ambrozio a écrit :
Merci de prendre le temps de me lire en entier, je prends du temps à écrire ma réponse...
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Merci de ne pas avoir pris le temps de me lire en entier, après tout, j'avais pris du temps à écrire ma réponse...
alors, reprenons point par point:
ambrozio a écrit :
J'ai lu sur les posts au-dessus que certains "membres" du forum souhaitaient acheter un système pas cher et hi-fi. Exemple le post de gerudori du 4 Août à 18h10 (mais il y en a d'autres plus haut).
Je lui ai proposé des Trends à 175€ et des Triangle Titus d'occase à 300€. S'il veut du neuf, il peut acheter des John Blue 3 à 320€. Je suis dans les clous de ce qu'il demande et le système que je lui propose est de loin plus musical que l'ensemble YAMAHA pianocraft e810 qu'il a envie d'acheter. En fait je lui propose de la HI-HI à la place d'un ensemble de supermarché.
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Et c'est très diligent de ta part. Personne n'a rien dit sur le fait que tu donnes tpn avis... Là où les gens tiquent, c'est le ton sur lequel tu le donne. Tu parles comme si tu détenais la vérité et que tout le monde ici n'était que des pauvre brebis égarées qu'il faut enseigner.
ambrozio a écrit :
Je sais pour avoir lu de nombreux tests en anglais (le produit est plus connu aux USA qu'ici) que les Trends délivrent malgré leur faible puissance un message typé HI-FI High-End et d'ailleurs on remarquera qu'il est vendu en France par une boutique de produits HI-FI high-end en l'occurence NDI : http://www.ndi-france.com/
Croyez-vous que NDI vend à côté de ses produits trés chers, un produit de supermarché ?
Si vous cliquez sur l'image du Trends dans la section ampli-préamplis voici le message qui apparaît :
" Ne vous fiez surtout pas à son prix.
Nous avons écouté des dizaines d' amplificateurs abordables, sans jamais rien trouver qui nous donne envie de les rentrer en magasin... jusqu' à maitenant.
Ce petit ampli est étonnant : superbe aération, étagement des plans dans le médium proche du tube, pas de duretés mais du détail, beaux timbres, tout ça en restant très "musical" : un superbe équilibre.
C' est un ampli classe T à alimentation séparée qui délivre jusqu' a 2x15 watts, à l' écoute on dirait qu' il y en a 30 ou 40."
Aux USA le produit est distribué par HI-FI Logic : http://hifilogic.com/ boutique de HI-FI high-end.
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Mais comment veux tu que des personnes qui sont audiophiles puisse te suivre sur ce genre de raisonnement. Tu "sais" parceque tu as lu des tests? Et pitié, arrête avec tes tests faits par les revendeurs des amplis et enceintes dont tu vantes le mérite. C'est sur, je les vois bien dire "c'est de la merde sans puissance, venez en acheter...". Le problème de communication que tu as avec les gens ici, c'est que tu balances les choses que tu penses comme étant de grandes vérités, sans argumenter de manière objective, sur un visiblement commercial. C'est amusant, mais personnellement, plus un revendeur vent des trucs chers, moins j'ai confiance en ce qu'il me dit. Je ne dit pas qu'il vend de la merde. Je dis juste que je n'aurai pas la moindre confiance en ce qu'il dit, parceque la plupart du temps c'est des produit design et cher pour ce qu'ils sont où on achète qu'une image (comme dans les magasin de mobilier design, où tu vas pourvoir aller acheter une poire en toile avec du polystyrene dedans pour la ridicule somme de 400€...). Et franchement, ndi me donne trèèèèèès sérieusement l'impression d'être à fond dans ce trip là. C'est sur que quelqu'un qui vend un cable secteur à 400€ respire l'honnêteté...Plus tu me donnes des exemples de revendeurs de tes amplis, moins j'ai envie de l'essayer. Vu ce qu'ils vendent, ça m'a tout l'air d'être de l'idiophilie au plus haut point. Ce n'est qu'une impression, mais disons que quand on vend que du matériel de marque inconnue à des prix aussi faramineux, ça incline à douter.
Si tu veux juste donner ton avis, donne ton avis, explique le un peu mieux qu'en utilisant des tests fais par les revendeur et/ou par les sites à la réputations audiophiles.
ambrozio a écrit :
Prenons mon choix sur les John Blue 3. Je propose ces petites enceintes à la place de celles fournies dans l'ensemble YAMAHA pianocraft.
