Reprise du message précédent :

 
Ca me parait fort affirmatif, ou alors il faut me dire ce que vous avez comme amplis à transistors... et comme enceintes.
En tout cas ça ne colle pas trop avec ce que j'ai pu voir et comparer, ni avec les courbes d'impédance d'un HP (pour le peu que je bosse en électronique, je sais ce que ça veut dire).

 
Sur ce point je suis d'accord, autant en studio le tube est utile pour "créer" de la musique, mais quand on l'utilise c'est justement pour avoir sa signature sonore sur l'enregistrement, c'est un but recherché.
 
Par-contre en HiFi, il s'agit de reproduire de la musique, et la au vue des tarifs et au vue de que sait faire un transistor, mieux vaut se tourner vers le transistor.    
 
A la limite, si on aime le son tube, on rajoute un petit pré-amp à lampes sur le signal, et hop (et l'avantage, c'est qu'on peut le bypassé et revenir sur du son 100% transistor sans tout débrancher ou changer de matériel).    
 
Y'a eu quelques amplis intégrés comme le Luxman LV-103, qui proposait un étage à tube, hybride avec du transistor en amplification : http://audio-database.com/LUXMANAL [...] 103-e.html
 

 
J'ai pu faire un essaie ce week end avec un gentil forumeur qui est passé avec du Marantz 6002 et bon, à faible volume, c'est quasiment pareil.
Si je pousse un poil, encore dans le raisonnable, là le Marantz était je dirais "mieux", plus doux avec surtout plus de présence, je mets ca sur le côté HiFi de l'ampli surtout.
 
Dans l'idéal j'aimerais écouter les CD avec un ampli HiFi, et épauler ce dernier, si besoin est (pour la puissance) par le HK, ou l'inverse, épauler l'ampli HiFi par le l'ampli HC mais que la "colorisation" du son soit faite par l'ampli HiFi, en gros que le HC servent de puissance lors d'écoute de CD et vice versa (HiFi en puissance lors d'écoute avec l'ampli HC).
 
Concernant la lampe, pour la guitare, c'est simple c'est plus rond, plus chaud et plus net.
Une distorsion en transistor paraitra plus froide mais surtout plus brouillon, ce que l'on appelle l'effet "niz d'abeille".

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Ils cherchent le plus souvent à le faire, et il n'est pas surprenant que les mesures effectuées en pratique trouvent des résultats un peu moins bons. Mais ce n'est pas le pot au roses, ici.
 
1% de THD, ce n'est pas bon. Mon ampli a une distorsion harmonique < 0.05%, et c'est un ampli HC milieu/bas de gamme. Donc une distorsion 20 fois moindre tout de même...  
   
 
Certes la distorsion des transistor est plus déplaisante que celle des lampes, mais elle est aussi beaucoup plus faible.    
 
 
 
La distorsion d'un ampli à lampe produit un effet qu'on peut rechercher lorsqu'on crée la musique, et qu'on veut justement la transformer en quelque chose d'autre. La distorsion est l'effet recherché, et celle des lampes serait alors plus agréable.  
 
En Hifi, pour ma part, je cherche à reproduire la musique telle qu'elle a été produite. Donc avec fidélité. Donc, moins il y a de distorsion mieux c'est. Et s'il y avait de la distorsion au moment de l'enregistrement, je veux entendre celle là et pas celle de mon système. Donc de ce point de vue là (reproduction fidèle du signal), un bon ampli à transistor me semble plus pertinent.      
 

Comme cela a été dit, si tu le branches en sortie du préampli de ton HC, tu auras le qualités (puissance/coloration) de l'ampli Hifi.
 
Par rapport à Marantz, j'aime bien le son de leurs amplis. Ils sont doux, mais sans excès (il reste encore de l'extrême aigu), et gardent une présence correcte dans le bas du spectre. Je les préfère à Nad par exemple (subjectivement qui gonfle davantage le bas médium). Je pense que c'est peut-être plus la différence de colorations (qui sont volontaires en fait) que tu as entendues entre le Marantz et le HK (qui se veut plus neutre).    
 
