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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Carte Son Audiophile - Plaisir de la musique inside !!!

n°1673554
hithwen
dansk jävlar
Posté le 24-08-2010 à 15:53:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Suite à des réponses très instructives de membres du Forum sur les DAC et les mérites comparés en la matière de différentes cartes son, ampli et DAC j'aimerais savoir si d'autres aspects de la carte sonsont importantes pour la qualité sonore dans la mesure où le signal est transmis en numérique.
 
Pour quelqu'un décodant son son numérique au niveau de l'ampli (ou d'un DAC externe) que peut apporter une carte son par rapport à un décodeur de chipset?
 
A priori sous windows il y a le resampling "sauvage" qui ne peut être éviter que par les cartes avec de bons pilotes mais y-a-t-il autre chose?

mood
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Posté le 24-08-2010 à 15:53:11  profilanswer
 

n°1673605
yoda34
Chemical Worker
Posté le 24-08-2010 à 19:54:12  profilanswer
 

salut :hello:
bon j'ai qques pages de votre topac (une bonne dizaine) et j'y entrave que dalle à votre langage :d
 
j'ai juste compris que la HD2 grade B c'était du bon à pas cher [:tinostar]
 
j'ai une question :
est ce que mettre une carte comme ça dans mon pc me changera la qualité du son sur mon kit (pour l'instant je transmet à mon kit Razer Mako via la carte son intégré de ma carte mère) ?
J'écoute essentiellement du rock :jap:
 
jai cru comprendre que certains composants des carte son peuvent se changer (visiblement les AOP, d'ailleurs c'est quoi ?)
dans le cas où une HD2 grade B ferait l'affaire, est ce nécessaire de changer ces composants ?
 
merci pour vos lumières
 
et spécial cacedédi au confrère qui squatte ce topic  [:mistral_ winner]

Message cité 1 fois
Message édité par yoda34 le 24-08-2010 à 19:54:52
n°1673616
beleg
黑社會
Posté le 24-08-2010 à 20:40:16  profilanswer
 

J'ai le lien sous les yeux :D  
AOP : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ampli [...] 9rationnel

n°1673618
yoda34
Chemical Worker
Posté le 24-08-2010 à 20:46:02  profilanswer
 

ah ptain ouai ça me revient
yay les vieux souvenirs des cours de physique au lycée [:blessure]

n°1673619
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-08-2010 à 20:46:34  profilanswer
 

hithwen a écrit :

Pour quelqu'un décodant son son numérique au niveau de l'ampli (ou d'un DAC externe) que peut apporter une carte son par rapport à un décodeur de chipset?
 
A priori sous windows il y a le resampling "sauvage" qui ne peut être éviter que par les cartes avec de bons pilotes mais y-a-t-il autre chose?


un meilleur jitter et des horloges pile-poil: http://www.m2tech.biz/public/pdf/W [...] hiFace.pdf
 
en WASAPI/ASIO4ALL/KS, pas de resampling si t'as pas une carte avec des pilotes moisis qui resamplent(Asus/Creative/Auzen/etc)
 

yoda34 a écrit :

est ce que mettre une carte comme ça dans mon pc me changera la qualité du son sur mon kit (pour l'instant je transmet à mon kit Razer Mako via la carte son intégré de ma carte mère) ?
J'écoute essentiellement du rock :jap:
 
jai cru comprendre que certains composants des carte son peuvent se changer (visiblement les AOP, d'ailleurs c'est quoi ?)
dans le cas où une HD2 grade B ferait l'affaire, est ce nécessaire de changer ces composants ?


1) si ton kit a un son moisi, tu n'entendras aucune diff
 
2) les AOP de la Advance ou la B-grade sont nazes, et les fabricants font des marges des 400% donc ca serait a l'avantage de personne qu'ils les livrent avec de bons AOP. la B-Grade a de moins bons AOP et condos que la Advance, a toi de voir si la diff de prix vaut les meilleurs condos...je pense que non(j'ai eu les 2 cartes)


Message édité par fresnel1 le 24-08-2010 à 22:12:41
n°1673620
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-08-2010 à 21:00:32  profilanswer
 
n°1673621
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2010 à 21:05:17  answer
 

Ca va pour le prix :o

n°1673622
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-08-2010 à 21:08:22  profilanswer
 

savamontaÿ :o

n°1673623
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2010 à 21:10:30  answer
 

Jme disais aussi ... :D  
 

Citation :

Super Charging the Prodigy HD2...
Sonic performance...

[:tenaka:3]


Message édité par Profil supprimé le 24-08-2010 à 21:10:49
n°1673627
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-08-2010 à 21:17:31  profilanswer
 

l'empire Burson est base sur du pipotage :lol:
 
low jitter oscillator(maÿwaÿsaÿssa) and audiophile graded power caps(c'est une HD2 ricaine avec des condos moisis, c'est pas les "Sanyo OS-Con" de la Deluxe...loin de la)
 
et leurs "3 pin regulators" font passer les AOP en ±12V au lien de ±9V, mais du coup ils regulent plus rien du tout car 12V en entree et en sortie...donc ils tournent sur l'alim pourrie du PC en live.


