Reprise du message précédent :

je pense que tu te prend la tête pour rien, ce n'est pas tes enceintes qui décide du volume sonore rendu mais toi
perso pour mon PC j'ai un 10" 200W RMS a mes pieds et son bouton de volume est a 60% +/-

pour le caisson je n'ai pas de conseil, a part que pour tes enceintes active il vaut mieux regarder les modèles monitor que les HiFi/HC, ils ont généralement les entrées et sorties pour s'intercaler facilement

 
 
On écoute pas un ampli donc oui les enceintes sont le maillon le plus important de la chaîne.
Quand à la deuxième assertion, je n'ai jamais lu ça ici    
Tu dois confondre avec "un ampli ésotérique à tubes 2x15W à 4000€ n'est pas mieux qu'un bon Denon ou Onkyo à transistors de puissance correcte et de construction sérieuse à 6/700€"
 
Une dobe premier prix qu'il soit en A, AB ou D sous alimenté ne conviendra pas à nombre d'enceintes ça c'est évident.

Pour quelques centaines d'euros on obtient dans l'industrie un bonne appareil de grande série fabriqué en gros volume, le coût d'amortissement pour le fabricant fera que le rapport qualité/prix sera forcément très bon.
 
En revanche l'artisan faisant de très petites séries ne pourra pas répercuter autant d'effort sur le prix car les marges sont bien plus faibles pour lui, et sera cher à la vente, mais cela ne veut pas forcément dire qu'il sera meilleur que le 1er cas.
 
Donc oui l'amplificateur ésotérique à 4000€ sans obligatoirement être à tubes ne justifie pas d'être meilleur par rapport à son prix plus élevé.
 
Par contre à trop vouloir tirer le prix vers le bas on risque fort de se faire refourguer un appareil dont  le fabricant a cherché à faire un maximum d'économie en choisissant des composants trop léger.
 
il y a un juste milieu, pas trop, mais pas trop peu non plus.

 
Je n'ai pas bien compris de quelle deuxième assertion tu parles...
 
Concernant les amplis, pour en avoir fait l'expérience entre mon Luxman L2 et un ampli plus cher et plus puissant, je peux t'assurer que la dynamique dans les basses étaient nettement mieux rendues avec l'autre qu'avec mon Luxman qui avait tendance à s'écrouler sur les pointes (avec de la disto en prime).
Donc oui, un ampli pas adapté aux enceintes qu'il doit driver : ça s'entend, et ça s'entend même bien !
Je ne me souviens plus de la marque/modèle de l'autre ampli, et des enceintes non plus, mais c'était flagrant, et pas que pour moi.
(et ça remonte à plus de 35 ans, l'ampli avait tout au plus 3 ou 4 ans, et son prix n'était déjà pas donné pour l'époque)

"La majorité ici semble convaincue qu'un ampli n'a pas besoin d'être très cher pour être bon. "
Ca.
Je ne suis pas d'accord. Ni "la majorité" de ce topic.
Un ampli n'a pas besoin de coûter 5000€ pour être bon. C'est vrai. Mais une merdouille premier prix ne sera pas bonne non plus.
Comme l'a dit mosco, il y a un juste milieu.
J'ai deux Denon Pma à la maison. Des vieux. Un pma 520 et un pma 1500R.
Le petit alimente de petits hp's Teac type satellites et un caisson LS 5.1u dans un 3.1 dans une chambre. Le second alimente mon ensemble R28F/R112SW.
Y'a pas à chier. Y'en à un qui envoie du jus et l'autre nettement moins. Suffit de googler image pour voir les internes.
La qualité à un prix. J'ai payé respectivement 50 et 150€ pour les deux. Pas certain qu'un T amp à 100 balles rivalise avec mon 1500 (qui coûtait neuf dans les 600€ je crois à l'époque)

En fait on est d'accord il me semble...

Tu reformules exactement ce qu'il dit, et tu es d'accord avec ça, comme une grosse majorité ici j'imagine.
Il n'a pas dit que tous les amplis se valent quelque soit leur prix ni qu'un ampli 1er prix s'accommodait de toutes les enceintes et pouvait répondre à tous les besoins. Non, juste qu'un ampli n'a pas besoin d'être très cher pour être bon, et j'suis également d'accord avec ça

Pas étonnant avec cet ampli 2x35w, avec beaucoup de distorsion selon les essais d'époque déjà.
Si tu met des enceintes avec une faible sensibilisation ça d'ecroulera forcément.
De nos jours on trouve ses amplis avec 0.05% de distorsion de 20 a 20000hz assez facilement.

