Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
Je me posais la question, pourquoi le choix de ces enceintes et pourquoi vouloir remplacer le filtre ?  
 
Ce genre de son te plairait ? https://drive.google.com/file/d/1Gx [...] sp=sharing
 
C'est une capture de mon système.  
 
Dommage j'ai jeté une TD 145, il y a 8 ans.  
 
Cdt.

Elles m'ont été conseillées par un ami qui a les mêmes goûts musicaux et qui est un fan de hi-Fi contrairement à moi qui n'y connait rien. D'après lui et les forums spécialisés, ça vaut la peine de les changer pour leur redonner de la "jeunesse", mais je n'ai aucune idée du prix d'une telle opération.  
 
Ton système est semblable ? J'ai pas les compétences pour juger, mais ça me paraît très propre.

C’est une blague la capture du système ??  

Salut,

attention de prendre en considération qu'il existe plusieurs versions des ditton 44, celles que tu a repérées sont des série 2, qui n'ont plus grand chose à voir avec les premières versions...

Concernant les filtres, si sur les premières version un remplacement des condensateurs est souvent plus que recommandé, il serait préférable de les contrôler avant remplacement sur une série 2 plus récente.

Pour le prix, compter environ 20/30e de composants & de quoi souder/dessouder proprement.

Ps: j'avais effectué l'opération sur des ditton 33 ici> https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 1_1948.htm

 
 
Elles ne tiennent pas la comparaison ces séries 2 ?  
 
Donc une bonne centaine d'euros en le faisant faire j'imagine. Ça se contrôle visuellement ?

Aucune idée, je ne connais pas les séries 2, mais j'imagine que venant de Celestion (qui étaient loin d'être des "manches" en la matière...), ça ne doit pas être mauvais.
 
Pour le contrôle, il faut à minima un appareil capable de mesurer les condensateurs (on en trouve pour peanuts sur le www).

Le problème c'est qu'il faut démonter les enceintes et dé-souder les condo en question avant de les mesurer. A ce stade, autant les changer par des neufs.
Combien d'années ont ces enceintes ?

Sorties en 1982 je crois. Le vendeur m'a dit que rien n'avait été fait dessus.

Un peu perrave, on dirait les enceintes de mon téléphone... Oh wait

 
Oui, c'est un truc similaire, voir l'utilité de refaire le filtre, s'il y a des condensateurs chimiques et selfs ferrite, ça vaut le coup de le refaire mais si capa mkt ou mkp d'origine avec des selfs à air, il n'y a aucune raison de refaire le filtre d'autant qu'un filtre, ça coûte cher et risque dépasser le prix argus des enceintes à 300 balles.  
 
les HPs risquent d'être rincés (spider, suspension, désaimantation, etc..), donc HP à refaire ou remplacer, autant acheter du neuf dans le même genre ou faire du DIY.
 
Cdt.

Je commence à être un peu réticent parce que clairement je n'y connais rien et je risque de ne pas savoir contrôler ou déceler les défauts. Il faudrait compter combien de le pire des cas, sachant qu'elles sont d'origine ? L'équivalent en neuf ça serait quoi ?
 
Merci

 
y a pas vraiment, maintenant, les enceintes sont plus petites et pas terribles, en forçant un peu le budget, Magnat fait des enceintes à bon rapport qualité/prix.
 
Vous ne connaissez pas quelqu'un pour vous conseiller ? Etant aficionados JBL, je ne peux pas vous conseiller.
 
Faîtes des écoutes de plusieurs systèmes, ça sera le mieux.
 
Cdt.

 
Je sais, ce n'est pas terrible, je fais ce que je peux avec le matos de capture, ce n'est que du partage

Les Transpuls 1500 font vraiment envie en tout cas. Je suis un peu perdu.  

 
Pour le prix, vous n'aurez pas mieux.
 
faites des écoutes

Trop volumineuses pour mon tout petit salon et un peu trop chères  
 
Où pourrais-je écouter tout ça à Paris ? Je devais faire le déplacement samedi pour chercher les Ditton 44, autant aller tout écouter.
 
Je pense que le plus raisonnable serait des ELIPSON PRESTIGE 4I + FX-Audio D2160, à condition que les basses soient suffisantes à mon goût.

 
faîtes attention à l'enfumage commercial et les revues spécialisées qui ne sont pas objectives donc oui, c'est difficile.
 
Audio Science sont des gens sérieux  
 
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php
 
Cdt.

