Reprise du message précédent :
...OK merci Hantz pour votre contribution.
 

C'est un genre de repaire de Boomers c'est ça ?

Sonos, c'est du Boomy ?

oui justement

https://www.audiosciencereview.com/ [...] -amp.6957/

Review en termes scientifique

Bien entendu, au final c'est le ressenti de chacun qui ressort niveau satisfaction, là ce sont juste des données analysées.
Chacun est libre d'interpréter comme il voudra

 
 
Je ne suis la cible de rien. J'ai une solution multiroom qui s'entend jusqu'au bout du village si je veux    
 
 
 
 
 
 
 
Mosco me connait    
Je suis honoré    
Et non, pas besoin, en plus de la hifi et du bouse, j'ai 4 enceintes bloutoufe portables (dont une Klipsch   ) en comptant celles des gamines. Ca va aller.

Le multiroom à l'ancienne, suffit de monter le son. J'aime ta façon de penser

C'est un bon exemple du problème. 90% de la critique tourne autour du Line In. Ce qui correspond à un usage qui n'est pas celui qu'on a décrit jusqu'ici.

 
Je parlais d'un profil général : Les personnes qui ne veulent pas du cablage d'un 5.1 ou d'un 7.1  
 
Pour ceux-la, les technos sans fils devraient être évaluées mais non... Il faut absolument dénigrer les systèmes autoalimentés.
Je comprends pas ce délire...

La vanne en gif est drôle  
Après je sais pas si tu sais qui est le gars sur l'image, mais voici la vidéo en question : https://www.youtube.com/watch?v=lhaASyQIn8s
PP World (400k abos) est plutôt un bon gars assez calé dans le domaine du HC

 
 
 
Le sans fil filaire oui, je vois, une invention de génie  

 
"on est d'accord que c'est pas pour les puristes" Je commence à me poser des questions sur la définition de "puristes" quand je lis ce topic.
Dans mon metier, j'ai beaucoup de potes très qualifiés dans tous les secteurs de prod... Beaucoup d'entre eux sont équipés Blue Sound, Sonos, Bose, Heos, Kplish... Indiférremment d'installations plus haut de gammes.
Y'a vraiment beaucoup, beaucoup moins de pinaillage chez les pros. Si les "puristes" d'internet savaient sur quoi on compose une prod ou avec quel materiel audio on monte ses séries TV, ils prendraient une petite claque.
Même dans le milieu la musique j'ai jamais rencontré de "puristes".
Ils existent que sur le topic HFR

 
Au hasard, "Blue Sound, Sonos, Bose, Heos, Kplish"?
 
Ça ne serait pas étonnant, les Avantone et Auratone servent à ça aussi,  mixer sur des moniteurs spéciaux sonnant ignobles pour pouvoir avoir une idée du rendu et l'améliorer quand il va être écouté sur des HP pourries de la TV FisrtLine Carrefour de tatie dans sa cuisine.

Alors on connaît tous très bien PP sur ce topic et il vaut mieux éviter de parler de lui sous peine de nouveau shitstorm Pour faire court il est très peu populaire ici.

Non pas au hasard, j'ai cité les marques sur lesquelles on tire à boulets rouges ici.  
 
Je ne sais pas trop comment ça se passe en musique, mais en audiovisuel ça fait plus de 10 ans qu'il n'est même plus nécessaire d'échantillonner sur des mauvais appareils. Les workflow ont été considérablement transformé, la plupart des intervenants en PP ne se balade pas avec le master et le niveau de détail et de qualité est superflu.
 
La pire séance qui ferait faire des AVC à la chaine ici c'est le montage son et le premix. 90% des monteurs et des ingés son avec qui je travaille bossent avec des enceintes biblio posées sur un bureau et... c'est tout. Y'en a même de plus en plus qui montent au casque voir aux airpods.  
Même le premix se fait sur des proxy, sans avoir tous les détails. Mention spéciale aux sound designeurs TV qui insèrent des détails en spacialisation sans travailler sur une installation véritablement spacialisée hardware.
 
En général y'a même qu'une seule personne dans tout le workflow PP qui entend le master spacialisé avant que la copie 1 soit produite.  
 
Mais c'est là où la notion de "puriste" atteint une limite absolue. J'ai un pote qui a fait la BO d'un film assez modeste, mais dont la BO a été remarquée. Dans les commentaires amazon il y a un mec qui s'est plaint du rendu audio du Blu-Ray, qui ne rendait pas fidèlement les détails de la BO. En citant des détails qui... N'existent pas dans le master.
J'aime beaucoup la HiFi, mais chez certains puristes ca créent carrément une attente démesurée. L'oreille s'attend à entendre des détails, des notes ou des arrangements que l'auteur n'a même pas écrit. C'est fou.

