Reprise du message précédent :
D'après le théorème de N-S, le CD Red Book suffit amplement à reproduire parfaitement toute sonorité, donc dès qu'y en a un qui se pointe avec du 96/192/384, on a déjà tout compris.

Tu trouveras aussi de très beaux spécimen chez les inventeurs de machines à "énergie libre" et à rendement sur-unitaire.  
Pour l'instant un peu marginaux, mais on progresse....
A+

 
 
J'ai un certain plaisir à lire tes lignes. Que ce soient la SM (Citroen bien sûr...) ou les Olson Saratoga ça me rappelle plein de souvenirs. Je ne savais pas que King Music et Surcouf avaient les même "géniteurs". J'avais à l'époque failli lacher le fonction publique pour King Music qui voulait m'embaucher, passionné de hifi je baratinais pas trop mal ...
Souvenirs,souvenirs .
Maintenant je mélange une Pioneer 530 et de l'Advance,  parait que faut vivre avec son temps.
   

Bon plus sérieusement.
Je suis resté quelques semaines sans parcourir le post. Et là je découvre sur plusieurs pages un condensé extraordinaire.
J'ai du arrêter à la vision du tableau électrique quelque peu modifié.
Pour ma part c'est certain et sans appel, l'idiophilie quand elle atteint ce niveau provoque chez la victime une perte de raison. Partielle mais néanmoins réelle et indiscutable.
Et pour la première fois cela ne me fait plus rire.
Déjà les tocollants je trouvais ça assez affligeant, mais là .....  
Bon mes Elipson ont plus de 30 ans et me donnent entière satisfaction, faut que je consulte ?
   

Tiens je ne connaissais pas.
 
Chaud quand même
 

A force de coller des conneries, rajouter des cables en or, des ionistateurs et des pierres indiennes, on doit pouvoir transformer le son d'un radio reveil en 5.1 THX, non ?

Non mais c'est une blague c'est pas possible  

Ça revient souvent le "la scène est plus large" dans les CR de produits idiophiles.

 
Ouais, ils sont obligés d'aller chez le voisin pour écouter les cuivres

  Ca me rappelle mes "expériences" que je faisais à 10 ans :  
- Fabrications d'antennes farfelues avec du cable electrique pour améliorer la réception FM de mon radio K7
- Fabrication de condensateurs avec du papier d'alu collé sur des feuilles découpées de cahier d'écolier (je ne comprenais pas pourquoi ces condensateurs ne fonctionnaient pas d'ailleurs)
Avec, pour toute source documentaire, les pages "science" du Quid 1989.
 
Et encore, mes bricolages n'étaient pas dangereux, et avaient un fondement scientifique. Franchement son truc, ça fait franchement bricolo arrieré du dimanche. Effectivement, je plains sa femme.

Mais non, c'est pas possible  
 

En parlant d'écoute,
 
Cela fait tres longtemps (plus de 10ans) que moi meme je me suis aperçu que parfois j'entendais certains morceaux de musique bien mieux, des detais que je n'avais jamais entendus avant etc... , pourtant j'utilisais le meme materiel et j'ai une tres bonne ouie !
 
En fait il y a un facteur concentration qui doit jouer pas mal dans l'écoute de la musique, ce qui fait que on peut entendre des noveaux details si on est bien atentif, répose et calme, alors que le materiel/musique lui n'a pas changes !

Pas que la concentration, il y a aussi le fait de savoir ce que tu écoute, comme dans tout les domaines le cerveau se forme, se transforme, crée des connections, en coupe d'autres, et tu n'entend plus la même chose, ou tu entend plus de choses.
Comme les gens qui ont l'oeil pour un domaine, ou le coup de main ou...
Mais l'état d'esprit y est pour beaucoup oui.

Si vous voulez rire allez faire un tour ici; ils sont fort aussi sur le forum Atoll:
http://www.atoll-electronique.com/ [...] f=6&t=2770

Les fameuses plaques de bitume pour lester les électroniques pour limiter les microvibrations (dérangeantes sur un dac, on en conviendra tous, avec toute la mécanique de précision que ça contient )  

Et le fameux rodage des condos

C'est moi Drama! c'est des quiches ils sont "indécrottable" J'ai lacher l'affaire, j'y retourne de temps en temps histoire de rigoler un peu , je voulais vous en faire profiter

  ...Ah là là !!! ils sont graves aussi ceux là..
...enfin!!!
   

Le rodage, cette imposture permettant de dire «t'es déçu ti t'attendais a mieux, bah attends un peu et tu seras habitué»

  ..oui, et dire qu'il y aura toujours des gogos pour gober toutes ces conneries de rôdage ,de sticker's câbles , et de je ne sais plus quoi encore ;c'est vraiment attristant ..
     