C'était mieux avant Elipson. Elles sont dégueux les entrées de gamme que j'ai vu en magasin. Ca fait chinoiserie en toc.

 
Les Prestige 4i, sont vraiment bien..., j'ai eu l'occasion de les essayer, ça fait pas du tout "chinoiserie en toc", et elles sont super lourdes (30kg par enceintes), ceci-dit elles sont dans le commerce depuis plus de 10 ans déjà...  

Ca devait être un modèle d'en dessous. J'ai bien précisé d'entrée de gamme.

https://www.leboncoin.fr/image_son/2049042912.htm
 
Peuvent-elles être utilisées de façon passive ?

 
Non, actives uniquement.  
 
Ce sont celle-ci : https://www.son-video.com/article/e [...] r-la-paire
 

 
Elles existent aussi en version passives : https://www.son-video.com/article/e [...] t-14f-noir
 

Ces "bibliothèques" de plus d'1m de haut sont pas chères je trouve ! Surtout pour des actives, et serait vraiment dommage de ne pas les utiliser en tant que tel si c'était possible.

 
Il faut demander au vendeur si il dispose bien de la télécommande (car sinon, elles ont juste un bouton de volume au dos, c'est pas pratique, et on ne peut pas changer de sources BT, optique, phono, etc...) :
 

 
C'est le petit truc chiant, sans la télécommande, elles sont presque inutilisable... (faut surtout pas la paumer).  

Merci Marcel, je vais poser la question pour la télécommande.
 
Ça donnerait quoi directement branchées sur la Thorens ?
 
Parce que ça me parait imbattable niveau prix.
 
edit : c'est pas le même programme que le p4i en termes de graves

Réflexion du soir : le D2160 + un pre-ampli phono à 150 € on arrive à 400 €.  
 
Pour 500 € je peux avoir un Yamaha RN-803D d'occasion ou 650 € neuf. A priori c'est une meilleure solution non ?  
 
Le seul point négatif c'est l'obligation de passer par le routeur en WiFi plutôt qu'une simple connexion USB qui n'est pas présente pour relier au PC du salon

 
Oui, les Facet F14 c'est deux HPs de 17cm (un utilisé pour les mediums et l'autre pour les basses...) + un tweeter à dôme.
 
Alors que les Prestige 4i, c'est deux HP woofers de 20cm pour les basses + 1 HP medium de 16cm + un tweeter à dôme.
 
Si tu veux des "grosses basses" sans caisson, mieux vaut les Prestige 4i.  
 
J'en trouve pas d'autres avec 2 woofers grave de 20cm (à priori dans cette gamme de prix c'est rare), à part les Davis Balthus 90 à 859€ la paire : https://www.son-video.com/article/e [...] frene-noir et les Klipsch Reference Première RP-280F à 899€ : https://www.son-video.com/article/e [...] -280f-noir , mais c'est plus le même budget.  
 

 
Le R-N803D, je le trouve plutôt à 790€ en neuf : https://www.son-video.com/article/a [...] gJks_D_BwE (2x100W RMS / 8 ohms)
 
Par-contre, il y'a le R-N602 (aussi avec entrée phono MM), pour 549€ : https://www.son-video.com/article/a [...] gJbRPD_BwE (2x80W RMS / 8 ohms)
 
Et un ampli Yamaha avec une grosse réserve de puissance (2x80W RMS / 8 ohms) + Elipson Prestige 4i, c'est à mon avis un duo gagnant.  
 

 
Mieux vaut passer en câble LAN RJ45 (il y'a une prise au dos, pour le câbler en LAN vers le routeur).  
 
Sinon, il y'a bien un port USB en façade, mais il me semble que c'est seulement pour relier un smartphone (c'est un peu mal foutu, ça fait moche un port USB en façade, ils devrait le mettre au dos).  
 
J'aime pas les ports USB en façade, car ce n'est pas une connectique fiable, à force de brancher/débrancher, ça finit toujours par déconner, se dessouder... (ce n'est pas un connecteur qui dure 30 ans), et c'est pas très esthétique (si il est au dos, au moins quand il ne fonctionne plus, on le voit pas).    
 

 
Je pense que c'est seulement pour les smartphones, tablettes, et lecteurs MP3/FLAC nomade.
 
