Reprise du message précédent :

je ne retrouve plus la référence par contre en cherchant un peu je suis tombé sur ca qui illustre bien le propos:
http://www.6moons.com/audioreviews/schiit/16.jpg
Préparation de "burn-in" de Schiit Valhalla  
D'ailleurs dans la définition Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Burn-in) de ce terme on voit

...ce qui est plutôt censé avec des amplis de classe A (radiateurs d'appoint bien utiles actuellement).
En bonus:

Le "burn-in", en français "déverminage" (je sais, ça fait moins savant) est une opération courante sur certains matériels électroniques quand une grande fiabilité initiale (à la mise en route) est souhaitée.
Il ne ne s'agit en aucun cas d'un quelconque "rodage" mais de l'application de contraintes élevées, souvent sous forme de variations rapides de température (VRT) destinées à révéler les pannes de jeunesse (composants défectueux, soudures mal faites,etc...)
Les appareils qui seraient tombés en panne dans leurs premières heures de service, meurent lors de cet essai. Par contre, les caractéristiques des appareils survivants ne sont pas modifiées.
C'est donc une opération de fiabilisation de lots d'appareils, en général intégrée dans le process qualité et exigée par le client (selon contrat)
D'un point de vue pécuniaire, c'est aussi une bonne opération de réduction des coûts de réparation sous garantie.
A+

Salut Robert
Ca faisait longtemps qu'on ne t'avais vu ici.    
Entièrement d'accord: il ne faut pas confondre déverminage et rodage.
Les constructeurs qui font du déverminage sont sérieuses.
Il est évident aussi que le cout de vente s'en ressent et ne peut être généralisé pour "monsieur tout le monde".

Ca ne nous rajeunit pas tout ça.    
En tout cas, je suis content de voir que ce topic n'avait pas été fait pour rien: un forum objectiviste a été créé juste après sa suppression fermeture et on voit des objectivistes porter la contradiction même sur les forums les plus ésotériques.    
Non, on ne m'a pas fermé.
La vérité pourtant, c'est que le sujet ne m'a jamais vraiment passionné, au plus intrigué.

Donc au final, un objectivisme/subjectivisme modéré reste un compromis nécessaire au moment du choix.    
 

Des transports de CD ?  
 

— Parce que je n'ai pas d'opinion concernant le rodage des casques, les HP les plus sujets au « rodage » étant pour moi les woofer les plus volumineux, dont les suspensions sont initialement les plus rigides. Pas spécialement les médiums, ni les tweeters, alors les casques...  
— Parce que ses mesures graphiques ne sont pas assez lisibles pour que je puisse les interpréter
 
   
 

D'où l'intérêt des mesures.    
 

Surtout s'ils ne sont pas assez lisibles pour que chacun puisse les ré-interpréter.    
 

Voilà donc l'explication, fort intéressante au passage.    
 

Terribles révélations, en exclusivité sur HFR !    
 
C'est peut-être être un peu prétentieux qu'avoir de l'affection pour la polémique (je m'inclus dans cette catégorie). Au moins n'est tu donc pas concerné.  

la "rolls des plateaux de découplage"
http://www.noir-et-blanc.com/hrs-m3x-1921.html#window
 
mmmh que du bonheur

C'est du bon, c'est clair    
 
Mes électroniques ont un potantiel inexploité bordel  

Faut d'abord bien les roder. Et utiliser un meuble Finite Element Pagode.

