis je idiophile ?


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n°945687
*PIKACHU*
Midnight Hot! Midnight Hot!...
Posté le 18-09-2005 à 22:16:41  profilanswer
 

peut etre que cette reconnaissance est lie a un schema-composant-technique utilise sur tte la gamme de la marque et cela tt le temps
 
est ce que tu as reconnu la marque sans savoir qu'elle etait la?


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...In A Few Moment On Fashion TV!
n°945692
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 18-09-2005 à 22:22:47  profilanswer
 

*PIKACHU* a écrit :

peut etre que cette reconnaissance est lie a un schema-composant-technique utilise sur tte la gamme de la marque et cela tt le temps
 
est ce que tu as reconnu la marque sans savoir qu'elle etait la?


 
Non j'ai reconnu parmi un choix connu. Je ne sais pas si sans savoir je reconnaitrai un Marantz, Rega ou Creek. Déjà Rega ou Creek en aveugle même en ampli je suis pas sur.


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n°945738
uluhkay
Posté le 19-09-2005 à 00:30:48  profilanswer
 

Pio2001 a écrit :

Le simple fait de te poser la question provoquera l'apparition de différences imaginaires dans ton cerveau. Pour savoir si les différences sont imaginaires ou non, il faut faire un test en aveugle.  
 
Pour les sources, des différences audibles existent entre différentes techniques de filtrage lors de la conversion, mais il faut une sacré oreille pour les reconnaître en aveugle.


 
Déjà fait et je fais jamais de différence.
Test avec un pote sur Icos Fado vs DVD entrée de gamme Harman Kardon
Test 3dlab contre Sony DVD  
 

n°945753
Pio2001
Posté le 19-09-2005 à 01:54:43  profilanswer
 

Mr Bear a écrit :

Comment explique tu alrs les reconnaissance de marques alors ? J'ai régulièrement reconnu des marques de CD en sachant que le lecteur était soit X, Y ou Z.


 
Soyons clair, on te fait écouter un lecteur de CD, on te dit qu'il s'agit d'une marque qui se trouve sans une liste de trois marques, et tu dois deviner laquelle ?
 
Eh bien si la marque n'est pas tirée au sort de façon aléatoire, et si tu la reconnais de temps en temps, cela ne prouve rien du tout.
 
Lorsque ton entraînement est terminé et que tu penses reconnaître trois marques les unes des autres à coup sûr dans des conditions données, tu peux commencer à relever ton score. Si tu cherches un succès à mille contre un, fais 7 essais. N'essaie pas de les faire les 7 d'un coup, sauf si c'est facile. Sinon, fais-en de temps en temps si tu en as l'occasion, comme cela semble être le cas.
 
Dans tous les cas la marque doit avoir été tirée au sort avec équiprobabilité entre les trois. Pas de séquence choisie par un expérimentateur. Pas de tirage à pile ou face pour éliminer une marque avant de tirer au sort la suivante (première marque plus probable que les deux autres). Utiliser par exemple un dé à jouer : 1 ou 2 = marque X, 3 ou 4 = marque Y, 5 ou 6 = marque Z.
L'écoute doit être faite en aveugle : pas d'indice, pas de pression du style "t'es sûr que tu es bien sûr ?" quand tu semble t'orienter vers une mauvaise réponse.
 
Si tu te trompes trois fois, pas la peine de continuer. Il faut obtenir au moins 5/7 (p = 0.045). A 6/7 tu obtiens p = 0.007, et à 7/7 p = 0.0005.

n°945767
frandon
Citation personnelle associée
Posté le 19-09-2005 à 08:13:34  profilanswer
 

pio, quel protocole !


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Cdlt,
n°945852
kroulikiki
Posté le 19-09-2005 à 12:08:19  profilanswer
 

[:aloy] je dirais même plus, quel piotocole !

n°945867
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 19-09-2005 à 12:36:24  profilanswer
 

[:macatack] Quelle picole ! Hein ? C'est pas l'apéro ? Ha.


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un instant monsieur ça-va-chier
n°945950
Pio2001
Posté le 19-09-2005 à 15:37:30  profilanswer
 

Ben, sans ça c'est pas la peine. Je peux essayer de deviner en même temps que lui depuis chez moi, pour voir qui c'est qui gagne  :D !
Allez ! Celui qui a le plus mauvais score est un sourd  :pt1cable: !

n°945953
muzah
Modérateur
Bal Musette @ HFR depuis 1997
Posté le 19-09-2005 à 15:39:43  profilanswer
 

[:autobot] Peut-on faire des blind-test par téléphone ?


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un instant monsieur ça-va-chier
n°946038
*PIKACHU*
Midnight Hot! Midnight Hot!...
Posté le 19-09-2005 à 18:26:27  profilanswer
 

ouai avec le son SFR Haute Definition, quelle question de newbie...


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...In A Few Moment On Fashion TV!
n°946054
dje33
Posté le 19-09-2005 à 18:40:10  profilanswer
 

si tu a un telephone portable tu peux faire des test ABX de midi :o

n°946059
*PIKACHU*
Midnight Hot! Midnight Hot!...
Posté le 19-09-2005 à 18:49:34  profilanswer
 

Test par correspondance, avec ca on peut tuer le marche de la vpc, et detruire la si mauvaise reputation de pousseur de carton qu'on aurait :o


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...In A Few Moment On Fashion TV!
n°946126
Pio2001
Posté le 19-09-2005 à 20:30:41  profilanswer
 

Ben les tests de RJ Amorim se sont faits par correspondance. Chaque auditeur downloadait l'ensemble des fichiers audio, ainsi que le programme ABX, puis renvoyait un fichier crypté à Roberto contenant ses réponses.

n°946281
frandon
Citation personnelle associée
Posté le 20-09-2005 à 09:24:01  profilanswer
 
n°946318
grimpeurto​ujours
Posté le 20-09-2005 à 11:12:56  profilanswer
 

:hello:  
 
Les 6 dernières personnes passées à la maison ont du subir un test en aveugle entre le lecteur DVD et le lecteur CD. Les 6 ont eu la même réaction :  
Le lecteur CD est plus dynamique ; le lecteur DVD asseptise le son.
 