Les John Blue 3 ont été conçues pour les personnes qui veulent avoir de la HI-FI à leur table d'ordinateur.
On simplifiera en disant : "pour remplacer toutes ces boombox qu'on peut acheter à la Fnac ou ailleurs avec un petit caisson de grave pour donner l'illusion qu'on en a pour son argent".
Si vous voulez lire un test des JB3 : http://www.6moons.com/audioreviews/johnblue/jb3.html
Les John Blue 3 sont distribués en France par une boutique qui ne vend que des produits HI-FI High-end en l'occurence PHONOMI : http://www.phonomi.com/
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Il faut que t'arrêtes avec ces sites, sérieusement. Pour les enceintes, personne ne te reproches de les proposer à la place de l'ensemble yam. Ce qui t'a été reproché, c'est d'arriver en disant que ces enceintes, avec un ampli kingrex ou un truc du genre, faisait de la hi-fi high end mieux que des système à plusieurs milliers d'euros. Elles sont pê très bonne, mais permets nous de douter qu'elles font mieux que des colonnes "high-end" comme tu dis.
qui a dit ça? encore une fois, les gens ont tiqué sur le "c'est du high end"
ambrozio a écrit :
Libre à lui maintenant d'aller acheter son système Yamaha pianocraft. J'ai essayé de le guider, c'est tout.
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si c'est "libre à lui" alors ne te vexes pas s'il ne suit pas tes conseils. Tu donnes ton avis, il le suit si il veut. C'est pas la peine de prendre un ton dédaigneux pour dire "tout ça pour ça". Moi aussi j'aime bien donner mon avis, mais déjà quand je le donne, je donne mes impressions en les justifiants un peu plus par mes écoutes, en précisant lourdement que c'est mon goût et en stipulant qu'il est impératif d'aller écouter. Prenons mon cas : je suis fan de b&w et pourtant, rien ne me ferait plus chier que qqun qui achète une paire de b&w sans les avoir écouté...
ambrozio a écrit :
A quoi reconnaît-on un appareil vraiment HI-FI au premier coup d'oeil ? En façade il y a juste un bouton de volume et un bouton qui permet de changer la source (CD, TUNER, etc...) mais pas toujours.
Quand la qualité du message musical est là il n'y a besoin de rien d'autre.
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aaaaah, alors prenons un ampli d'auto radio entrée de gamme, branchons le derrière une facade en acier brossé, mettons un gros bouton volume super classe et hop, on a un produit hi-fi. Prenons tout droit le chemin de l'idiophilie (tu devrais aller lire le thread en rapport, c'est instructif)
Là j'avoue que tu me fait tiquer. Tu cries au scandale quand qqun te dit que d'après ce qu'il voit de la taille des enceintes, il doute qu'elles donnent du son de si bonne qualité que ce que tu dis (cad équivalent à de très bonnes colonnes) en disant que "Tu juges en voyant et tu oses appeler ça de l'audiophilie". Et là tu balances qu'un appareil vraiment hi-fi, ça se reconnait au premier coup d'oeil? Du coup, je suis ton raisonnement. Ton trends à 175€ dont on voit bien au premier coup d'oeil qu'il est hi-fi est nettement meilleur que les gros amplis denon, marantz, rottel, HK, etc etc qui ne le sont visiblement pas, avec leur boutons tout partout. Tu m'as convaincu de l'erreur de nos voies...
ambrozio a écrit :
Maintenant je reviens encore une fois sur ce que j'ai déjà dit dans un autre post.
Si vous voulez un système trés musical et pas cher de qualité HI-FI High-End vous pouvez le monter facilement avec un ampli KingRex T-20-U distribué par Phonomi : http://www.phonomi.com/
Cet ampli a la particularité de pouvoir être relié directement à un ordinateur par un cordon USB.
Cet ampli a la particularité de pouvoir être relié directement à un ordinateur par un cordon USB. On choisira un cordon USB Belkin au minimum.
L'avantage du système que j'ai écouté longuement en compagnie des enceintes Klipsch Synergie F2 chez un ami, c'est que le cordon USB bypasse la carte son de l'ordi. Le message sonore issu de l'ordi est traité directement par le DAC intégré du KingRex avant d'être dirigé vers les enceintes.
Le système peut être placé dans une pièce jusqu'à 25/30m2 sans problème. Ca envoie et c'est de la pure HI-FI.