 

+1  

Ah bein si il suffit de mettre un ampli hifi (nad, naim, hk, cambridge, etc) sur le pre out de l'ampli HC afin d'avoir sa puissance et sa "coloration" alors là c'est tout de suite plus simple
 
Le hic est de trouver les amplis mais surtout de se les faire préter.
J'ai déjà essayer dans un auditorium, j'adorais le rendu des RF 62 II + ampli HC, c'était vraiment sympa pour le tarif / compris, en Hifi c'était certes mieux, mais bon, le son est totalement différent dans le salon (acoustique) ce qui n'est pas là pour aider.
 
Je dois dire que je suis curieux d'essayer du Cambridge Audio / Naim / Audio Analogue.

Bonjour,  
 
Puis-je brancher un caisson de basse sur les pré-out de mon ampli Hi-Fi Pionner A 9 MK2 sans risque  pour ls 2 appareils ?
Il s'agit de celui-ci : http://www.pioneer.eu/fr/products/ [...] /page.html  
 
Si oui, j'imagine que le réglage du son devra se faire sur les 2 appareils ?
 
Merci...

Il faudrait avoir la phrase précise utilisée....
l'écrétage c'est justement le moment où la distorsion commence à monter en flèche ... il faut donc se donner un seuil de distorsion acceptable pour avoir une mesure réelle de la puissance.
mais si on le sature tout ampli meme le meilleur du monde monte à 10% voire plus de distorsion .
lorsque le constructeur indique une distorsion harmonique <0.4% il doit accompagner cette spec de la puissance et de la fréquence de mesure
de meme lorsqu'on mesure la puissance max il faut préciser pour quel taux de distorsion (et là on considère souvent que 1% est un taux acceptable)  et à quelle fréquence ... mais les 2 mesures ne sont pas contradictoires pour autant

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c'est ça  
distorsion harmonique totale à l'écrétage: 1% ça veut juste dire que c'est le seuil de distorsion pour lequel la revue considere que l'ampli écrete  
j'espère qu'ils prennent le meme seuil pour toutes leurs mesures d'ampli sinon on ne peut rien comparer

Bonjour,

Je souhaite m'équiper en son. Je ne suis pas un audiophile en puissance mais j'aimerais un son ayant une bonne qualité.

J'ai également un gros soucis, en effet je n'ai pas beaucoup de CD et j'aime assez le format dématérialisé + les radios internet ou sites de streaming.

Je dispose déjà du matériel suivant (pour piloter ou stocker le son) :

Freebox revolution avec HDD interne 250Go
iPad 2
iPhone 4
Google Nexus 7

J'aimerais donc un DAC Wifi couplé à un petit ampli et une paire d'enceinte type biblio avec une sortie casque de bonne qualité (j'apprécie énormément l'écoute au casque avec notamment un Seinnheiser HD quelquechose que je vais certainement changé pour du plus haut de gamme)

Je pensais prendre des enceintes Eltax monitor III après me manque le reste.

Après j'ai repéré ce DAC :

Après que pourrais je prendre de cohérent pour avoir un DAC wifi + ampli pour un budget serré (500€) ?