Oui oui je me doute Pourtant c'est vraiment un gentil mec. Après, je regarde pas toutes ses vidéo, mais je vais peut-être le faire du coup

 
En même temps pourquoi faire soigné? les séries TV crées à la pelle ne seront regardées qu'une fois, puis finissent aux oubliettes, surtout si c'est pour être écouté la plupart du temps sur une pauvre barre de son, donc produire vite et en tirant le plus au plus bas coût.

Le résultat final est très soigné. Netflix par exemple, le labo qui teste les PAD il rigole pas du tout, ils ont un niveau d'exigence 10 fois supérieur à une chaine TV publique.
 
Je parle des gens qui font artistiquement le produit que t'écoutes à la fin. Ces gens là ça fait longtemps qu'ils entendent pas le même niveau de détails que toi lorsqu'il crée ce que tu vois et entends.  
Et ça ne change rien à la qualité de ce qu'ils créent. Pourtant faut voir les réseaux sociaux, y'a des mecs carrément vénérés pour leur travail, pour le niveau de finition et de détail, alors qu'ils ont monté sur un macbook avec des airpods... Je trouve ça toujours très drôle

 
Le fait qu'on ne travaille plus avec le master en PP n'a pas d'impact sur la qualité du résultat final (ou alors il faut m'expliquer où..).
 
Je te mentirais si je te disais que ça a pas réduit les coûts, mais c'est pas du tout le 1er objectif. Ca s'est fait naturellement quand les technos le permettaient pour une question de confort de travail. De la PP aujourd'hui c'est 9 jours en distanciel, un jour en présentiel. Et puis il y a surtout les auteurs. Le mec qui réalise son 1er film il veut pas taper les A/R à Paris tous les jours. il veut pouvoir monter sur son macbook pourri au fond de l'ardèche.  
 
Tout ça n'a aucun impact sur le résultat final qui a un fort niveau de détail.
 
Mais le débat c'est : Pourquoi toi tu aurais besoin d'un niveau de détail supérieur au mec qui a créé l'oeuvre que t'écoute ?

Après l'éloge de Sonos, celui de PP Garcia       On touche le fond là!!

 
Ca ne m'étonne pas : ils mixent en fonction du résultat que ça donnera pour la majorité des utilisateurs du produit final. J'ai acheté un casque (Slate audio VSX) qui permet via le software d'écouter ce que ça donne sur plusieurs pièces d'écoutes différentes. Tu as des reproductions de studios connus et... l'autoradio, présenté comme le test ultime : si ça sonne bien là dessus, ça sonnera bien partout.

Ah mais là aussi on s’entretue à cause de la marque Sonos ?
 
1) sur un topic hifi, on justifie la merdasse qu’est Sonos pour ses soi-disant défaut en home cinéma  
2) il n’y a aucun argument objectif sur le fait que Sonos n’est pas audiophile/hifi (encore faut-il se demander si les deux adjectifs sont synonymes)

oui, faudrait peut etre fusionné le fil avec idiophile non?

 
Oui en fait c'est un peu ma faute si ta shitstorm a enflé sur l'autre topic.
 
J'ai répondu à la vendetta que tu prenais pour avoir osé conseiller un ampli sonos. Et du coup les ayatollahs ont débarqué de l'autre coté pour m'expliquer comment fonctionnait un ecosystème qu'ils n'ont jamais essayé...
 

Vous en avez pas marre de troller ?  
J'ai pas fait l'éloge de PP Garcia, j'ai juste dit que c'était un bon gars (dans la vraie vie hein). Je ne regarde pas sa chaine, je ne peux pas juger.

 
Ah mais moi c'est gens là, je m'en fous. Je fais ce que je veux de mon fric.
T'inquiète que si ces même gens mettaient en signature en toute honnêteté leur configuration, on aurait de belles suprises

Sincèrement je ne pense pas. Il y a 10 ou 15 ans peut-être qu'on mixait selon la plus mauvaise sources.
Aujourd'hui le master va de toute façon être affiné avec des macro qui vont le rendre lisible partout, y compris pour les plus exigeant.
 
La question c'est : Est-ce que tu as vraiment besoin d'un niveau de détail plus fort que le gars qui a écrit, réalisé ou monter le film ? La réponse est probablement non.
 
