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Auteur Sujet :

[vintage] topic des techniques abandonnées et appareils de légende 20A

n°1865036
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 21-06-2013 à 15:54:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Par exemple. Mes 2 amplis sous la télé, un Scott 255S qui alimente mes Esoter et un Rotel RA04 qui alimente mes DM2 (tout ceci inter commutable).
J'ai ajouté une 3ème sorties pour enceintes via un petit sélecteur fait maison et là, en ce moment, je me fait plaisir avec les DM4 qui sont fabuleuses.
Ca prends 1 minute pour les brancher et pas plus pour les ranger
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] e-hifi.jpg


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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
mood
Publicité
Posté le 21-06-2013 à 15:54:11  profilanswer
 

n°1865040
loukoum
IdPsn:Damrol_
Posté le 21-06-2013 à 17:07:09  profilanswer
 

bluesteleyes a écrit :

Par exemple. Mes 2 amplis sous la télé, un Scott 255S qui alimente mes Esoter et un Rotel RA04 qui alimente mes DM2 (tout ceci inter commutable).
J'ai ajouté une 3ème sorties pour enceintes via un petit sélecteur fait maison et là, en ce moment, je me fait plaisir avec les DM4 qui sont fabuleuses.
Ca prends 1 minute pour les brancher et pas plus pour les ranger
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] e-hifi.jpg


 
ah oui, quand même.. :love:


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Mon Flickr!    Ma galerie
n°1865070
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 21-06-2013 à 21:04:32  profilanswer
 

loukoum a écrit :


 
ah oui, quand même.. :love:


 
Je te comprends  ;)  
Ceci n'est qu'un petit aperçu. En fait, si tu as vu mon site, j'ai tout ce que je présente...plus le reste......à venir.
 
Mais mon coup de coeur va pour le Scott 255S refait entièrement à neuf (une bombe cet ampli, mais aussi mon premier où j'ai fait autant de boulot dessus).
Pour les enceintes, sur 43 paires que je possède, si je devais faire un classement sur 10 par ordre de préférence, ce serait celui-ci:
les Esoter Focus 1 en 1
les DM2 en 2
les Quart en 3
les Leedh Elfe en 4
les Esoter Time Focus 2A en 5
les Kef Cadenza en 6
les Allison LC en 7
les B&W DM4 en 8
Les B&W DM12 en 9
Les B&W DM5 en 10
Et les Philips 427 en 11
 
Pourquoi je place par exemple les DM2 avant les Leedh Elfe ou les quart qui sont fabuleuses mais méconnues en France.
Simple.
Les Leedh et les Quart sont largement au dessus dans la plupart des écoutes musicales.
Mais les DM2 surpassent les Leedh dans l'écoute de la voix. Elles sont en dessous dans le reste, mais cette démarcation suffit à approuver cette signature et faire ce "truc" qui fait la différence lors d'une écoute ponctuelle sur des morceaux bien choisis.
Quand aux Esoter, elles offrent un équilibre et une musicalité incomparable sur toute la bande passante, et restent au dessus d'enceintes largement plus cher.


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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°1865071
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 21-06-2013 à 21:06:16  profilanswer
 

Par exemple, les Kef Cadenza avec le filtre refait à neuf (condos MKP), le légendaire tweeter T27 est juste incroyable.
Les basses également.
Mais les médiums sont en retrait.
Du coup, modification du filtre pour avancer un peu le médium.
Au niveau de mesures éventuelles, je ne sais pas ce que ça donnerait.
Mais à l'écoute, ces enceintes sont devenues transcendantes et épatent absolument tout le monde.


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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°1865079
Unic
.=★=.
Posté le 21-06-2013 à 23:08:57  profilanswer
 

Tu devrais faire l'essai avec des condos PIO russes, tu serais très surpris, j'en suis sûr.

 

Du caviar pour nos filtres et nos oreilles.

 

Mes 104aB en sont équipées, tout comme mes Ditton 66 et mes Elipson 502.