(j'ai repéré ce DAC : Terratec Noxon A540+
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] -A540.html

Reste la solution chaîne compacte mais quid de la qualité :

Pioneer X-HM71
http://www.son-video.com/Rayons/Ch [...] XHM71.html

Denon Ceol N8
http://www.son-video.com/Rayons/Ch [...] ol-N8.html

Focal Bird 2.1
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] rd-21.html

Et enfin une chaîne en éléments séparés mais le budget est explosé :

Denon D-F109N
http://www.son-video.com/Rayons/Ch [...] F109N.html
 
Enfin une dernière solution serait de prendre une Airport Express branchée en optique sur un DAC lui même branché en RCA ou optique sur un ampli mais aurais je accès aux radio web ? Et puis  je ne pourrais lire mes musiques que via itunes non ?

j'ai fait ça pour pas cher, je suis satisfait.
Avec un netbook de récup ça peu aussi le faire

PS : j'ai écouté a focal, c'est pas top et faut un PC pour jouer les morceaux

Non, le hic c'est que si tu as un problème d'acoustique, c'est ton acoustique qu'il faut corriger d'abord, pas l'ampli.    
 
Oui, tu peux le relier sur les pré-out (ce qu'ils ont traduit par sortie « pré-amplifiée » alors que c'est plutôt « sortie du préamplificateur » qui conviendrait  ) de ton ampli, tout comme on le relie d'habitude sur les pré-out d'un ampli HC.
 
Par contre, côté réglages :
— Il faudra être sûr que ton caisson dispose d'un réglage passe-bas (low pass cross-over), pour que ton caisson ne récupère que les fréquences qu'ils gère (les basses quoi). Pratiquement tous l'ont.
— Il suffira de régler une fois pour toute le volume du caisson, puis ce sera le volume de ton ampli qui contrôlera le tout.  
— Il faudrait vérifier que le branchement sur une pre-out ne coupe pas le son de l'ampli sur le canal correspondant : essaye de le raccorder à un autre appareil d'abord (genre les entrées d'une autre chaine, d'une TV, tout ce qui te passe sous la main), et vois si l'enceinte correspondante produit toujours du son.
 
 
Sinon, il te faudra un caisson avec des entrées de haut niveau, cad qui recoive le son par les câbles enceintes avant de le rediriger vers celles-ci.
 
 

Ce n'est pas censé être une mesure à 1W et 1 kHz ?
 
Par rapport à la revue, j'ai l'impression qu'ils considèrent que la puissance utile de l'ampli (avant écrêtage) est un peu plus grande que celle donnée par le  constructeur. Cela expliquerait qu'ils trouvent une distorsion légèrement supérieure s'ils la mesure à cette même puissance.

A l'écrétage, c'est la puissance nominale de l'ampli et en effet il faut préciser la fréquence et normalement c'est 1kHz.
Donc quand on lit que l'ampli de 20w eff XXX fait 1% de distorsion, c'est à 50w eff. A une puissance moindre, la distorsion diminue.
Par contre:  
- ce même ampli peut très bien avoir 10% de distorsion, à la puissance nominale mais à 20Hz: ça induit une alimentation sous dimensionnée
- ce même ampli peut aussi avoir une distorsion de 10% à 20 000Hz: ça induit une tendance à la sur-oscillation.
Malheureusement ces valeurs à 20 et 20 000Hz sont rarement donnée, et pour cause.    
Il faut aussi prendre en compte les distorsions d'intermodulation et la distorsion de phase.
Vous avez dit HIFI ?    
Bon je ne parle pas des distorsions générées par les enceintes, là ça devient ollé, ollé.

Petite question à mi chemin entre l'audio et l'info :

Si j'achète une Apple Airport Express, 3 choix s'offrent à moi :

1 - Connexion via jack analogique mais dans ce cas je passe par le DAC de la borne et suis limité à la fonctionnalité Airplay et donc iTunes.

2 - Connexion via optique dans ce cas je passe par le DAC de mon choix mais suis limité à la fonctionnalité Airplay et donc iTunes.

3 - Connexion via RJ45 dans ce cas je passe par l'ampli / DAC de mon choix et je ne suis pas limité qu'à la fonctionnalité Airplay mais je peux profiter de l'uPnP, DLNA etc... et donc à mes fichiers musicaux stockés un peu partout (serveur Free / PC / etc...).

J'ai bon ?

