Reprise du message précédent :

Hello, bah d'après les retours qu'on peut lire ca et là sur le net, les utilisateurs en sont plutôt content. Perso je les ai eu à, -70% soit +-550 euros la paire, neuve (lors de la promo thomann) et j'estime avoir fait une bonne affaire ...
Et j'aime bien le son détaillé (par ailleurs je préfère les aigus aux graves).

Ok merci bien

De plus, on peut imaginer que de petits HPs sont plus rapides qu'un seul gros. Enfin c'est a mesurer.

tu les as écoutées ..avant de dire n'importe quoi?

avant tout ce sont des enceintes, le reste n'est qu'une question de goûts et certainement pas d'appéllation
sinon vas dire au studio de Abbey Road qu'ils sont complètement a l'Ouest vue le matos qu'ils utilisent
 

B&W série 800

Ils ont ete donnes par B&W pour se faire de la pub. Abbey Road est dans la merde financiere
 
Bon ca c'est ce que disent les anti-B&W pro marques pro...
 
Y'a Lucas aussi qui se sert de ca
Et apparemment ce transducteur de medium est vraiment assez exceptionnel, j'avais vu des gars de DIY qui l'avaient benchmarkes pour leur projet et c'etait d'apres eux reellement au dessus du lot (meme par rapport a des trucs chers) en terme de rapidite, faudrait que je retrouve le truc.

Focal, Cabasse, Triangle, B&W ont une bosse dans l'aigu sur pratiquement toutes leurs enceintes, quand ce n'est pas un bon gros loudness (chez Focal par exemple).  
 
Après c'est plus ou moins discret (+3 dB de 18 à 20 kHz chez B&W, contre un gros +5 dB de 15 à 20 kHz chez certaines Cabasse ou d'anciennes Triangle), mais la linéarité ne semble pas être l'objectif de ces constructeurs, notamment français. Au contraire, ils semblent vouloir sonner différemment, pour se démarquer les uns des autres.  
 
Après y'a bien quelques enceintes Hifi à peu près neutres sur le marché, mais il faut les chercher.  

Je l'aime bien Seb75011 mais on dirait que le topic vintage lui a mis certaines oeilleres ... visiblement il n'a absolument pas écouté les DSM3!
donc ce genre de jugement à l'emporte pièce .....    
t'inquète pas, à mon avis tu as fait une excellente affaire et franchement à 550€ je ne vois pas un ensemble "ampli + enceintes hifi" (sans meme prendre en compte le dac) qui puisse venir les chatouiller ...
Je ne dis pas ça parce que j'en ai une paire ...    (achetée chez thomann aussi) mais  franchement si je n'avais pas été bluffé je n'aurais pas hésité à les retourner ...
 

mouais plus "rapides"qu'un "gros" mais fs plus élévée donc ....
par contre on peut penser que le DSP intégré fait plus que correctement son job en fonction des HP utilisés

des exemples ?

Source?
 
Des B&W ne sont pas moins linéaires que des moniteurs KRK ou autres...
 
Focal je pensais ça très neutre aussi.
 
Cabasse les vieilles c'était plutôt de le sonorisation domestique que de la hifi....

Sonorisation, cabasse
  !
http://www.cabasse.com/medias/down [...] 006-fr.pdf bosse dans l'aigu, boomy , @ 58Hz
 
 

Coherence de phase.
 
Les Sloop de mon oncle, c'est un son tout sauf fin

Et j'ai parle des VIEILLES Cabasses.

Focal 807V:  

B&W 685/686/HTM62

Cabasse Jersey MT31

 

Bon après on peut voir ça comme on veut : certains pourront voir ça comme un creux dans le médium, d'autres comme un loudness sur les basses/aigus. Mais bon, neutres, pas dans les premières gammes en tous cas.    
 

Les nouvelles tu veux dire.  

Certaines Dynaudio (genre Excite X16), certaines KEF (genre Q300, LS50). Il doit y en avoir quelques autres encore.