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★ [VDS] Rien, But Stay Tuned ! ★ [Feed-back]
n°1865097
Pougatchof​f
Ohm sweet ohm
Posté le 22-06-2013 à 08:40:05  profilanswer
 

:hello:
 
Dans les excellents condos Russes il n'y a pas que les PIO: les K73 (film plastique) sont d'un prix plancher et du niveau voire meilleurs que les condensateurs hauts de gamme des magasins idiophiles.
 
http://www.stef.free.fr/hifi/images/grundigHiFiBox1000/GrundigHiFiBox1000.14.JPG
http://www.stef.free.fr/hifi/images/grundigHiFiBox300/GrundigHiFiBox300.B05.JPG
 
 
Mes préférés sont:
Séries K73
PIO en boitiers rouges
Cornell Dubilier
 
http://stef.diy.free.fr/forums/Divers/CondensateursHP.JPG


Message édité par Pougatchoff le 22-06-2013 à 08:40:52

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Ohm sweet ohm
n°1865099
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 22-06-2013 à 09:31:33  profilanswer
 

Tu les commandes où les K73?
Tu as un site sérieux et au rapport qualité / prix sympa?

 

Perso, j'évite certains sites comme Sélectronic parce que malhonnêtes et cher


Message édité par bluesteleyes le 22-06-2013 à 09:32:25

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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°1865104
Unic
.=★=.
Posté le 22-06-2013 à 10:43:50  profilanswer
 

Ça se trouve sur eBay, Blues. ;)


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★ [VDS] Rien, But Stay Tuned ! ★ [Feed-back]
n°1865111
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 22-06-2013 à 12:40:21  profilanswer
 

Unic a écrit :

Ça se trouve sur eBay, Blues. ;)


 
 
Célàkejvai en général, mais on n'est jamais à court de bons plans ;)


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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°1865117
Pougatchof​f
Ohm sweet ohm
Posté le 22-06-2013 à 13:12:52  profilanswer
 


Faut aller sur ebay.
Un vendeur sérieux: http://stores.ebay.fr/SOVCOM/PETP- [...] 34.c0.m322


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Ohm sweet ohm
mood
Publicité
Posté le 22-06-2013 à 13:12:52  profilanswer
 

n°1865118
Lagaffe59
Who Dares Wins
Posté le 22-06-2013 à 13:13:21  profilanswer
 

Pas de problème de contrefaçon sur ces composants?

n°1865122
Pougatchof​f
Ohm sweet ohm
Posté le 22-06-2013 à 13:29:44  profilanswer
 

Lagaffe59 a écrit :

Pas de problème de contrefaçon sur ces composants?


 
 
Non, ce n'est pas du chinois!
ça provient des anciens stocks de l'armée rouge, donc de qualité militaire et tu les reçois dans des cartons scellés (voir photo du haut)


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Ohm sweet ohm
n°1865224
flyingfade​r
klaatu... barada... nikto...
Posté le 23-06-2013 à 12:26:41  profilanswer
 

Slt,
J'ai monté un RIAA Pacific à base de fet K170 (triés!) et de PIO Russes et bien il sonne pas mal du tout.
Une fois soignée l'alimentation du pré c'est tout bon ( batteries?) et il faut trier les PIO pour tenir
une tolérance correcte pour les deux canaux et ça fait la rue Michel!
Fly

 

http://www.diyaudio.com/forums/attachments/analogue-source/194910d1288777680-pacific-riaa-pre2.jpg


Message édité par flyingfader le 23-06-2013 à 12:31:39
n°1865227
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2013 à 14:09:13  answer
 

bluesteleyes a écrit :

Par exemple. Mes 2 amplis sous la télé, un Scott 255S qui alimente mes Esoter et un Rotel RA04 qui alimente mes DM2 (tout ceci inter commutable).
J'ai ajouté une 3ème sorties pour enceintes via un petit sélecteur fait maison et là, en ce moment, je me fait plaisir avec les DM4 qui sont fabuleuses.
Ca prends 1 minute pour les brancher et pas plus pour les ranger
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] e-hifi.jpg


 
Sympa !
 