 
Ouais enfin ça devient aigüe comme gravéïté

  .... / trés bon le jeu de mots    
   

les THD c'est pas ce qui fait la différence, tu peux avoir des disto ultra faible et un son de merde, c'est pas incompatible.
 
 
un PR100 c'est un peu juste pour bien saisir les nuances entre 2 condos.
après, si pour toi cela ne fait aucune différence avec un Supreme, c'est tant mieux, ca te coutera moins chere!
 
çui là ça doit être un revendeur, il poste ses cours d'électronique de C.A.P. sans interruption. Dommage Atoll est une marque sympathique et pas trop chère, facile à réparer. Malheureusement je n'entends guère de différence entre leur PR 100 & le 300.
Sinon toutes ces modifs c'est marrant, des trucs de gosses comme dit plus haut, mais pourquoi JAMAIS PERSONNE ne remonte la config' d'origine pour faire une écoute ? Moi ça m'rappelle stereophile qui soi-disant ont démonté puis remonté le bras d'une platine (très chère rassurez-vous) alors que c'est IMPOSSIBLE, pas prévu par le constructeur !
Nous on avait enregistré les modifs de plusieurs appareils sur un Studer 67 (puis sur un DAT Sony quand c'est sorti à pas -trop- cher), le son sortant aussi d'une cellule bas de gamme, d'une platine HdG etc.
Microdifférences je dirais.

 
Oui atoll est une marque sympa, mais bon ils sont un peu idiophile aussi je pense. quand je vois mon PR100 avec un transfo de 160VA c'est un peu nimp. tout comme le filtrage abusif 15000µF ça sert a rien pour un pream on a besoin que de quelques mA. Mais bon c’était pas cher et ça marche bien quand même.  

Le 200 et le 300 ont des alims/filtrage encore plus inouïs. Il me semble d'ailleurs que c'est la seule différence au moins entre 100 & 200. Parce que le 300 ils disent qu'il est symétrique, ils auraient pu mettre quelques XLR alors plutôt que ces bêtes cinch.
Pourraient faire un effort sur les tarifs j'crois, t'as raison, les boîtiers c'est ce qui doit coûter le plus cher et sans entrée phono pas besoin d'un gros transfo.

 
 
Comment n'avais-je pas découvert ce topac plus tôt ?

Parce que sur le net la bêtise l'emporte à 1000 contre 1 sur l'intelligence, tu vas trouver plein d' idioties sur un sujet donné en PREMIER CHOIX pendant quinze pages, et ensuite miracle ! Je trouve le site que je cherchais, avec le vrai titre et tout alors que d'abord les moteurs style gogol/j'ai d'la malchiance/bling ils m'orientent vers des pubs merdiques.

 
Hé ben continues tes explorations avec celui de Chaud7.
Il est bien fait et parfois désopilant (voir les shadocks) .
Les interventions de Robert par exemple sont parfois édifiantes car étayées par une solide connaissance.
Ce site permet d'ouvrir les yeux et de reconsidérer le truc en parfaite connaissance de cause.  
Je suis assez consommateur de belles carrosseries en hifi et home ciné mais bien conscient de la part de superflu voir tape à l'oeil de ces appareils.
De toute façon j'achète d'occase alors le mal est moindre. J'empilais pas mal et mettais en cartons mais depuis un moment c'est en stand-by.  
Vieillirais-je ou tout simplement trop occupé par ailleurs ?
 
Cela dit j'ai l'impression que le mal de l'idiophilie empire au fil du temps.  
Je me suis toujours pas remis du compteur trafiqué et des tocollants ....
   
   
   

je ne pense pas que l'idiophilie empire, juste qu'on s'en rend plus compte (maturation, forum).
Je pense qu'au début on est tous un peu idiophile (moi le premier) mais qu'en essayant diverses choses, on finit (normalement) par retrouver la raison.
j'avais la changite aigue au début de mes années HC et hi-fi et rapidement on se rend compte qu'entre un matos convenable et un matos coutant 10 ou 20 fois le prix, la différence est minime voir inexistante.

Ces appareils de haute technologie ne pourraient pas être produits par de petits artisans comme Meridian, Naim, Red Rose Music, Goldmund etc donc très souvent ils rebadgent un appareil moyen de gamme existant dans un beau coffret alu (qui va coûter le prix de base de l'appareil, les petites séries sont ruineuses pour Ayre, Halcro). Ensuite les circuits hifi de base, surtout depuis le numérique, sont de très haute qualité assez souvent donc l'apport d'un Esoteric, d'un Krell, d'un Mark Levinson va être à peu près nul, quasiment inquantifiable.  
Je finirais par l'exemple de Wadia : quand le lecteur CEC à courroie est sorti, ils ont proclamé qu'EUX allaient commercialiser une mécanique de transport de CD révolutionnaire, pas une idée de fabricant de platine TD et ils ont sorti un beau coffret en alu brossé sur pointes (comme il se doit) avec dedans une vieille mécanique Teac VRDS dispo à pas cher. Sans commentaire.

Bonjour à tous,
 
Je suis ce topic depuis quelques temps et j'apprécie beaucoup cette lecture, entre les "améliorations" farfelues citées et les débats scientifiques !
 