Après je me demandais qu'est ce qui apporte une grosse souplesse pour un pilotage via tablette android / ios ? (Webradio et site de stream)

Super, Trias, réponse très complète je te remercie...

 
T'es sûr de ça ?
Je pensais que la prise RJ ne servait qu'à balancer via ethernet à la place du wifi...
par exemple chez moi la borne apple est raccordée à mon routeur en ethernet, et c'est transparent pour moi.
mon ordi est raccordé au routeur par le réseau sans fil du routeur  
du coup dans mon esprit, le réseau sans fil "borne express" existe mais ne me sert à rien. A la limite pour paramétrer la borne...
 

Sur les nouvelles airport express il y a 2 ports RJ45 :

Je pensais que je pouvais recevoir le signal par le Wifi et le restituer par le RJ45 LAN

Sinon, au pire, y aurait il un truc similaire au système de Logitech (squeezebox etc...) ?

Yes le Sonos ZP90 que tu branches au cul de ton ampli.
 
J'ai eu la Squeezebox touch et je suis passé chez Sonos je préfère )

 
un port "WAN" ?
Ce truc fait routeur ?

la mienne (plus ancienne) n'a qu'un port ethernet je crois. et pas d'usb
elle fait routeur, mais que en wifi

Donc, par défaut, si le fabriquant ne précise rien (comme d'hab) à côté de la mesure thd, c'est mesuré à l'écrêtage ?  

Oui, d'ailleurs les fabriquants qui donnent le thd de 20 Hz à  20 Khz, sont plutôt rares, et ne le font que sur des modèles où ils sont sûrs de leur coup...

non à l'écrétage c'est trop tard la distorsion monte en fleche
et la puissance max mesurée depend de la valeur de distorsion à partir de laquelle le constructeur estime que l'ampli écrete du coup on voit souvent des puissances annoncées pour 10% de disto!!
en general le constructeur va donner la valeur la plus favorable sans préciser ni la frequence ni la puissance

 
Très intéressant le système Sonos. Un peu cher mais sympa.
La version ampli intégrée serait valable couplée avec des Colonnes Eltax ou des "simples" monitor III ?
On peut aller jusqu'à quel genre d'enceinte selon vous ?
(Sonos ZP120)

Franchement Eltax, c'est cher pour ce que c'est : achète une marque utilisant de vrais H.P. comme Davis, Focal, Kef par exemple.

Ah oui à ce point ?
 
Que peut on trouver de bien et assez compact pour un budget contenu ?
 
Et pour en finir avec le Sonos faut il mieux prendre un ZP90 et un ampli peu cher genre Pioneer A-20 ou un Sonos ZP120 est il largement suffisant ?

t'en connais toi des Davis bliblio à 100€ la paire ?  

En général il vaut mieux un amplificateur intégré, le son est meilleur. Pour les enceintes ça dépend du budget si tu veux absolument des formats bibliothèques ou des colonnes. Les Focal sont souvent bradées, comme certaines Chorus.

J'ai acheté neuve une paire d'eltax monitor 3: le son est bouché, y a comme un voile... pour pas beaucoup plus en occasion tu peux avoir bien mieux... d'ailleur le premier prix en davis, en biblio neuve les eva à 200 euros si je me trompe. Attend une bonne occase, cette marque ou une autre.

Sur son-video, t'as près de 300 personnes hyper satisfaites des Eltax Monitor 3. C'est une valeur sûr.

j'ai pas dit que c'était mauvais, juste le défaut qui me gène à savoir ce voile, pour un peu plus cher pris j'ai pu avoir d'occase des jm lab cobalt avec leur pied, et le rendu est plus clair, un peu plus d'aigu et de grave, et cela avec 2 amplis différents.
Je me rend compte qu'au prix du neuf, la différence n'est peut être pas aussi justifiée entre les eltax et des jm lab, d'où le succès des monitor 3  mais d'occase, je maintiens mon avis.