Moi je me "contente" de ceci
Technics A900S Mark II et son préampli
Philips cd304
B&W 685
http://www.smeuldersfx.be/ftp/img/IMG_0116.JPG
 
J'en suis vraiment content  :love:

n°1865233
flyingfade​r
klaatu... barada... nikto...
Posté le 23-06-2013 à 14:48:52  profilanswer
 

Slt,
B&W 685 ... Pourrais-tu m'en dire un peu plus à leur sujet ... le grave surtout! J'envisage de réduire la voilure en terme d'enceintes et donc les dimensions de ces belles me conviennent, sur le papier pour l'instant.
Thx  
Fly
 
http://img153.imageshack.us/img153/4650/jbltd320.jpg
 
http://img37.imageshack.us/img37/5236/rackv.jpg
 

Message cité 1 fois
Message édité par flyingfader le 23-06-2013 à 14:54:47
n°1865252
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 23-06-2013 à 15:49:02  profilanswer
 

Pffiou, y'a du lourd sur cette page... [:msaint]
 
flyingfader, c’est quoi ton gros ampli au dessus des Studer ?  
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 23-06-2013 à 15:50:09
n°1865255
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2013 à 16:19:03  answer
 

Un audio research ?

n°1865256
flyingfade​r
klaatu... barada... nikto...
Posté le 23-06-2013 à 16:21:03  profilanswer
 

Slt,
C'est le preampli Audio Research LS8, l'ampli est un Electrocompaniet AW100DMB.
En fait 100% du matoze est d'occasion, Les Studer et JBL de la "récup" du boulot...
Fly

 
Elias de Kelliwich a écrit :

Pffiou, y'a du lourd sur cette page... [:msaint]

 

flyingfader, c’est quoi ton gros ampli au dessus des Studer ?

 

:hello:

Message cité 1 fois
Message édité par flyingfader le 23-06-2013 à 16:25:24
n°1865258
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2013 à 16:25:22  answer
 

Sinon, les B&W; je les trouve vraiment bonne, surtout pour une écoute de musique classique.
 
Après c'est à toi de les tester pour voir si ça te plait ou pas :)
 

n°1865263
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 23-06-2013 à 16:46:25  profilanswer
 

flyingfader a écrit :

Slt,
C'est le preampli Audio Research LS8, l'ampli est un Electrocompaniet AW100DMB.
En fait 100% du matoze est d'occasion, Les Studer et JBL de la "récup" du boulot...
Fly
 


 
Beau matos en tout cas... :jap:

n°1865275
flyingfade​r
klaatu... barada... nikto...
Posté le 23-06-2013 à 17:35:27  profilanswer
 

Merci m'sieur ... Dave ;)
Fly
 


Message édité par flyingfader le 23-06-2013 à 17:36:03
n°1865312
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 23-06-2013 à 20:23:10  profilanswer
 


 
Sans aucune critique particulière, mais mis à à part le prix, j'ai jamais compris l’intérêt d'enceinte biblio sur des pieds.  [:gratgrat]  
 
Au final tu as le même encombrement qu'une bonne colonne, qui sera toujours plus à l'aise en bas du spectre.

n°1865314
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 23-06-2013 à 20:39:30  profilanswer
 

nicobule a écrit :


Au final tu as le même encombrement qu'une bonne colonne, qui sera toujours plus à l'aise en bas du spectre.


