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L'idiophilie et vous (une seule réponse)




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Auteur Sujet :

Chronique de l'idiophilie

n°2376592
BoraBora
Dilettante
Posté le 10-10-2025 à 00:58:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il faut aussi une comparaison en A/B ou connaître A par coeur pour l'avoir écouté 50 fois, parce que si tu as juste entendu la musique une fois l'avant-veille, oreille absolue ou pas, tu peux te brosser.
 
Et au chapitre des anecdotes idiophiles, c'est l'occasion de rappeler que la face A de Kind of Blue, enregistrée à la mauvaise vitesse, n'a été identifiée comme telle qu'au bout de 33 ans malgré toutes les oreilles d'or idiophiles (et mathématiquement quelques oreilles absolues, vu la diffusion de cet album) qui auront pu l'écouter et le réécouter. Seuls quelques musiciens s'en étaient rendu compte en essayant de jouer en même temps que Miles sur l'album.
 
On a aussi eu un cas intéressant avec les 78 tours de Robert Johnson 20% plus rapides que la réalité des sessions. Sauf que là c'était une belle LU, néanmoins toujours vivace depuis 2004 quand elle est apparue (les LUs sont immortelles) : https://www.elijahwald.com/johnsonspeed.html


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Qui peut le moins peut le moins.
mood
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Posté le 10-10-2025 à 00:58:46  profilanswer
 

n°2376599
Rambo95
Posté le 10-10-2025 à 09:59:06  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Il faut aussi une comparaison en A/B ou connaître A par coeur pour l'avoir écouté 50 fois, parce que si tu as juste entendu la musique une fois l'avant-veille, oreille absolue ou pas, tu peux te brosser.

 

Et au chapitre des anecdotes idiophiles, c'est l'occasion de rappeler que la face A de Kind of Blue, enregistrée à la mauvaise vitesse, n'a été identifiée comme telle qu'au bout de 33 ans malgré toutes les oreilles d'or idiophiles (et mathématiquement quelques oreilles absolues, vu la diffusion de cet album) qui auront pu l'écouter et le réécouter. Seuls quelques musiciens s'en étaient rendu compte en essayant de jouer en même temps que Miles sur l'album.

 

On a aussi eu un cas intéressant avec les 78 tours de Robert Johnson 20% plus rapides que la réalité des sessions. Sauf que là c'était une belle LU, néanmoins toujours vivace depuis 2004 quand elle est apparue (les LUs sont immortelles) : https://www.elijahwald.com/johnsonspeed.html

 

J'ai justement cette galette noire de Miles Davis.

 

Je vais regarder quelle version c'est (version récente), je ne l'ai passé qu'une fois et je n'ai rien remarqué vs Spotify.

n°2376604
BoraBora
Dilettante
Posté le 10-10-2025 à 10:36:05  profilanswer
 

Rambo95 a écrit :


 
J'ai justement cette galette noire de Miles Davis.  
 
Je vais regarder quelle version c'est (version récente), je ne l'ai passé qu'une fois et je n'ai rien remarqué vs Spotify.


Il a été corrigé en 92.


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Qui peut le moins peut le moins.
n°2376642
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 10-10-2025 à 19:39:01  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Il faut aussi une comparaison en A/B ou connaître A par coeur pour l'avoir écouté 50 fois, parce que si tu as juste entendu la musique une fois l'avant-veille, oreille absolue ou pas, tu peux te brosser.

 



Ah bah oui, c'est valable uniquement si tu connais la BO d'avant :D

 

Par exemple, le film "Le pianiste", le chopin en accéléré je l'entends tout de suite :D

 

En revanche, une BO de Hanz Zimmer je suis incapable de la retenir, aucune chance que je détecte quoi que ce soit :o


Message édité par [Toine] le 11-10-2025 à 09:58:45

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n°2376645
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 10-10-2025 à 21:19:32  profilanswer
 

BoraBora a écrit :

Il faut aussi une comparaison en A/B ou connaître A par coeur pour l'avoir écouté 50 fois, parce que si tu as juste entendu la musique une fois l'avant-veille, oreille absolue ou pas, tu peux te brosser.

 

Et au chapitre des anecdotes idiophiles, c'est l'occasion de rappeler que la face A de Kind of Blue, enregistrée à la mauvaise vitesse, n'a été identifiée comme telle qu'au bout de 33 ans malgré toutes les oreilles d'or idiophiles (et mathématiquement quelques oreilles absolues, vu la diffusion de cet album) qui auront pu l'écouter et le réécouter. Seuls quelques musiciens s'en étaient rendu compte en essayant de jouer en même temps que Miles sur l'album.