Aujourd'hui quand tu consommes un film, 95% est le fruit du travail de l'équipe du film. Et 5% est le fruit du travail d'un studio de PP qui rajoute des infos qui n'existent pas vraiment dans l'oeuvre d'origine, pour combler les "puristes".  
 
J'ai un autre exemple : Entre 2015 et 2017 (et surement occasionnellement après) il y a eu une periode de transition pendant laquelle on ne produisait pas systématiquement des masters à même de produire des BluRay, pour une question de coût, et parce que tous les films ne finissaiebt pas en BR.
Du coup, si un "petit" film créait la surprise et finissait par provoquer une demander sur le marché BR, il était parfois nécessaire de "gonfler" le master. On rajoutait des détails audio et parfois même vidéo qui n'existait pas dans l'oeuvre d'origine.
Comprenez bien : Pour répondre au marché, on a rajouter des détails qui n'existait pas dans la version livré par ceux qui ont travaillé sur le film, ni dans la version que les gens ont vu au cinéma.  
Est-ce que c'est normal ? Est-ce qu'on respecte toujours l'oeuvre ?  
 

Je parlais de musique, pas de film (pas lu de trucs en particulier sur le mixage des bandes sons donc je vais pas en parler).  
Et c'est toujours vrai dans le domaine musical. J'ai lu une interview de Manu Chao qui disait qu'il mixait ses morceaux pour les transférer sur des K7 jouées sur des lecteurs premiers prix car il dit que les gens qui vont écouter sa musique partout dans le monde vont l'écouter sur ce type de matos.
Y'a aussi de multiples témoignages de studio prestigieux avec des installs top notch qui ont aussi en magasin des biblio yamaha réputées pour pas être terribles mais qui sont là pour vérifier si le mix passe bien sur ce type de matos. Me rappelle plus le modèle.

 
Comme les "grot-box" (avantone, auratone...) dont parlait mosco.
 

 

Je te contredis pas. Ca a été le cas pendant des années, probablement dans la musique aussi. Mais aujourd'hui on utilise des proxy essentiellement pour des questions pratiques

Avoir du 5.1 ou encore plus du 7.1, c'est commencer à faire des concessions ou alors avoir une pièce dédiée. Pas certains que tu sois à un fil pret, sachant qu'il te faudra toujours brancher tes enceintes au secteur si elles sont actives ou alors il faut les recharger souvent.
Du coup, ce n'est pas mon délire.
C'est un peu comme le wifi, il y a toujours autant de cable mais ils sont moins longs.

J'aimerais bien voir une photo d'un studio avec du Bose ou ce que tu as cité (en écoute principale, soyons fou)

+1
Mes connaissances sont plutôt avec du Neumann
+ des trucs un peu pourraves pour que ça sonne aussi à peu près correctement sur les systèmes moisis, autoradio, etc.

Il me semble que Phil Collins avait travaillé un album de cette manière pour que ça sonne bien sur les radios FM et autoradios.

+1
 
Neumann
Focal
Genelec
ATC
PSI audio

 
 
Bjork, avec les HP de son ordi portable  

 
Bof. Déjà il y a une énorme différence entre un 5.1 et du 7.1 & + dans une installation home-cinéma.
 
Du 5.1 ça peut s'installer dans un salon. Du 7.1, il faut rivaliser d'ingeniosité, et j'en ai jamais vu ailleurs que dans une salle dédiée.  
Pour le 5.1, en déportant les surround sans fil, tu élimine les fils les plus génants. Ceux qui vont de ta scène à tes surrounds. Les fils qui relient ampli, les fronts, la centrale et le sub sont anecdotiques à coté...
 
Dans beaucoup, beaucoup de situation, des fils vers les surrounds, c'est totalement rédibitoire. Si tu as une porte ou une fenêtre sur le mur le plus proche, si tu es locataire, si tu ne veux / peux absolument pas poser de goulotte... Je te propose de faire un sondage autour de toi. Tu sera étonner du % de foyer qui, pour installer un 5.1, serait obliger de faire passer une goulotte en haut d'un mur près du plafond, voir carrément au plafond. Ca peut vite défigurer une pièce.
 
Pourtant, en terme d'immersion, les surrounds sont le gap absolu.  
 