 
Ça dépend, une B&W 685 biblio est bien plus à l'aise en bas spectre qu'une colonne Jamo 406...  [:cosmoschtroumpf]
 

nicobule a écrit :


j'ai jamais compris l’intérêt d'enceinte biblio sur des pieds.  [:gratgrat]  


 
Pour avoir le tweeter à hauteur des oreilles...  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 23-06-2013 à 20:40:49
n°1865325
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2013 à 21:24:35  answer
 

Oui et je n'avais pas envie de colonnes, par manque de place visuelle et d'argent aussi :p
 
Oui la 685 est étonnement à l'aise dans les graves :)

n°1865327
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 23-06-2013 à 21:27:45  profilanswer
 


 
Oui je sais, je l'ai écouté en auditorium, la 685 est "surprenante" sur ce point.  ;)
 
PS : quand elle est bien amplifié.  [:moundir]
 
Avec du Rotel stéréo en amplification, c'est carrément le pied...  :love:
 
Au début, je me disais qu'elles étaient plutôt cher pour des "petites enceintes", mais après les avoir écoutés, j'ai changé d'avis, elles valent largement leur tarif.  ;)
 
Si j'avais les moyens financiers (ce qui n'est pas le cas), ce serait les enceintes que j’achèterai sans hésiter.  :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 23-06-2013 à 21:37:06
n°1865329
Profil sup​primé
Posté le 23-06-2013 à 21:40:08  answer
 

Sur mon ensemble A900S Mark II, ça se passe très bien !

n°1865350
guimo33
Random guy
Posté le 24-06-2013 à 09:21:48  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Ouai puis les 1700W de conso secteur (sur un ampli stéréo en plus), ça annonce quand même de quoi se chauffer pour l'hiver...  :D
 
Et du vrai "made in Japan", et non China comme les prod actuels.


Les amplis Yamaha sont fabriqués en malaisie dans une usine Yamaha (et non sous-traités).

n°1865426
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 24-06-2013 à 16:02:43  profilanswer
 

guimo33 a écrit :


Les amplis Yamaha sont fabriqués en malaisie dans une usine Yamaha (et non sous-traités).

 

Vite dit ça :o
La mise en place des machines, postes à souder, emballage, et autre est sous-traitée.
Nous avons déjà bossé chez eux, via une autre boite, via une autre boite, etc...
8 sous traitant en cascade (le record étant 14 sous-traitant en cascade chez Smart, les voitures).
Le moins cher est pris et le matériel que le sous-traitant installe et qui dépend du prix accepté EST le matériel utilisé.
Bien souvent, le fabriquant ne sait pas qui nous sommes, nous sur chantier, puisque chaque sous-traitant en cascade fait son propre appel d'offre et prend le moins cher.

 

De plus, bien souvent, on part en tant que "superviseur" à l'étranger, en tant que représentant d'une boite que nous ne connaissons pas.
Cela veut dire qu'une fois sur place, on utilise la main d'oeuvre de l'usine, ou le personnel intérimaire local, en faisant travailler dans le domaine de l'électricité des gars qui ne savent même pas ce qu'est un disjoncteur. J'ai déjà vu des agriculteurs, des menuisiers, etc...
On passe souvent du temps à lui expliquer que s'il perce un trou à l'envers dans du métal, il va bouffer 3 ou 4 forets avant d'avoir fait un trou.
Véridique et c'est tout simplement la réalité.
Donc oui, Yamaha fabrique son matériel, mais prudence dans l'avancement de la non sous-traitance  ;)

 

De plus, les machines achetées pour un travail défini dépendent de la garantie du constructeur ET du cahier des charges du constructeur. Pas de l'acheteur.

 

Essaye de râler chez Darty parce que les câbles de ta machine à laver ne sont pas étanche et que les charbons sont sous-dimmentionnés, ou que le tambour fait 998 tours minute alors que c'est écrit 1200 tours par minute.

 

Sur plus de 200 clients différents où j'ai bossé, les seuls qui maitrisent complétement la sous-traitance sont: Toyota, Coca Cola et Kronenbourg. Pas un de plus.

Message cité 1 fois
Message édité par bluesteleyes le 24-06-2013 à 16:36:30

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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°1865432
actaruspri​nced'eupho​r
Metamorphose !
Posté le 24-06-2013 à 17:16:49  profilanswer
 


 [:gp_wants_trouble]  [:barracus]  

n°1865449
Arch Stant​on
Posté le 24-06-2013 à 18:09:54  profilanswer
 


 
Et Spanghero, ... ah non pas Spanghero.