Ah bah ça ! Si je m'attendais !
Bon, les prises par en-dessous : honnêtement c'était un calvaire.
Quant au prix, non, je ne l'ai pas payé aussi cher, dans les 1700 frs je crois...
Je l'ai toujours, mais les potards le font tellement cracher quand il est froid que lors de mon déménagement l'année dernière, je l'ai remisé sur un étagère pour l'instant. En même temps il aura fonctionné pas loin de 40 ans

 
Tu as déjà essayé le Denon PMA520 sur des R28F pour voir ce que ça donne?

 
Non argument, qui peut le plus peut le moins.
 
Si tu veux un caisson, c'est pour avoir un meilleur rendu des grave entre 20Hz et 200Hz et probablement plus particulièrement entre 20Hz et 50hz la ou la plupart des enceintes galèrent.
 
Donc tu prend un caisson qui va descendre assez bas en fréquence et ce avec un bon rendu. S'il se trouve que du coup il a beaucoup de puissance par ailleurs, bah rien ne t'oblige à régler le son au max non plus. Au pire si tu déménage, t'aura pas besoin de le changer.
 
 

 
Vrai si tu as gardé les même enceintes entre les 2 configs quand ta comparé à l'époque.  
 
Beaucoup moins vrai aujourd'hui ou tu va pouvoir avoir la même qualité pour beaucoup moins cher et aussi prendre un caisson de basse qui déchargera l'ampli principal des basses.
 
La technologie a évolué et ont arrive à faire des ampli qui font 2X100W ou plus avec un bon rendu sans couter 3 smics. Je pense qu'un ampli à 300-400€ en stéréo va déjà très très bien s'en sortir.
 
Ensuite je vois pas l'intérêt de privilégier des enceintes difficiles à driver ou autrement dit pas très bien désignées.

Oui, j'ai toujours mes Infinity Qe depuis 40 ans.
Maintenant c'est un petit Denon CEOL N10 qui les alimentent.
 
Et je ne privilégie pas des enceintes difficiles à driver, simplement celles qui me plaisent le plus semblent l'être, c'est tout.
Mais pour l'instant, c'est stand-by pour un achat plus urgent au quotidien.
(ma bourse a une quantité finie de renouvellement que la comptabilité de ma banque m'impose chaque mois...  plus simplement, mon salaire me limite)

 
Honnêtement, non. Testé sur des biblios Kenwood avec des hp's de 17 cm uniquement. Ca manquait de puissance clairement.
Cela venait peut être des enceintes mais j'en doute.
Par contre le 1500 a alimenté des Opal DB 19. Ca marchait bien mais nettement moins de patate que les R28.

Démonte le capot et injecte une petite giclée de WD40 dans chaque potard, puis manipule-les, tu verras, c'est magique!

Oui, du WD40 spécial contact.
Faut juste que je me motive, vu que depuis fin d'année dernière j'ai un tout-en-un connecté...

Pas de WD40 : ça finit par empirer en rongeant certains contacts. Privilégier un nettoyant contact

Ben oui, c'est ce que j'ai écrit : WD40 spécial contact.
Si il y a mieux, je suis preneur
 
Édit : Bardhal, Facom, Technicall, Kontakt Chemie... ?

 
J'utilise quasiment tout le temps du Kontakt 60 : https://www.thomann.de/fr/kontakt_c [...] 7dbc0b2a82 , j'en suis très content (et c'est pas le plus cher).    
 
J'ai déjà utilisé aussi du KF F2 (de temps en temps, quand je ne trouvais que ça à bricotruc...), mais il est plus cher (7€ de plus pour une bouteille de 200ml), et je ne le trouve pas meilleur que le Kontakt : https://www.amazon.fr/Aérosol-200-K [...] B000WFZLRU
 
Le "WD Special contact", c'est bon aussi, mais il faut faire gaffe à ne pas prendre du "WD40 dégrippant/nettoyant 3 en 1", qui n'est pas un nettoyant contact et qui fait plus de mal que de bien (ça c'est plutôt pour dégripper une serrure...).