 
Nan mais c'est beaucoup trop cher pour ce que c'est !
 
ça vaut 30 euros ce machin là, pas plus.

 
Et ce n'est pas parce qu'il y a 300 pekins qui sont satisfaits que c'est du bon: il s'en vend plusieurs millions par an.
C'est comme les kit PC, là aussi il y a de nombreuses personnes satisfaites, mois le premier. Mais écouter de la musique sur de bonnes enceintes c'est autre chose.
On peut avoir un Clio et en être satisfait, ce n'est pas pour ça que c'est aussi bien qu'une Laguna.

Personne n'a  d'avis sur le Sonos ZP120 à tout hasard ? (quitte du coup à mettre plus d'euros dans les enceintes)
 
Sonos 490€ + Enceintes 200€ ?

Je pense qu'il ne faut pas demander à des enceintes ce qu'elle ne sont pas conçues pour faire. Les Monitor III sont du bas de gamme, un premier prix. Qu'on obtienne une enceinte qui tienne la route pour un prix pareil me semble déjà pas mal. Bien sûr on peut trouver mieux, on peut toujours trouver mieux, la question est de savoir si l'enceinte est pertinente pour le prix.
 
Si l'on jette un coup d'oeil à sa réponse en fréquence, elle n'est pas horriblement moche à regarder. Y'a une atténuation de 2,5 dB dans le médium (expliquant peut-être la sensation de voile d'Alexandre Laurent), une résonance à 150 Hz, et plus grand chose en dessous de 60-70 Hz, mais on peut voir bien pire que ça chez des enceintes qui valent plusieurs fois ce prix, notamment dans l'aigu. J'en sais quelque chose.  
 
Qu'on prenne JMlabs ou Triangle, les premiers prix (Titus ou 705V) se baladent autour de 350€. Deux à trois fois plus cher. Les performances sont-elles deux à trois fois supérieures pour autant ?  
 
 

En effet.
 
Donc du coup on ne peut rien en faire, finalement.  

Bon finalement devant pas mal d'incertitude je vais me prendre un Sonos S5 + Sonos Bridge. J'en ai trouvé un à 330 euros et ça va me dépanner et faire le job correctement en attendant.
 
En plus je pourrais le mettre dehors pour les barbecue d'été
 
Merci pour vos avis

Mais bien sûr.
 
C'est une enceinte fiable, pas cher du tout, qui a fait ses preuves. Pour quelqu'un qui a peu de moyens, c'est ce qui se fait de mieux.

Je suis tout à fait satisfait des miennes en tout cas. C'est peut-être pas extravagant, mais ce que ça fait, ça le fait à peu près correctement, sans volonté de trop en faire, et c'est là que la différence se fait avec un paquet de références d'entrée de gamme dans le monde de l'audio en général.
 
Non franchement, pour le prix y'a rien à en redire, c'est du bon matériel.

 
C'est ce que je dis d'occaz' à 30 euros c'est très bien mais des enceintes y'a tellement de choix en occaz' qu'il faudrait être fou pour en acheter neuves.
Je vais pas parler ici, c'est pas le sujet, de ce que j'ai pu toucher dans les 40/50 euros mais ça enterre littéralement les eltax.
 
 
 
 
 

Nan mais l'occase c'est l'occase, c'est pareil pour tout, pour 20000€ en occase t'as de super bagnoles plus performantes que certaines qui valent trois fois le prix en neuf.
 
En fait, c'est pas du tout le débat. Et au passage, pour que l'occase existe, il a bien fallu à un moment ou à un autre que quelqu'un achète du neuf.

 
C'est comme les bagnoles, il faut bien des pigeons...
 
Plus sérieusement sur des produits comme bagnole enceintes HiFi montre etc... qui sont des produits fiables éprouvés à durée de vie longue, et au rapport qualité/prix désastreux en neuf, faut pas hésiter à basculer sur l'occaz'.