Message édité par Arch Stanton le 24-06-2013 à 18:10:22
n°1865451
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 24-06-2013 à 18:25:22  profilanswer
 

C'est bien d'en rire, mais la réalité, que ce soit dans le domaine de la Hi-Fi ou pas, est bien plus triste, avec ce qu'on connait aujourd'hui.
Scott, Aura, récemment Philips, sont loin d'être des exemples isolés ;)

 

Et Spanghero est l'exemple qui me fait bien rire. Les gens s'offusquent de manger du cheval à la place du boeuf. Mais quid du reste bien plus dangereux pour la santé qu'on trouve dans ces mêmes plats et dont personne ne parle? Cela traduit bien qu'on est dirigé par les médias et non par nos actes et pensées.

  

@ Elias
Pour les B&W 685, je les ai entendu assez longtempsMais je n'échangerai pas mes DM4 même contre deux paires de 685.
Et pour l'ampli Rotel, il faut vraiment bien choisir le modèle. Le RA04 que j'ai (idem pour le RA06) ne valent pas le coup. Vendus à plus de 800 rondelles lors de leur sortie, il y a pas mal d'ampli vintage à 100 - 200 € qui le surpassent sans se défoncer.
Je dirais même que pour 800 rondelles, on peut se trouver quelques amplis de légende.

Message cité 1 fois
Message édité par bluesteleyes le 24-06-2013 à 18:26:16

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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°1865453
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 24-06-2013 à 18:29:23  profilanswer
 


Au nom du fric, du pèze et du saint bénéfice, amène !  :lol:  
T'inquiète, encore quelques années et on sera tous à un bol de riz (ogm) par jour...
Pendant ce temps-là les chinois travaillent... [:abakuk:1]


Message édité par lowlow07 le 24-06-2013 à 22:05:24

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Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1865454
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 24-06-2013 à 18:34:29  profilanswer
 

...


Message édité par lowlow07 le 24-06-2013 à 22:04:50

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Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
n°1865471
bluesteley​es
No mercy!
Posté le 24-06-2013 à 19:16:47  profilanswer
 

Pour en revenir à nos moutons, j'avais donc refait intégralement les filtres de mes Kef Cadenza.
A force d'écoute, je confirme que les aigus sont juste sublimes.
Les graves n'ont rien à envier aux aigus, et l'image stéréo s'est nettement améliorée.

 

Mais, point négatif quand même, je trouvais les médiums en retrait, à force d'écoute, et cela s'est confirmé lors de comparatifs avec mes DM2 et mes Esoter.
En quelque sorte, aveuglé par cet aigu superbe, et ces basses profondes, je n'ai pas remarqué tout de suite. Par contre, en écoutant une voix avec peu d'instruments, comme Lizz Wright, là, ce fut flagrant.

 

Sur les conseils de Gillou (salut mon lapin, je sais que tu nous lis ;) ) j'ai donc modifié le filtre médium / basse.
En effet, le HP étant un basse : médium, 2 condensateurs s'assuraient un filtrage de -18dB.
Un condo de 16uF et un condo de 6uF.
J'ai simplement supprimé le condo de 6 uF pour "filtrer" un peu moins le médium.

 

L'idée est de faire des mesures pour voir la linéarité de l'opération, mais à l'oreille, je n'ai pas eu besoin d'aller plus loin.

 

Je retrouve un médium un peu plus présent et pour le coup un équilibre plus que satisfaisant sur l'ensemble de la bande.

 

Tout ceci, sans dénaturer ni mettre en retrait ce superbe aigu et ces basses profondes.

 

Ais-je trop avancé les aigus en remplaçant mes capas?
Une chose est certaine, c'est que ces aigus ne jouaient plus comme ils devaien le faire avant le recapage, au vu du gain en expression et en finesse.

 

Une autre chose à dire, même si la côte va grimper, le T27 est un superbe tweeter.