Euh oui le WD40 qu’on trouve à Carrouf doit faire des ravages oui
 
C’est bien noté pour le Kontakt 60

J'ai traité un potard de volume au WD40 standard avant-hier, il était quasiment mort, plus de son côté gauche, et ce, depuis des années.
Je vais voir combien de jours il refonctionne avant de mourir...

 
J'avais malheureusement fait le test avec du "WD40 standard" ( j'avais que ça sous la main, donc j'ai testé, une fois, pour voir...   ), ça as pas durée longtemps, quelques semaines/mois plus tard, ça re-crachotait et deux fois plus qu'avant...  
 
Résultat, je ne le re-ferai plus jamais, ça m'a servit d'exemple.  
 
Maintenant, j'ai une méthode qui fonctionne bien (et longtemps), c'est d'abord un coup de bombe à air, ou un coup soufflette (pour déloger la poussière à l'intérieur du potentiomètre), puis un coup de Kontak 60, puis faire plein d'aller-retours...  

Coquinou  

J'ai un ampli Cambridge CXA-80 et des petites biblios Monitor Audio Bronze 2 à vendre en IDF les lapinous, si jamais...
Je vous fais un CR de ma nouvelle installation soon

Joli ensemble. Un peu cher par contre AMHA.

Si on me prend les deux je négocierai

Hello,  
je ne sais pas si vous allez pouvoir m'aider mais bon, sait-on jamais:  
 
Ca fait 2 ans que j'ai un SMSL Q5 Pro (pas taper) auquel j'ai collé des biblios Tannoy M2 achetées d'occas..  
Le tout sur une étagère du type meuble TV, arrière des encientes à env. 15 cm du mur, et quelque bouquins accollés à l'enciente gauche.  
 
Les trouvant un poil grosses, j'ai acheté (d'occas') des Eltax Monitor III que tout le monde ensence, et j'ai été surpris du résultat puisque je trouve le son plutôt plus faible, et global;ement moins bon.  
Elles sont pourtant sur leurs pointes, et à priori c'est tout bon niveau branchements. Les borniers bi-cablage sont bien reliés entre eux par la pièce métallique originale et j'ai btranché mes cables sur les borniers inférieurs.  
 
Qu'en pensez-vous??  
je ne sais pas si les Tannoy M2 sont connues, mais les Monitor III sont tellement ensencées, que je ne pensais pas les trouver moins bonnes....  
 
Si jamais vous avez une suggestion, je suis preneur.  
 
Les sources sont toutes optiques.  
 
ps: les Eltax me semblent de 1e génération, les specs sont écrites directmenet sur le plastique/bois, et non sur une plaque... Y a eu plusieurs générations??
 
Pour résumer:
- Tannoy M2 vs Eltax Monitor III, les Eltax sont-elles meilleures sur le papier?
- Borniers bi-cablage reliés par la pièce métal d'origine, c'est ok? j'ai vu sur un forum un gars qui disait de mettre des bouts de cables HP à la place...
- Eltax Monitor III: y a eu plusieurs générations?

Eltax c'est bon RQP mais plutôt bas de gamme quand même. Tannoy c'est plus reconnu il me semble. Ca m'étonne pas plus que ça dans l'absolu.
"Borniers bi-cablage reliés par la pièce métal d'origine, c'est ok?"
Oui. Ca ne change rien.

ouaip les MIII sont connues pour être un très bon rapport qualité/prix pour ceux qui ont un budget serré, pas pour être des excellente enceintes

 
+1
 
Le rapport qualité / prix des Eltax Monitor III est bon, ce n'est pas pour ça qu'on doit les considéré meilleurs que des enceintes plus cher et plus haut de gamme...  
 
Ce sont des bonnes enceintes, dans leur budget, par rapport aux autres enceintes de budget équivalent, mais ça reste des enceintes "premiers prix", ce n'est pas comparables à d'autres modèles deux fois plus cher.  
 

 
Oui, Tannoy c'est plus haut de gamme et plus cher que Eltax.  
 
Le problème en HiFi, c'est aussi que tout le monde n'a pas les mêmes attentes, certains trouveront les Eltax MIII très bien et largement suffisantes, mais parcqu'ils n'ont jamais connus "mieux/plus haut de gamme" qu'une mini-chaine Sony ou Pioneer..., à l'inverse le gars qui est habitué à de la "HiFi haut de gamme" depuis qu'il est petit, peut être un peu déçu...  
 