Fiche technique:
Isolation Base Physical Characteristics (Standard Sizes) Model Number Dimensions (W x D x H) inches (cm) Weight lb (kg) M3X-2123 23 x 21 x 3 (58.4 x 53.3 x 7.6) 62 (28.1) M3X-1921 21 x 19 x 3 (53.3 x 48.3 x 7.6) 52 (23.5) M3X-1719 19 x 17 x 3 (48.3 x 43.2 x 7.6) 43 (19.5) M3X-1419 19 x 14 x 3 (48.3 x 35.6 x 7.6) 37 (16.8) Isolation Base Load Ranges Load Range Supported Equipment Weight t lbs (kg) RD (Red) 0-30 (0-14) GRN (Green) 30-60 (13-27) BL (Blue) 60-120 (27-54) Description : Isolation Base Physical Characteristics (Standard Sizes) Model Number Dimensions (W x D x H) inches (cm) Weight lb (kg) M3X-2123 23 x 21 x 3 (58.4 x 53.3 x 7.6) 62 (28.1) M3X-1921 21 x 19 x 3 (53.3 x 48.3 x 7.6) 52 (23.5) M3X-1719 19 x 17 x 3 (48.3 x 43.2 x 7.6) 43 (19.5) M3X-1419 19 x 14 x 3 (48.3 x 35.6 x 7.6) 37 (16.8) Isolation Base Load Ranges Load Range Supported Equipment Weight t lbs (kg) RD (Red) 0-30 (0-14) GRN (Green) 30-60 (13-27) BL (Blue) 60-120 (27-54)
 
CA c'est de la fiche claire

  ..oui ça je n'en doute pas ..  
   

Salut !
C'est ce que tout le monde dit.  
Mais amha on se trompe en cherchant à prouver l'existence ou non d'une différence. Car des différences il y en a toujours, il suffit de pousser suffisamment la précision des mesures. D'un point de vue purement électrique, il est impossible de réaliser des organes ou appareils strictement identiques, on ne sait que définir une fourchette de variations.
Pour moi, la vraie question est celle de l'audibilité des différences en question, et là on change un peu de problème car la question qui vient immédiatement est "audible par qui ?"
Il est clair qu'une personne qui déclarait entendre une différence en écoute directe et ne l'entend plus en ABX ne prouve que "je ne l'ai pas entendue, ce soir et dans les conditions..."
Mais si tu multiplies les ABX, tous ratés, avec des personnes différentes, il va bien y avoir un moment où l'ensemble des testeurs va représenter un échantillon représentatif (au sens statistique) de la population des auditeurs.
Donc tu va pouvoir dire " les différences entres les deux zinzins ne sont pas perceptibles par 95, puis 99%... de la population", selon l'intervalle de confiance que tu choisis.
Et il y aura un moment où tu seras légitimement en droit de te poser la question de l'intérêt d'une différence qui sera peut-être perceptible par 0,05% de la population.  
A+

Quand on écoute beaucoup de musique, on passe à un moment ou à un autre par la case hifi, mais sans trop s'y attarder pour moi. Et on en découvre des choses.    
 
NB: On peut aussi rester dans la case hifi sans écouter beaucoup de musique pour autant (mais on peut écouter ses câbles par ex).

Pour les tests ABX, c'est toujours sous-entendu qu'il s'agit de différences audibles (ou pas) par les testeurs (et eux-uniquement). Car le test ABX est un test d'écoute et rien d'autre mais avec un protocole. C'est marrant quand on dit: "je ne crois que mes oreilles mais je ne veux pas de test ABX". C'est marrant aussi quand on dit que les objectivistes ne croient qu'aux mesures alors que le test ABX est tout le contraire de faire des mesures.
Mais de toutes façon, on le sait bien: certains ont des oreilles en or et s'il y en a qui n'entendent pas, c'est parce qu'il ne veulent pas entendre ou c'est parce qu'ils ne sont pas éduqués.

Ou que les différences sont estompées par un système peu résolvant. Que les changements et débranchements nuisent à la cohérence sonore.

Y'a intérêt à avoir un banquier bien découplé aussi...    
 

Cela reviendrait à faire une méta-analyse statistique. Du moment qu'il n'y a pas de biais méthodologique dans les différents ABX, les conclusions seraient tout à fait valables.  
 
Par contre, vu le peu de personnes s'y essayant, ça risque de prendre un moment avant que la chose soit faisable. Et il faudrait beaucoup de tests avec exactement le même matériel.    
 

Ou troisième option, on peut progressivement écouter et apprécier davantage de genres musicaux. Et s'apercevoir que son système n'était à l'aise que dans deux ou trois styles musicaux finalement. Ce qui relance le schmilbilik.  
 