EDIT : après, le fait que les nums sachent mesurer une réponse en fréquence reste à prouver.    

Genre Galion, Albatros et autres ?  

Mais est-ce que vous vous rendez compte qu'une réponse en amplitude plate avec des rotations de phases de + de 100 degres c'est pire qu'un trou de 100 dB dans le spectre, d'un point de vue fidelite de reproduction?
 
La platitude de la reponse en frequence en amplitude, c'est pas tout, loin de la.

Je parle de ce que j'ai ecoute, des SLOOPs.

Ne pas oublier que cabasse appartient à canon maintenant
Le son japonais est ainsi : adapté à l'architecture des locaux des locaux ...
Soit des murs qui n'en sont pas et un environnement plutôt calme

Phylosophie de vie typique des japonais !
On peut dès lors mieux comprendre que cabasse, aujourd'hui, fasse pour leurs enceintes d'entrée de gamme (peu puissantes), en sorte de s'adapter à cette phylosophie
D'ailleurs, je trouve cela très bien car on peut devrait s'en inspirer

Hallucinant c'était un des 4 meilleurs facteurs d'enceintes du monde les Sampans lourds,Brigantins,Galions bien drivés ont enchantés les utilisateurs tous des hifis tes et mélomanes chevronnés
Actuellement possédé par Canon ,mis à part la Sphère, ça n'a plus rien à voir

Pourquoi, tu as notion de rotations de phases catastrophiques chez KEF ou Dynaudio ?  
 
Je comprends qu'on puisse aimer Focal comme B&W (d'ailleurs j'apprécie le son de certaines B&W). Mais bon, prétendre que c'est neutre juste parce qu'il y a l'étiquette Hifi, ça me semble un raccourci certain. Certains constructeurs font le choix du rendement, d'autres celui des timbres. Pas facile d'avoir les deux à la fois.  
 
Sans compter ceux qui ne veulent justement pas sonner comme les autres. B&W, je ne sais pas, même s'il ne m'étonnerait pas qu'ils arrivent à du neutre avec leurs séries 800. Mais Focal, leurs enceintes ont semble-t'il une tendance assez ancienne au loudness, et qui semble volontaire.  

Ce sont des putains de bonnes enceintes qui n'ont pas leur pareil pour les forts volumes
 
Mais c'est pas fin comme son

C.est quoi un son fin
De toutes façons les Sloops,Sampans légers et lourds sont des enceintes extras avec du corps dans les graves (boomers de 30cms et médium et tweeters à dôme) une aération et un large soundstage  et une finesse dans les aigus  
Bref est tu sur d'avoir retiré tes intras lorsque tu as écouté les sloops , peut être était tu dans la pièce d'a côté  
ou alors tu as été écouté le grille pain Seb posé dessus        :
Je pouffe

Faible ou taré ?
En tous cas, cabasse un jour, cabasse toujours
Et pourtant, j'ai connu la corsaire, modèle pas particulièrement doué pour les basses

 
des B&W linéaires cela doit pas courrir les rues.

En parlant de B&W, vous sauriez de quel modèle il s'agit sur cette photo ?  
 

 
Vu que je sais vraiment pas, je vais demander sur le home ciné aussi

Trouvé : DM302 prism. Merci google. pardon pour le dérangement

Réponse facile :
 
http://www.soundonsound.com/sos/Ju [...] nitors.asp
http://www.soundonsound.com/sos/ju [...] itors2.asp
 
C'est peut-etre pas completement lineaire mais quand je lis que du bas de gamme comme les DM303 ont un meilleur son et ne sont pas moins lineaires que des Dynaudio BM5 ou des KRKs, je lolle...

 
 
Si tu croises ces courbes avec celles de l'audition humaine qui se creusent justement dans les aigus avec l'age, n'est ce donc pas ces fabricants qui se rapproche le plus du son neutre "ressenti"?
 