Des enceintes peuvent êtres qualifié de "très bien" pour 70% des gens lambda..., et "plutôt mauvaises" pour les 30% restants de gars, un peu plus exigeants... (ce n'est pas évident de choisir des enceintes par rapport à l'avis des autres utilisateurs, mieux vaut les écouter soit même avant achat).  
 
Si tu lit un avis sur amazon qui dit : "ces enceintes sont génial c'est une tuerie !!!", tu ne sais pas si le gars qui as écrit ça, a déjà eu l'occasion d'écouter du plus haut de gamme dans sa vie..., ou si le mieux qu'il ai écouté c'est une mini-chaine à 150€...  
 
Tout le monde n'ayant pas les mêmes "critères d'exigence", se baser sur l'avis des autres, c'est risqué (surtout pour des enceintes).  
 
Petite anecdotes, quand j'étais gamin, j'allai parfois chez des "amis/camarades de classe", qui avaient ça dans leur salon, et en étaient très content :
 

 
Moi perso, étant habitué à de la HiFi haut de gamme à la maison, je trouvais ça à gerber...   , je n'avais forcement plus le même niveau d'exigence qu'eux, vu que j'étais habitué à 1000x mieux depuis tout petit...    
 
 

+1
Pour compléter je dirais qu'il y a 2 autres explications potentielles (et toutes sont cumulables).
Positionnées au même endroit, si elles sont de taille différente et ont un évent placé différemment, ça peut avoir une incidence positive ou négative sur le rendu au point d'écoute habituel.
Et enfin, le simple fait de changer d'enceintes produisant un son différent, va nous pousser à avoir un avis subjectif sur la qualité perçue, soit positivement soit négativement en fonction de nos à prioris, nos attentes ou de l'attachement à son "ancien son". Bref, faut attendre que notre cerveau se rode un peu, le temps fait parfois changer d'avis.

 
Oui, le placement et l'acoustique de la pièce peut tout changer.  
 

 
Après si elles ont un son "plus faible", c'est peut-être aussi qu'elles ont un rendement/sensibilité plus faible que les anciennes, et ça on n'y peut pas grand chose (sauf mettre un ampli plus puissant).
 
Et c'est aussi logique, enceintes plus petites = moins de rendement, le volume de la caisse de résonance de l'enceinte compte beaucoup (pour le rendement, et pour la réponse en fréquence dans les basses).  
 
PS : Si tu trouve les Tannoy "un poil grosses", que dire des mes enceintes vintage avec des woofers de 21cm de diamètre, elles font environ deux fois la dimension des Tannoy... ?  
 
De toute façon, des enceintes HiFi soit doit être "très gros" pour être "très bon", c'est comme ça, on y peut rien, faut faire avec...      
 
 

Oui et non. Voir les petits cubes des acoustimass. On peut (légitimement) critiquer le rendu, mais ça envoie un sacré pâté par rapport à sa taille.

Eh oui, les lois de la physique sont incontournables...

Bose, c'est comme la scientologie, tout le monde sait que c'est de la merde, sauf les âmes simples qui ont mordu à l'hameçon...

T'y connais rien en boum boum

 
Alors dans ce cas j'en dirais autant d'un kit PC Logitech Z5500 donnant largement plus dans le bassboost qu'un Bose Acoustimass, c'est rigolo 5 minutes pour déconner, et puis tu prends vite conscience que le crincrin de sound system ça lasse rapidement, et qu'un vrai système digne de ce nom est nécessaire.
 
Si l'on a pas le budget pour, on peut toujours se rabattre sur un bon casque.
 
 
 

Je ne parlais pas de la basse en fait mais des décibels envoyés. Par les cubes en l'occurence. J'ai mal expliqué il est vrai.
Les médiums/aigus sont surprenants de puissance en rapport à la taille du cube.
En rapport avec le post d'élias sur la taille/puissance.
D'autant plus étonnant pour l'époque ou c'est sorti. Y'a bien 20/25 ans je pense  
Pour finir, ok pour ne pas aimer Bose,je n'en suis pas non plus un fanboy inconsidéré, mais Logitech pardon quoi. C'est pas de la basse qui en sort, c'est une infecte bouillie  

 
Faut se boucher les oreilles pour ne pas entendre la distorsion qui explose.

C'est pas fait pour écouter du Mozart  
Et puis on s'en fout, t'en as pas à la maison et moi non plus.
Klipsch supérior

 
Oh! tu es offensé, vite un sub.