Ils ne peuvent pas faire jouer cet argument s'ils définissent eux même le système utilisé.  

 
Un test A vs B peut être tout à fait pertinent sans contrôle des autres facteurs.
 
Comparons avec les expérimentations dans le domaine médical : en gros, le protocole expérimental indique un principe actif, une posologie, une voie d'administration pour A, la même chose pour B, et deux lots de patients.
 
D'une part, on ne donne pas A et B aux patients des deux lots, mais A et uniquement A à un lot, et B et uniquement B à l'autre lot. Donc pas de comparaison directe des deux médicaments sur le même patient. Et en plus, les échantillons ne sont pas forcément homogènes sur les autres facteurs influents !
Parfois pour des raisons liées à l'échantillon, parfois parce que l'on ne connaît pas a priori quels seront les facteurs influents, parfois parce qu'on les connaît mais qu'ils ne sont pas déterminables de façon satisfaisante, parfois parce qu'on les connaît et qu'ils sont déterminables mais que l'on veut "balayer large"...
 
Donc on peut tout à fait avoir un protocole où l'on compare le câble A et le câble B sur la même chaîne, avec le même auditeur, en ayant une population variée (mais, si possible, relativement homogène) de chaînes et d'auditeurs. Il suffit de se rappeler que d'autres comparent bien le médicament A et le médicament B sur deux lots de patients différents qui ne voient jamais l'autre médoc.
 
Et qu'on se sert même de ces conclusions pour sauver des vies.

 
oui, je crois que c'est soi-disant pour avec un courant plus propre que par le port PCI express - ce qui permet peut-être de faire des économies sur le filtrage..
 
ce qui ne doit pas être idiophile, c'est d'avoir une bonne alim de PC (mais il faut surtout éviter les sans marques à 20 euros, ce n'est sûrement pas la peine d'aller prendre une 1 kilowatt pour lire de la musique)
de même, pour les amplis qui ont une alim externe il faut éviter le transfo pourri (en revanche, une "switched mode power supply" récente on peut s'en servir, il ya des histoires d'harmoniques mais de plusieurs dizaines ou centaines de kilohertz donc inaudible)

C'est juste le prix d'une télé normale

Faut savoir ce qu'on veut

 
En écoute et en test au sein de notre auditorium. je serais curieux de voir comment se passe le test!

  ..encore une idiophilie qui cette fois coûte trés chére   heu!! presque 3000 euros tout de même ....  
 

Quand on voit que de simple fils mal finis, coupés à la pince, gainés dans du plastique rayé et soudés à la va comme j'te pousse dans un garage dépassent les 10 000 euros, le rapport Q/P de cette simple tablette est étonnamment favorable.  
Mais bon c'est pas pour y poser du Pioneer ou un Hitachi de 1972 non plus.

   ..sauf que... c'est complétement inutile,inopérant et ne change rien à la sonorité d'une install...!enfin ,encore un produit idiophile./ .
   

T'as des tas d'amplis qui ont le même son qu'un appareil de sono et coûtent dix fois plus cher.

C'est pas une raison  
Ce "produit" reste cher, inutile, utilisant des arguments bidons, c'est 100% idiophile.

    ..oui, mais au moins on prend le temps d'écouter, de choisir sans succomber aux boniments d'un vendeur de casserolles qui veut nous faire avaler des couleuvres à coup d'arguments idiophiles ,quant aux amplis sonos il en existent d'excellents qui n'ont pas à rougir devant des amplis hifi beaucoup plus chers et c'est pas du délire car figures-toi  que mon install..hifi s'articule sur un ampli sono ,un Inter-M 10.5 (j'en ai déjà parlé sur ce fil ) le rendu et la précision sont étonnants   bluffants !! couplé à des Atohm GT1 c'est vraiment sublime...enfin pour moi ,on a pas tous la même oreille hein!!
       

  ...nous sommes bien d'accord !!! 100% idiophile.  
   