"sachant qu'il te faudra toujours brancher tes enceintes au secteur si elles sont actives ou alors il faut les recharger souvent."
Les surrounds sur batterie, c'est une héresie. les surrounds sur secteur, ça ne pose absolument aucun problème. Là encore, je te propose de faire un sondage autour de toi, l'écrasante majorité des foyers ont une prise electrique à proximité de leur canapé. Pour brancher une lampe ou un chargeur... Du coup tirer une alimentation invisible derrière le canapé (ou sous le canapé pour les canapés au milieu de la pièce) qui va vers les surround, c'est sans difficulté.
 
C'est pour ça que des installation 5.1 avec des surrounds sans fil sont en plein essor, et je trouve ça hyper intéréssant.
Encore une fois ça ne vaut pas un véritable home cinéma. Mais le gap entre une simple TV avec ou sans barre de son, et une barre de son + surround voir un HC avec surround sans fil est énorme.  
Je comprends pas pourquoi ces systèmes sont aussi décriés.  
 
Pour parler de Hifi, ce que j'ai entendu de mon coté chez Heos, Sonos, Devialet, Marshall, Bose, Audio Pro, dans le haut de gamme, c'est loin d'être parfait, mais c'est pas aussi catastrophique que ce qui est décrit sur ce topic. Mais je dois vraiment avoir une oreille moins aiguisées que ces fameux "puristes"  
 

Je parle essentiellement des installations domestiques des gens qui travaillent dans ce secteur, d'ingé son, de musicien, de réal etc...
Franchement, tout le monde utilise de tout. D'ailleurs ça se vérifie aussi chez les "spécialistes" du HC.
 
Un des vendeurs de Son-Videos avec lequel j'ai le plus discuté a troqué l'an dernier son installation à base de AVR-X3800H contre du sans fil dont il ose pas parler (j'ai jamais su si c'était du Blue Sound ou du Sonos)
On parle d'un gars qui conseille toute la journée des gens en HC...  
Le présentateur de la chaine de Cobra TV, qui a du réaliser 150 tests de HC, chez lui il a... du Sonos.
 
Soit ces gens sont totalement débiles, soit il y a un intéret à ces système qui sont systématiquement critiqués ici, sans aucune analyse de fond généralement.
 
Pour en revenir au milieu pro, evidemment que quand on s'est tapé une re-orchestration d'une BO en auditorium avec 70 musiciens, le mixage se fait dans des studios sur-équipés avec du materiel très très haut de gamme. Mais tout le workflow de création ne nécessite pas un niveau aussi haut d'équipement. 90% du job se fait sur des fichiers proxy et des macbooks. Et non, ce n'est pas pour tester sur les matos les plus pourrave, c'est tout simplement une question de praticité. En revanche, le gars chez lui veut toujours un sur-équipement incroyable dont il va exploiter 10% du potentiel.
 
Il y a une sur-enchère d'équipement dans les installations domestiques qui me parait un peu dingue (je parle surtout de HC, peut-être que je me trompe concernant la Hifi).
 
Le meilleurs exemple c'est le Dolby Atmos au cinéma. Aujourd'hui tout le monde veut du Dolby Atmos sur son HC pour entendre le son "comme au cinéma".
Sauf que la plupart des cinéma se sont arrêté au Dolby Digital, et n'utilise pas d'Atmos... Et que vous n'avez pas 60 HP chez vous pour profitez au mieux du Dolby Atmos.
Dans cet article en 2021, le journaliste affirme que l'atmos est désormais "largement répandue au cinéma". En 2021, moins de 200 salles étaient équipées en france. Soit moins de 4% des salles de cinéma... Lors de son introduction en 2012, les constructeurs misaient sur plus de 80% de salle équipées en 2015...  Tous mes clients me demandais si leur prochain film pouvait être produit en Atmos.
On est en 2023 et on a toujours pas atteint 10% des salles équipées. (https://www.journaldugeek.com/dossier/le-dolby-atmos-va-t-il-revolutionner-la-musique/)
 
Qu'on s'entende, le Dolby Atmos a des avantages. Mais les gens en veulent pour une "croyance" de faire "comme au cinéma", pour les mauvaises raisons.

Mensonge. Les vrais travaillent avec des merdes genre Sonos.

Tu parles de course à la puissance en HC, c'est bien logique car les technologies évoluent et suivent ce qui se fait dans les salles obscures : autant ton ampli stéréo, il sera toujours d'actualité dans 30 ans, autant ton ampli HC il sera totalement obsolete.
Dans 10 ans ça sera quoi le nouveau standard ? après le 7.1 ça me parait compliqué.