C'est bizarre, pendant une période (il y'a 2 ans environ), il y'avait plusieurs modèles d'amplis HiFi de salon puissant (au moins 2x80W RMS) avec entrée phono MM, et un DAC USB intégré au dos (pour relier à un PC), mais j'en vois plus beaucoup..., le seul que je trouve c'est celui-ci, mais le prix pique un peu : https://www.son-video.com/article/a [...] ign=twenga (1x entrée USB de type B - DAC Wolfson 24/192).
 
Par-contre, il est joli avec son pré-amp à tube, esthétiquement j'aime bien.  
 
PS : pour info, ce Magnat est un ampli dit "Hybride", avec un pré-ampli à tubes 2xECC81 (sur toutes les sources, phono, cd, usb, etc...) + ampli à transistors, d'où le prix qui pique un peu...  
 
Il y'a un autre point que j'aime bien sur cette ampli, c'est d'avoir mis les trois boutons de réglages : "basses, medium, aigues" (alors que sur la plupart des amplis stéréo, on as seulement basses et aigues...), et désactivable en mode "pur directe".

Il y en a plein des amplis USB
Au hasard
https://www.son-video.com/article/h [...] idge/cxa81

 
Oui, mais avant y'en avait à moins de 500€...  (j'ai l'impression que depuis la crise covid, tout les prix ont grimpés sur les amplis de salon)
 
Aujourd'hui dans ces tarifs (ou moins), les seuls que je trouve c'est des FDA sans entrées phono... (et aussi moins puissant), ou alors ils ont une prise USB, mais seulement pour un smartphone ou lecteur nomade (ça fait pas DAC pour PC).
 
Sinon, comme je disais à jadou2291, sur un autre topic, il y'a toujours l'option de choisir un ampli de salon sans DAC intégré (classique avec seulement des entrées analogiques RCA, donc moins cher), et de rajouter un DAC USB externe : https://www.audiophonics.fr/fr/dac- [...] 14686.html ou https://www.audiophonics.fr/fr/dac- [...] 11074.html (y'a toujours moyen de planquer le DAC derrière l'ampli, si on aime pas l'esthétique).
 
A plus de 1000€ effectivement il y'en as..., mais l'idée de départ c'était de rester dans un budget de 1000€ en comptant ampli + enceintes... (ma première idée, c'était Elipson Prestige 4i + Yamaha A-S201 : https://www.son-video.com/article/a [...] -s201-noir + DAC USB externe), en sachant qu'il va rajouter une Thorens TD-145 donc il faut une entrée phono MM sur l'ampli.  
 
L'autre solution était de prendre un ampli FDA (mais moins puissant de 2x50W RMS / 8 ohms), et de rajouter un pré-amp RIAA externe pour la platine vinyle.  
 
A savoir aussi qu'il veut des basses bien présentes. (d'où les enceintes avec deux woofers de 20cm, pour se passer d'un caisson actif).  
 
Perso, je pense que l'ampli HiFi de salon serait mieux en terme de puissance pour alimenter des grosses enceintes comme les Prestige 4i (alors qu'un FDA, je le mettrait plutôt avec des biblios et un caisson actif).  
 
 

Tu as ça:
https://www.son-video.com/article/a [...] -u670-noir
Avec un préampli phono ça peut suffir non?

 
Attention :  
 

 
Ce qu'ils appellent "puissance hi-fi", c'est simplement la puissance RMS (donc seulement 2x20W sous 8 ohms, de 20hz à 20000Hz, THD inferieur à 0.07%), la puissance max de 2x70W, c'est une puissance crête à crête sous 6 ohms avec un THD de 10% et sous 1000Hz seulement, faut pas en tenir compte, c'est la puissance RMS qui compte.., cette ampli est encore moins puissant que le FDA FX-Audio qui fait environ 2x50W RMS / 8 ohms, et il est plus cher... (d'ailleurs ce Yamaha est aussi un ampli en classe D ou T, donc techniquement c'est aussi un FDA, le FX-Audio reste donc plus intéressant, car moins cher : https://www.audiophonics.fr/fr/ampl [...] 12689.html ).
 
Le Yamaha A-S201 lui, fait 2x100W RMS / 8 Ohms : https://www.son-video.com/article/a [...] -s201-noir
 

 
En puissance RMS "réel", ça nous fait environ du 2x80W / 8 ohms, de 20hz à 20000Hz, >@0.07% THD.
 
Certes, il n'a pas d'entrées USB, mais il as une entrée phono MM, donc ça revient au même si on rajoute un DAC USB externe, dans les deux cas, ça fait deux appareils... (soit FDA + Pré-amp phono RIAA, soit ampli de salon classique + DAC USB externe)...  
 