C'est pas parceque vous n'avez pas d'argent qu'il faut essayer de dégoûter les autres
 
²

... /  
 

Mais je possède bien sûr des plateaux de découplage mais pas de cette marque, j'ai ceux fabriqués par un luthier russe. Je vous laisse chercher la marque.  
Et d'ailleurs c'est beaucoup plus cher.
Il y en a des différentes : pour les amplis à tubes avec transfo de sortie ou OTL, pour blocs monos à transistors ou classe A. Le problème c'est le manque de polyvalence mais le résultat est sans appel. Même ma femme entend la différence en ABX.

C'est parce que je n'achète pas ce genre de connerie que j'ai de l'argent.

  ..certes ,et ceci explique cela,de toutes les façons il n'y a pas de mystéres !!!heu..si ,pour les idiophiles..  
   
 

Vous vous fourvoyez. Ce n'est de l'idiophilie que si l'acheteur trouve qu'au final il y a un meilleur son. Si l'acheteur estime qu'il n'y a aucune amélioration, alors il n'y a plus idiophilie, malgré l'acte d'achat.
 
De même, si quelqu'un trouve que ça a de la gueule et que ça en jettera sur son meuble en mercure moussé, alors ce n'est pas de l'idiophilie.

Un bon idiophile est capable de trouver une différence surlecutante entre deux câbles identiques. Souvent aidé de sa femme kinikonérien.
A+

   voilà qui résume notre pensée; mais Grumms soutient que nous nous fourvoyons   ,alors que faire?..que dire?    
   

Rien. L'humanitaire, c'est un sacerdoce.    
A+

... Oui !!et c'est pas peu dire..!!!  
   

Pourtant il a raison.
Si j'achète un authentique vase Ming pour mettre des fleurs je peux être conscient qu'un vase Ikea ferait aussi bien le boulot demandé, mais je peux préférer mettre une fortune dans une antiquité pour plusieurs raisons qui n'ont rien à voir avec les performances de l'engin.
 
Si j'achète un ampli à tubes à x000€ alors que je suis incapable de faire la différence avec un entrée de gamme Sony, c'est peut être parce que je trouve l'ampli à tubes plus joli et que ça me suffit pour faire mon choix.

Tu parles de l'acheteur, nous parlons du produit. Le produit est idiophile, il n'y a aucun doute là dessus. Après chacun fait ce qui veut : l'acheter pour caler un meuble n'est effectivement pas idiophile, idiot sans doute, mais pas idiophile, on est d'accord

 
Personne ne conteste ce point.
Si cette catégorie de personne existe, c'est pas eux qu'on critique.
Mais à lire les forums audiophiles, c'est rarement pour la beauté de l’objet mais plus pour sa supposée capacité a améliorer la reproduction musicale.

Je suis très significativement (p = 0,0000001) nul en stats. Donc mal placé pour apporter la contradiction...    
 
Mais il me semble toutefois que si les deux populations de patients ne sont pas homogènes, cela constitue un biais.    
 
Et donc, que les essais tirant au sort la distribution des patients entre les deux groupes, minimisant donc ce risque, seraient plus significatifs. D'où mon observation quant aux conditions de test.  
 

Ou pour refiler des dérivés amphétaminiques à des monsieurs trop gros.
 
Même si bien sûr bon nombre de médicaments doivent aller dans le sens que tu précises.    
 

Ca existe encore des amplis avec des alim externes  ? Diantre, s'ils n'arrivent même plus à caser une alim dans les tronçons d'armoires à glaces qu'ils nous servent, mais où va le monde ?  
 

C'est vrai qu'elles reviennent souvent, les histoires de leurs femmes.
 
P'têtre qu'avoir un plateau de découplage en polymères est un bon coup auprès des femmes, finalement.

Tu as tout à fait raison, mais il est parfois difficile d'obtenir deux populations rigoureusement homogènes.  
 

C'est grâce à ce genre de protocoles que l'on a découvert certains effets secondaires amusants de certains anti-hypertenseurs.
Viagra par exemple.

J'ai vu de la lumière alors...
 
Piqure de rappel :
http://chaud7.forumactif.fr/t5-pos [...] -tests-abx
 
Bonne continuation.