Sorti de l'ORL avec une petite chute dans les hautes fréquence (merci le passé de musicos et les retours à fond sur scène), j'ai par exemple moi aussi trouvé les Focal relativement neutres. Le pic de l'enceinte étant symétrique avec la courbe légèrement descendante de mon audition, j'ai peut être l'équation parfaite.

Ca c'est une vraie question tres complexe, l'oreille humaine est tout sauf lineaire (lineaire au sens reponse en frequence invariante avec l'intensite, pas dans le sens reponse freq blanche...).
 
Si une enceinte est censee reproduire un son au volume sonore ou il a ete initialement produit, une enceinte se doit d'etre neutre dans le grave et dans les aigus.
 
Effectivement, cette hypothese n'est pas verifiee dans un environnement domestique, il n'y a pas vraiment de solution reellement neutre

D'où la multiplicité des goûts en matière d'enceintes, certainement.  
 
Il y a un argument supplémentaire en faveur de ton hypothèse, c'est que les graves des Focal sont également un peu relevés. Or l'oreille est moins sensible dans les graves également. Donc on parle de réponse « physiologique » ou de Loudness, et Focal viserait effectivement ce type de population.  
 
Maintenant, la question qu'on peut se poser est que si tu as quelque dB de moins dans l'aigu, tu entendras aussi les vrais instruments (à un concert) avec ces quelques dB en moins. Donc quelque part, le loudness de l'enceinte n'en devient peut-être pas vraiment plus fidèle, mais juste plus plaisant ?    
 
Or justement (et c'est le point sur lequel nous étions en désaccord avec NBoc), il me semble que la Hifi grand public se différencie souvent de l'audio pro par la recherche d'un son qui plait, d'une démarque par rapport au neutre strict de monitors pro. Et qui du coup n'est hélas plus le cas le plus fréquent, même si heureusement on peut encore en trouver .  

C'est pas tant que l'oreille est moins sensible au grave, c'est surtout que selon le niveau sonore cette moindre sensibilité est différente, ce qui rend toute notion de neutralité inapplicable dans le cas ou une enceinte ne joue pas au niveau original (par rapport a ta position d'ecoute).

http://audio.com.pl/testy/zespoly-glosnikowe
 
Pleins d'enceintes mesurée . (par contre certains graphes sont tout petit surement bug ou autre du site : /)
 
Si les graphes sont trop petits à lire pour voir les échelles à gauche les écarts c'est de 5 en 5 db sur l'axe des ordonnées .
 
Je prend les Focal Chorus 807V  (histoire de montrer que le site polonais est cohérent niveau mesure avec stéréophil donné par Trias)
 

 
Et pour THE Nboc , je reste ce que j'ai dit sur le topique casque , je trouve pas les enceintes forcément beaucoup plus linéaires que les casques  
 
Que les B&W DM303 soient linéaire oui c'est sur , mais si tu ressorts toujours cet exemple à chaque fois  

Oui c'est pas faux
 
Disons plutôt que je suis surpris qu'ils ne le soient pas assez nettement plus que des enceintes
 
Apres du fait du monotransducteur, ils ont peut etre une linearite de phase meilleure, je sais pas

Merci pour ce site

 
Pas faux en effet.
 
Ceci dit, en concert, nous sommes aussi tributaire de l'ingé son, et selon le type de musique, lui aussi modifie la courbe selon de multiples paramètres.
 
Bref, quoi qu'il en soit on en revient toujours à une histoire de goût (ou d'ouïe pour être exact  

P**** les JBL studio 180 sont loin d'être mauvaises!!!
 

 
Quand on sait que c'est des enceintes à 600€ la paire... Je pense que je vais essayer de faire une écoute de leurs grandes seurs les 190!

Sans avoir l'echelle a gauche...

Je vois que c'est plat, ca me suffit le reste, c'est l'oreille!!!

Autant ne pas regarder la moindre mesure, si c'est pour ne regarder que celle la...

c'est de 5 en 5 db comme pour toutes les mesures du site polonais .