Aussi depuis, il y'a une 3eme solution, car jadou2291 a acheté un ensemble Thorens TD145 + Ampli Pioneer SX-450 (le tout pour 100€ avec une paire d'enceintes qui à l'air pas terrible...) : https://www.hifiengine.com/manual_l [...] -450.shtml (il 2x15W RMS / 8ohms ce qui est certes peu puissant sur le papier, mais les amplis d'époque ça peu surprendre, en réserve de puissance, c'était costaud).
 
Donc cette 3eme solution serait de prendre une paire d'enceintes comme les Elipson Prestige 4I (ou de bonnes enceintes vintage avec un gros woofer, genre Cabasse Sampan : https://www.leboncoin.fr/image_son/2049799845.htm , etc...), et les tester sur le Pioneer (en rajoutant un DAC externe à 30 balles sur le Pioneer).
 
Et si vraiment ça convient pas (pas assez de puissance), racheter un ampli plus costaud et revendre le Pioneer...  

Merci pour la réponse très complète encore une fois.    
 
En neuf ici : https://www.leboncoin.fr/image_son/2047663536.htm
 
Il est aussi à 760 € à la Fnac avec un Yamaha MusicCast 20 WX-021offert qui doit facilement se revendre pour 100 €.
 
Mais le problème c'est que le routeur est à l'étage donc pas possible de mettre un RJ-45  
 
Je peux avoir cet RN-803D à 430 € d'occasion tout de suite, j'hésite.

 
Il y'a une chose qu'il faut savoir avec le RJ45, ou WiFi, c'est que la liaison se fait par protocole DLNA/Airplay : https://www.son-video.com/guide/dlna-mode-d-emploi
 
Donc en gros, l'ampli va lire les musiques et fichiers stockés dans ton disque dur sur le réseau, mais il ne va pas restituer le son des jeux vidéos par exemple, ou de tes logiciels MAO si tu en as...  
 
La liaison avec un DAC USB est différente, le DAC USB agit comme une "carte son" qui va lire tout les sons du PC (jeux, applications, sons de windows, molotov TV, etc...), et pas seulement les fichiers stockés dans le PC.  
 
Donc à voir si c'est un problème pour toi, ou pas...  
 

J'avais pas conscience de ça. Je pensais que le RN-803D allait se comporter comme un FDA vis-à-vis du PC (qui est la seule source vidéo branchée à la TV). S'il faut rajouter un DAC, il perd pas mal en intérêt ...

 
Y'a t'il une sortie optique "toslink" sur ton PC ?
 
Ca permettrait de se passer d'un DAC externe, et de choisir simplement un ampli avec une entrée optique.  
 
Un câblage optique ou DAC USB, ça revient au même en terme de qualité de son (enfin l'optique va être limité à du 24bits/96khz, mais à l'oreille c'est impossible d'entendre la moindre différence avec un DAC USB 24bits/192Khz, c'est kif-kif...).

J'ai pas de sortie optique, mais je vais sans doute changer de PC bientôt.
 
Si je comprends bien, avec une sortie optique, je peux brancher directement le PC sur l'ampli qui joue son rôle de diffusion sans perte de qualité (à part la limitation dont tu parles) ?

Il y a ces convertisseurs aussi : https://www.audiophonics.fr/fr/inte [...] 11929.html
 
Aucune perte puisqu'on fait numérique -> numérique ?

 
C'est bien ça.
 

 
Oui.
 
Mais y'a pas de perte non plus quand on fait numérique > analogique, il y'a forcement une conversion analogique de toute façon, qu'elle soit dans un DAC externe ou dans le DAC interne de l'ampli.

D'accord, merci. Je pense être proche du choix final. Le choix des enceintes (P4i ou Ditton 44) se fera à l'écoute samedi. Pour l'ampli, j'ai besoin de trancher entre :
 
- FX-AUDIO D2160 + ART PHONO PLUS V2 à 380 €
- Yamaha RN-803D (occasion) + CYP CDB-6 à 500 €  
 
Petite préférence pour la seconde solution, mais c'est subjectif, je suis incapable de dire laquelle sera la meilleure en vinyle et en dématérialisé.  
 

le gros interêt du RN-803D ce sont les possibilités de calibration avec l'YPAO
et il a aussi une entrée usb (ha oui pardon c'est un "USB A" donc plutot pour raccorder des clés ou un tel )
 
https://fr.yamaha.com/fr/products/a [...] oduct-tabs