Pour moi il manquerait seulement quelques commentaires / renvois vers du matériel précis. Je veux dire par là que l'écrasante majorité du matériel cité est du matériel clairement "idiophile" (table pour ampli à 3000 balles, câbles hors de prix, godemichet à flotte...) mais on parle très peu de matériel plus "sérieux" comme les amplis, pré-amplis, ....
 
Qu'en est-il d'un ampli à 3 000€ comparé à son petit frère à 1 000€ par exemple ?
 
Moi par exemple, je cherche actuellement un ampli pour mes haut parleurs (Dynaudio Compound 4, vintage qui à besoin de pattate pour bouger) et si j'écoute le vendeur hifiste du coin, il faut que je mette la valeur des HP dans l'amplification (soit quand même l'équivalent de 35 000F sans compter l'inflation) ce qui est hors de question.
D'un autre côté en lisant les "objectivistes" n'importe quel ampli ferait l'affaire, hors ce n'est pas le cas, mon petit Rotel RA-02 n'arrive plus à suivre dès qu'on pousse un peu le volume...
 
Tout ça pour dire que ca serait plutôt intéressant d'avoir des références "non idiophiles" où l'on paierait vraiment pour une bonne alim et de la puissance suffisante plutôt que pour un circuit de nettoyage du signal en or massif !

Quels sont les besoins de ces enceintes ? Dans le temps quand la marque commercialisait encore ses H.P. pour le diy, j'avais noté leur absence totale de rendement donc c'est plutôt de la puissance qu'il faudrait genre un préampli Atoll avec un ampli de sono type Behringer A500. Attention à ne pas prendre cette marque, qui adore le SAV, mais un appareil dans ce style, sans ventilo de préférence.

Et pourquoi tu ne regarderais pas du côté du matériel pro ?
A+

Darkbl4de, non, tout ne fera pas "bouger" tes haut parleurs en effet.
J'ai eu des vieux celestions 66 à la maison et il fallait de la peche pour les faire bouger (contrairement à mes klipsch à haut rendement).
En revanche, un ampli avec un peu + de pèche que ton rotel devrait les driver sans soucis. Pas besoin de mettre 3.000€ dans un ampli.
A 1.000€ tu auras déjà un ampli construit sérieusement et avec la puissance nécessaire.
 
edit: je suis d'accord avec robert, du matos pro est parfait pour ça

Oui, les 66 avaient un "rendement" proche de 80 dB. J'ai entendu des Apogee (le modèle de base) fonctionner avec du Amcron et des Magneplanar avec du Hafler pourtant leur impédance était basse.

Merci pour vos retours !
Je ne voulais pas non plus lancer un post de "conseil", même si des conseils avisés sont plus compliqués à obtenir dans les topics audiophiles...

Le matos pro par contre n'est pas une solution, je soigne le design de mon salon, et un ampli pro n'irait pas du tout
Je fais partie des personnes qui ont été citées quelques pages en arrière et qui sont prêtes à rallonger le budget pour avoir quelque chose d'esthétiquement satisfaisant.

En gros l'idée c'est que je rajoute un ampli de puissance derrière mon petit Rotel et basta?

Edit : et oui, les Dynaudio ont un rendement très bas, mais j'aime beaucoup leur rendu, donc je suis prêt à leur trouver une amplification à la hauteur ! C'est la première fois que j'ai entendu un ampli peiner en montant le volume, c'est assez édifiant comme sensatioon d'ailleurs!

Un Atoll est assez beau ? Parce que Rotel c'est très laid donc je ne m'attendais pas à l'argument déco.

Pour te donner une idée, j'ai eu des amplis hifi (meme du tube pour essayer...) et du pro à la maison.
Pour finalement tourner aujourd'hui uniquement avec un ampli HC pour la praticité et le coté waf comme toi et bien malin qui entendrait une différence

Idem

Je suis passé à du audio note en pré ampli vers un HC additionné à un bloc NAD pour les faire bouger.

Des sous de récupérés et honnêtement bon courage pour entendre la diff en aveugle.

Question de goût. Pour moi, l'électronique c'est moche et ça se planque. J'ai du mal à comprendre les gens qui disposent leur chaîne comme une devanture de magasin. Mais, tous les goûts...
A+

C'est pas plus moche qu'une télé, un canapé ou des fauteuils Louis XV avec un portrait style Rembrandt accroché au mur, mais bon chacun ses idées.
Sinon je ne suis pas sûr de récupérer beaucoup d'euros avec de l'audionote & du nad mais bon en occaze pourquoi pas.

 
Ah ouai, c'est vraiment une question de gout de gout alors, pour moi c'est super beau, et surtout quand y'a des gros vu-mètres...    
 
J'ai même une petite préférence pour le matos en rack, c'est dire.  
 

 
C'est super beau Rotel...
 

 
Edit : Ca, ça a de la gueule (c'est quand même autre chose, que le design affreux de chez Atoll) !!!