 

On a aussi eu un cas intéressant avec les 78 tours de Robert Johnson 20% plus rapides que la réalité des sessions. Sauf que là c'était une belle LU, néanmoins toujours vivace depuis 2004 quand elle est apparue (les LUs sont immortelles) : https://www.elijahwald.com/johnsonspeed.html

 

Jouer sur kind of blue c'est assez classique pour se mettre au jazz.
J'ai du mal à imaginer que seuls quelques musiciens se soient rendu compte du problème, car ça implique de devoir se re-accorder, et sur un piano c'est mort, et d'autres instrus ont peu de marge, mais j'ai lu 1/4 de ton.

 

Les CD aussi étaient impactés avant 1992.
J'ai une version corrigée, si j'avais du re-accorder pour jouer dessus je m'en souviendrait :o

 

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 10-10-2025 à 21:24:33
n°2376648
BoraBora
Dilettante
Posté le 10-10-2025 à 23:35:15  profilanswer
 

basketor63 a écrit :


 
Jouer sur kind of blue c'est assez classique pour se mettre au jazz.
J'ai du mal à imaginer que seuls quelques musiciens se soient rendu compte du problème, car ça implique de devoir se re-accorder, et sur un  


Les musiciens de jazz sont une petite fraction des musiciens qui eux-mêmes sont une goutte d'eau dans l'océan des auditeurs d'un album qui s'est vendu à plus de 10 millions d'exemplaires. C'est le sens de "quelques".


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Qui peut le moins peut le moins.
n°2376653
Fouge
Posté le 11-10-2025 à 10:01:40  profilanswer
 

Perso je ne me suis jamais rendu compte de quoi que ce soit, quelque soit le support, et n'ai jamais entendu quelqu'un avoir remarqué ça dans mon entourage IRL, et cela depuis les années 90.
Je pense aussi que pas grand monde n'a dû s'en rendre compte.

n°2376655
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-10-2025 à 10:04:06  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Les musiciens de jazz sont une petite fraction des musiciens qui eux-mêmes sont une goutte d'eau dans l'océan des auditeurs d'un album qui s'est vendu à plus de 10 millions d'exemplaires. C'est le sens de "quelques".


Des problèmes de vitesse à l'époque des vinyles, y en avait pléthore. A réglage de platine égal, t'avais une tétrachiée de diapasons.
Ca ne se limitait pas à 3 albums de jazz, c'était presque la règle en fait :D

 

Mais là c'était sans doute lié au transfert vinyle plus qu'à des soucis de master.

 

Le plus souvent en tous cas, les versions CD étaient bien plus précises.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 11-10-2025 à 10:04:48

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n°2376657
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-10-2025 à 10:13:33  profilanswer
 

basketor63 a écrit :

 

J'ai du mal à imaginer que seuls quelques musiciens se soient rendu compte du problème, car ça implique de devoir se re-accorder, et sur un piano c'est mort, et d'autres instrus ont peu de marge, mais j'ai lu 1/4 de ton.


Ca ne pose absolument aucun problème, c'est pas les platines avec réglage du pitch qui manquent :D. Même mon Elac de 1982 l'avait.

Message cité 2 fois
Message édité par [Toine] le 11-10-2025 à 10:14:39

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n°2376662
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 11-10-2025 à 13:06:00  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Les musiciens de jazz sont une petite fraction des musiciens qui eux-mêmes sont une goutte d'eau dans l'océan des auditeurs d'un album qui s'est vendu à plus de 10 millions d'exemplaires. C'est le sens de "quelques".


 
Nan mais arrête, quel que soit le contexte, "quelques personnes", ça veut dire a peine une dizaine :D
 
Au delà on dit quelques dizaines, quelques centaines, quelques milliers etcetera :D
 

[Toine] a écrit :

Ca ne pose absolument aucun problème, c'est pas les platines avec réglage du pitch qui manquent :D. Même mon Elac de 1982 l'avait.


 
Ha exact, j'ai plutôt fait ça sur K7 mais plus pour ralentir, j'avais repéré une petite visse sur mon walkman :D

mood
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Posté le 11-10-2025 à 13:06:00  profilanswer
 

n°2376663
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 11-10-2025 à 13:29:55  profilanswer
 

Oui y avait souvent une vis réglable sur le servo du moteur de cabestan :D .


Message édité par [Toine] le 11-10-2025 à 13:30:08

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n°2376666
newcat
Posté le 11-10-2025 à 15:33:42  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca ne pose absolument aucun problème, c'est pas les platines avec réglage du pitch qui manquent :D. Même mon Elac de 1982 l'avait.


 Mouaips  + 1
 Ayant vecu cette glorieuse epoque  et etant musicien juqu(a ce qu'un "la"  éjecté d'un double six me détruise le tympan gauche :cry:  )  je me souviens bien qu'on  "adaptait souvent la vitesse des vyniles  quand on voulait reprendre un morceau  ....  
Dire que ca venait du disque lui meme ou de la machine saurais pas dire par contre  ;)  


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Rien n'est vrai... mais tout est bien expliqué !!!
n°2376668
BoraBora
Dilettante
Posté le 11-10-2025 à 16:35:49  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Mais là c'était sans doute lié au transfert vinyle plus qu'à des soucis de master.