Ce petit test est il significatif.  :??:


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Ma liberté s'arrête là où commence celle des autres. Et vice versa !!
n°946322
BoraBora
Dilettante
Posté le 20-09-2005 à 11:20:50  profilanswer
 

grimpeurtoujours a écrit :

:hello:  
 
Les 6 dernières personnes passées à la maison ont du subir un test en aveugle entre le lecteur DVD et le lecteur CD. Les 6 ont eu la même réaction :  
Le lecteur CD est plus dynamique ; le lecteur DVD asseptise le son.
 
Ce petit test est il significatif.  :??:


Tu avais un CD en double, ou tu le passais de l'un à l'autre ? Ca peut être une différence de niveau, ça peut être beaucoup de choses, en fait. Même une vraie différence audible entre les deux. Sans plus de détails, c'est difficile à dire.  :o

n°946323
Guigui
Posté le 20-09-2005 à 11:22:03  profilanswer
 

c'etait le meme cable secteur ?  [:ddr555]

n°946329
grimpeurto​ujours
Posté le 20-09-2005 à 11:27:40  profilanswer
 

J'avais le CD en double. Lancés simultanément sur les 2 lecteurs et passage d'une source à l'autre avec le potard de selection source de l'ampli ; sans toucher au volume.
Sans être orientées, les 6 personnes m'ont dit spontanément la meme chose.  :sol:


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Ma liberté s'arrête là où commence celle des autres. Et vice versa !!
n°946332
BoraBora
Dilettante
Posté le 20-09-2005 à 11:33:06  profilanswer
 

grimpeurtoujours a écrit :

J'avais le CD en double.


Même édition ? Je veux dire : rigoureusement le même CD. Même pressage, pays, année etc. ?

Citation :

Lancés simultanément sur les 2 lecteurs et passage d'une source à l'autre avec le potard de selection source de l'ampli ; sans toucher au volume.


Je pensais au volume de sortie des deux lecteurs (point déjà évoqué par Trias).

Citation :

Sans être orientées, les 6 personnes m'ont dit spontanément la meme chose.  :sol:


Sur combien d'essais chacun ?

n°946336
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 20-09-2005 à 11:40:19  profilanswer
 

Merdouillage clavier .... veuillez pardonner cette intéruption inatendu du post en cours ...


Message édité par Mr Bear le 20-09-2005 à 11:57:45

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n°946339
grimpeurto​ujours
Posté le 20-09-2005 à 11:50:47  profilanswer
 

pour ce qui est du CD, j'ai fait 2 copies.  :whistle:  
 
Pour le volume, effectivement le lecteur CD sort légèrement plus fort que le DVD.  
 
Pour le nombre d'essais, j'ai fait le test avec un morceau qui me sert de référence. 5 sec sur une source, 5 sec sur l'autre, etc...
 
Sur un autre morceau que je connais par coeur et qui me sert aussi de référence, je distingue bien mieux les harmoniques des tablas avec le lecteur CD que avec le lecteur DVD.  
 
Je pense qu'il y a réellement une différence entre les sources.  ;) Par contre, en ce qui concerne les différence entre les cables...  [:alvas]


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Ma liberté s'arrête là où commence celle des autres. Et vice versa !!
n°946340
Mr Bear
Grumpf !!!
Posté le 20-09-2005 à 11:54:19  profilanswer
 

Pio2001 a écrit :

Soyons clair, on te fait écouter un lecteur de CD, on te dit qu'il s'agit d'une marque qui se trouve sans une liste de trois marques, et tu dois deviner laquelle ?
 
Eh bien si la marque n'est pas tirée au sort de ... Il faut obtenir au moins 5/7 (p = 0.045). A 6/7 tu obtiens p = 0.007, et à 7/7 p = 0.0005.


 
 
Mon protocole n'était pas si pousser tu t'en doute, en fait je ne regarde jamais quoi joue quand je suis en auditorium et je demande au gars de changer. C'est tout. Je cherche uniquement avec mes moyens à comprendre le grand mystère de la hifi. Donc oui le protocole je le connais, mais en dehors de la validation de la reconnaissance le proto sucité ne demontre pas pourquoi on entends une différence hors test. C'est là la chose qui me turlupine. Suis je plus clair ? Je ne suis pas affirmatif à dire que toute les sources sont différentes ou identiques je cherche à vérifier les test cités içi. Je cherche la petite bête en temps qu'objectif. J'objective l'objectivisme en quelques sorte. La seule voie pour pouvoir défendre ou pas convenablement une démarche est de la posséder. Le banissement peut encore attendre un peu ???


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n°946341
frandon
Citation personnelle associée
Posté le 20-09-2005 à 11:56:01  profilanswer
 

ça fait chaud au coeur !
 
petit bémol qu'a oublié Bora : les 6 étaient elles ensembles ou seules a moment du test ? les votes étaient ils secrets ? on évite ainsi un effet "mouton".


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Cdlt,
mood
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Posté le   profilanswer
 

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