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Déjà, si tu veux que les gens t'écoutes, il faudrait éviter de donner des vérités comme ça. Mais admettons, et regardons le reste :
génial, relions l'ordi à l'ampli par un cordon usb, je vois pas très bien l'intérêt, mais pourquoi pas...
Un cordon usb belkin, au moins? Enfonçons nous allégrement dans l'idiophilie. Pourquoi un cordon usb belkin au moins? Un cordon usb classique, qui coute moins de 40€ au mètre, il est pas capable de faire passer des 0 et des 1? Je veux bien croire que les cables analogiques aient une influence sur le signal, mais sérieusement, les cables numériques, j'ai VRAIMENT du mal.
le cordon usb bypass la carte son? C'est quoi l'avantage de passer par de l'usb plutot que de passer par des sorties dédiées audio type optique ou coax? ça pue de plus en plus l'idiophilie. Et le DAC du KingRex, c'est quoi alors? parcequ'il a l'air super bien. En plus il n'a qu'un gros bouton de volume, c'est visiblement de la vraie hi-fi.
ambrozio a écrit :
NOTE :
aussi bien le Trends que le KingRex ne peuvent recevoir qu'un appareil à la fois en entrée. Ex : lecteur de CD ou ordi et pas les deux à la fois, il faut débrancher et rebrancher manuellement. Personnellement ça ne me dérange pas...
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Et personnellement, ça me donne encore plus l'impression d'être un objet design plus qu'autre chose. Moi, personnellement, ça me fait chier de devoir aller derriere l'ampli changer les fils à chaque fois que je veux changer de source.
Bon, pour conclure, et voir si tu vas répondre à ça aussi bien que j'ai répondu à ton message :
Personnellement, je ne suis pas du tout un expert en la matière, je suis plus ici pour écouter que pour parler. C'est pourquoi je n'ai pas participer à la discussion auparavant. Mais il y a certaines choses qui m'énervent et qui me poussent à réagir. Déjà, commençons par le ton que tu emploies. Tu ne détiens pas la vérité, pas plus que quiconque ici, alors arrête de te comporter comme si c'était le cas. D'autre part, si tu veux communiquer agréablement, accepte les critiques. Troisièmement, quand on te fais des critiques précises et constructives, ça n'aidera jamais ta crédibilité de répondre en insultant. De ce que j'ai vu, Jbm a fait des remarque construites, poussées et précises. Si tu ne sais pas y répondre autrement que par "lamentable ce que l'on peut lire", ça ne fait guère que prouver qu'il a raison. D'autre part, arrête de te faire passer pour un martyr, en commençant ton message du style "lisez moi en entier avant de me critiquer" alors que tu n'as pas répondu au tiers des remarques que j'avais faite dans mon post précédent. Si tu veux donner des conseils et ton avis, c'est tout à ton honneur, mais ne le fais pas sur un ton de professeur qui sait tout et qui se vexe dès qu'on ne l'écoute pas. Je pense que bcp de personnes donneront bcp plus de poids à un conseil argumenté personnel du style "j'ai fait une écoute comparative de ces deux enceintes, celle là est plus ça ça ça, alors que l'autre à plus de ça ça ça, d'après moi, et donc la première convient mieux à mes gouts bla bla bla" que des grandes vérité balancées du style "ça c'est un systeme hi-fi high-end qui étale les systeme 5 fois plus cher, comme le montre le test sur 6moons". Déjà, ne serait-ce qu'utiliser le terme "high-end" est un peu prétentieux et emmène directement vers le discours commercial et idiophile.
Encore une fois, je ne suis pas un expert. Je n'ai jamais entendu tes ampli kingrex ou trends et pas non plus tes enceintes. Si un jour j'en ai l'occasion, je le ferai, et je donnerai mon avis en toute honnêteté. Si ils me plaisent, je le dirai, comme s'il ne me plaisent pas. Maintenant, sans même écouter, il y a certaines choses qu'on peut voir. Le côté pratique de la chose. Pour bcp de gens, ça ne leur conviendra pas, et si tu ne l'acceptes pas, ça ne vaut même pas la peine de discuter. Le côté technique peut aussi révéler certaines choses en amont. Si tu nies les critiques fondées et argumenter ça ne peut que montrer un manque de crédibilité. Et oui, sans même les avoir écouté, j'ai du mal à croire que ces enceintes puissent faire aussi bien que des colonnes à plus de 1000€ la paire, mais ça n'est que mon impression.
à bon entendeur, salut!