Non c'était le magnéto qui déconnait. C'était pas le même qui a servi à enregistrer la face B et qui lui fonctionnait correctement. Si ça avait été une histoire de transfert vinyle, ça n'aurait pas duré 33 ans sur tous les supports et dans tous les pays.


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Qui peut le moins peut le moins.
n°2376674
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 12-10-2025 à 00:15:54  profilanswer
 

Si ça avait été sur Giant Steps et Count Down je pense qu'on l'aurait remarqué plus vite :o

 


Message édité par basketor63 le 12-10-2025 à 00:16:25
n°2376675
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 12-10-2025 à 07:33:27  profilanswer
 

BoraBora a écrit :


Non c'était le magnéto qui déconnait. C'était pas le même qui a servi à enregistrer la face B et qui lui fonctionnait correctement. Si ça avait été une histoire de transfert vinyle, ça n'aurait pas duré 33 ans sur tous les supports et dans tous les pays.


Je parlais du cas général de déconnance , pas de ce cas particulier qui est parfaitement identifié.


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n°2376676
frandon
Citation personnelle associée
Posté le 12-10-2025 à 09:06:46  profilanswer
 

La chanson Master of Puppets aurait été enregistrée instruments accordés plus bas puis accélérée pour arriver à ce tempo intenable sur 8min :o
Enorme désillusion dans le milieu du métal


---------------
Cdlt,
n°2376677
Jackkk
tout simplement
Posté le 12-10-2025 à 10:07:55  profilanswer
 

[:kiki_rikou:5]


---------------
Une foule innombrable de turlupins, de béquillards, de gueux de nuit accourus sur la grève, dansaient des gigues devant la spirale de flamme et de fumée.
n°2376678
frandon
Citation personnelle associée
Posté le 12-10-2025 à 10:15:53  profilanswer
 

Vu sur YouTube sur une chaîne métal française
Premier lien Google  
 
https://www.google.com/url?q=https: [...] _a_slower/


---------------
Cdlt,
n°2376679
bzhyoyo
Posté le 12-10-2025 à 10:29:20  profilanswer
 

Faut trouver une version live et comparer les bpm.  [:spamafote]

n°2376681
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 12-10-2025 à 16:40:17  profilanswer
 

Avec un Lars Ulrich qui prend 5 points par mesure, impossible de comparer quoi que ce soit.  [:michel_cymerde:7]


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°2376682
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 12-10-2025 à 17:03:30  profilanswer
 

frandon a écrit :

La chanson Master of Puppets aurait été enregistrée instruments accordés plus bas puis accélérée pour arriver à ce tempo intenable sur 8min :o
Enorme désillusion dans le milieu du métal

 

La moitié du morceau est lent.

 

J'imaginerais d'autres raisons qu'un problème pour le jouer, comme avoir une exécution plus propre.


Message édité par basketor63 le 12-10-2025 à 17:12:51
n°2376683
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 12-10-2025 à 17:15:45  profilanswer
 

frandon a écrit :

Vu sur YouTube sur une chaîne métal française
Premier lien Google

 

https://www.google.com/url?q=https: [...] _a_slower/

 

Il explique que c'etait pour réduire les imprécisions rythmiques.

 

Le tempo en lui même n'est pas intenable.

 


Message édité par basketor63 le 12-10-2025 à 21:15:57
n°2377690
BoraBora
Dilettante
Posté le 31-10-2025 à 11:27:47  profilanswer
 

Dark Schneiderr a écrit :

Rien à voir avec le thème du topic


Non, effectivement. Et donc tu t'es dit que plutôt que poster ça sur le topic hi-fi t'allais poster ça sur le topic idiophilie où c'est HS ? Bizarre... [:gratgrat]


Message édité par BoraBora le 31-10-2025 à 11:29:57

---------------
Qui peut le moins peut le moins.
n°2377692
Dark Schne​iderr
⭐⭐
Posté le 31-10-2025 à 11:43:46  profilanswer
 

Merci !

 

Non, c'est que j'ai fait ça en urgence, je suis au boulot. Je n'avais pas pensé en premier au topic Hifi

Message cité 1 fois
Message édité par Dark Schneiderr le 31-10-2025 à 11:46:48

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Darsch - https://bartwronski.com/2020/12/27/ [...] lgorithms/ + https://www.cosmo0.fr/retrogaming-h [...] /1979-1983
n°2377696
BoraBora
Dilettante
Posté le 31-10-2025 à 14:09:42  profilanswer
 

Dark Schneiderr a écrit :

Merci !
 
Non, c'est que j'ai fait ça en urgence, je suis au boulot. Je n'avais pas pensé en premier au topic Hifi


J'ai du mal à voir où était l'urgence. :o


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Qui peut le moins peut le moins.
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Posté le   profilanswer
 

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