Message cité 1 fois
Message édité par bluesteleyes le 24-06-2013 à 20:23:22

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Le Site Hi-Fi vintage - Les Canaries
n°1865509
Eastside
It's not a bug, it's a feature
Posté le 24-06-2013 à 22:01:11  profilanswer
 

Bonsoir, je profite de la trouvaille du week end pour drapaliser ce topic  ;)
 
Voici la bête : un ghettho blaster Technics, un de mes rêve de gosse au début des 90's :
 
http://www.sts116.com/img/images/c_1_130624075859.png
 
Payé 5 Euros en vide grenier  :love:

n°1865519
Lagaffe59
Who Dares Wins
Posté le 24-06-2013 à 22:37:12  profilanswer
 

ça me plairait bien ça pour mes travaux

n°1865597
bab light
Posté le 25-06-2013 à 14:03:33  profilanswer
 

Salut,
je ne sais pas si je suis au bon endroit mais on m'a redirigé sur ce topic (enfin si j'ai bien compris :p). Alors voila je cherche deux paires d'enceintes pour un vielle ampli SONY TA-F35 et un PIONEER stereo amplifier Model A-110. J'y connais rien du coup je ne sais pas trop quoi regarder pour choisir. La cible c'est deux maisons de campagne avec deux pièces une plutôt grande (40 m2 je pense)  l'autre  moins (20). Je cherche pas une qualité de fou mais un truc correct qui accepte que l'on monte le son sans que ça sature.  
Niveau tarif je dirai grand grand max 800 € pour les deux paires ( si c'est complètement illusoire comme tarif dites moi).
 
bab

n°1865600
IBM360
Model 30
Posté le 25-06-2013 à 14:12:06  profilanswer
 

bab light a écrit :

je ne sais pas si je suis au bon endroit mais on m'a redirigé sur ce topic (enfin si j'ai bien compris :p)


t'as bien compris.
 
 [:julian33:4]  


---------------
IEF472I TETRIS LEVEL2 ROUND1 - COMPLETION CODE - SYSTEM=S0C4 USER=0000
n°1865608
Sebas75011
Posté le 25-06-2013 à 15:47:08  profilanswer
 

bab light a écrit :

Salut,
je ne sais pas si je suis au bon endroit mais on m'a redirigé sur ce topic (enfin si j'ai bien compris :p). Alors voila je cherche deux paires d'enceintes pour un vielle ampli SONY TA-F35 et un PIONEER stereo amplifier Model A-110. J'y connais rien du coup je ne sais pas trop quoi regarder pour choisir. La cible c'est deux maisons de campagne avec deux pièces une plutôt grande (40 m2 je pense)  l'autre  moins (20). Je cherche pas une qualité de fou mais un truc correct qui accepte que l'on monte le son sans que ça sature.  
Niveau tarif je dirai grand grand max 800 € pour les deux paires ( si c'est complètement illusoire comme tarif dites moi).
 
bab


 
 
Je ne pense pas que ce soit "illusoire". Tout d'abord vu la qualité de l'ampli vous pouvez investir dans des enceintes vintage et la autour de 200-300 vous avez l'embarras du choix. De mon coté je vends une paire de Goodmans Magnum SL a 140€ et ce sont des enceintes de trés bonne qualité, vous avez aussi les DM2, DM4, Kef Cadenza, les cabasses Sampan etc.... plein de bonne chose, pas cher

n°1865609
bab light
Posté le 25-06-2013 à 16:06:23  profilanswer
 

Merci de ta réponse,
par contre j'ai quelques que questions. Quand tu parles d'enceinte Vintage c'est d'occasion ? C'est pas trop risqué l'achat d'occasion sur des enceintes ?
Quand tu dis "vu la qualité de l'ampli" c'est que c'est de la merde ou que c'est plutôt du bon matos ?
bab


Message édité par bab light le 25-06-2013 à 16:07:19
n°1866140
lowlow07
Saltimbanque.
Posté le 28-06-2013 à 15:49:11  profilanswer
 

La vie est une éternelle prise de risques... :jap:


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Encore plus dangereux que le bruit de centaines de bottes et de matraques, le silence feutré de millions de pantoufles.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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