Message édité par fresnel1 le 24-08-2010 à 21:19:04
mood
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Posté le 24-08-2010 à 21:17:31  profilanswer
 

n°1673632
yoda34
Chemical Worker
Posté le 24-08-2010 à 21:37:51  profilanswer
 

ben à vrai dire mon kit, selon les tests et les feed que j'ai lu, est un des meilleurs kits sur pc (avec le Focal)
là en l'état actuel des choses je trouve le son très bon mais j'me demande si avec une vraie carte son j'peux encore mieux en tirer profit ou si ça vaut pas la peine et qu'il vaut mieux que je garde mon pognon :jap:
 
en considérant ceci, tu pense que changer les AOP de la HD2 B est une obligation ? si oui par lesquels à ton avis ?
 
merci pour vos conseils, j'avoue ne rien y panner du tout à tout ça [:tinostar]

n°1673633
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-08-2010 à 21:39:45  profilanswer
 

tous les AOP ont un son different, faut tous les ecouter du coup [:panzani gino]

n°1673634
yoda34
Chemical Worker
Posté le 24-08-2010 à 21:44:28  profilanswer
 

[:tibo2002]
bien bien et ça s'achète où ces saloperies ? :d
faudrait que je me fasse une idée du prix que ça coute, histoire d'avoir un aperçu du cout global de la manip :jap:

n°1673635
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-08-2010 à 21:45:59  profilanswer
 

des pistes(j'ai a peu pres entendu tous les AOP de cette liste): http://www.head-fi.org/forums/f6/a [...] -a-397691/
 
le LT1028ACN8 est une tuerie mais il est pas compatible avec la HD2...enfin si, mais faut souder des resistances au dos de la carte:
 
http://assets.head-fi.org/c/c6/1000x500px-LL-c6b6ae1c_DSC00054.JPG
 
et un AOP peut tres bien marcher en LPF mais pas du tout en buffer ou en I/V....et certains sont stables a un gain de 0 et d'autres a seulement +5 par ex, et y'a aussi des AOP simples et doubles...plante toi et tu crames la carte au pire et l'AOP au mieux :D

Message cité 1 fois
Message édité par fresnel1 le 25-08-2010 à 01:26:04
n°1673637
yoda34
Chemical Worker
Posté le 24-08-2010 à 21:52:28  profilanswer
 

merci pour les infos, vais zieuter tout ça :jap:
 
même si LPF, buffer et I/V c'est de l'hébreu pour moi :d

n°1673638
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-08-2010 à 21:54:20  profilanswer
 

Low Pass Filter et Intensity > Voltage, certains DAC comme les PCM1793/AK4396 ont simplement besoin de LPF mais d'autres comme les PCM1792 ont besoin de conversion I>V
 
toussa pour dire, t'amuse pas a changer n'importe quel AOP sans etre sur a 300% que c'est compatible :D


Message édité par fresnel1 le 24-08-2010 à 22:04:10
n°1673640
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 24-08-2010 à 22:00:45  profilanswer
 

y'a une compatiblity list Auzen ici: http://www.auzentech.com/site/products/opamp_intro.php
 
tu vois que l'OPA637 qui n'est stable qu'avec un gain >4 ne fonctionne pas sur la majorite de leurs cartes :o

n°1673740
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2010 à 12:04:34  answer
 

Bon, je retente ma chance et après je vous laisse à vos auscultations d'AOP ...  :)  
 
C'est pour connecter des sources du type DAT, DCC voire une platine CD avec sortie numérique ...

n°1673776
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 25-08-2010 à 13:39:48  profilanswer
 

y'a plein de cartes a base de CMI8738/68 avec des entrees coax/toslink


Message édité par fresnel1 le 25-08-2010 à 13:40:24
n°1673875
supRcc
Posté le 25-08-2010 à 20:38:58  profilanswer
 

Si il y en a que ça interesse j'ai realiser un dac a base d'ESS avec un contrôle de volume et une télécommande radio en 2g4:  
http://www.homecinema-fr.com/forum [...] t=29935585

Citation :

le truc c'est qu'ESS est tellement parano qu'il donnent aucune specs pour ces DAC, a peine sont-ils assez gentils pour nous donner le SNR


Il suffit de demander la data sheet tout y est, et je peut t'assurer qu'elle est très complète. pour moi le prix d'un es 9018 est totalement justifié


Message édité par supRcc le 25-08-2010 à 20:42:26

---------------
DIY Inside
n°1673888
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 25-08-2010 à 21:03:55  profilanswer
 

a priori il faut signer un NDA pour avoir la datasheet?  
 
t'as compare l'ESS9018 a du PCM1794 et AK4399 voire R2R?


Message édité par fresnel1 le 25-08-2010 à 21:04:39
n°1673890
supRcc
Posté le 25-08-2010 à 21:07:25  profilanswer
 

Exact il y a une NDA a signer, après je l'ai comparer avec du cs 4398, quasiment tout les modèles de PCM, mais c'est pas tout a fait comparable dans la mesure ou je n'utilisais pas les même étages de sorties, ni les mêmes alimentations, mais sinon l'ESS est vraiment au dessus de tout ce que j'ai monté avant, par contre il est très sensible a l'alim.


Message édité par supRcc le 25-08-2010 à 21:07:52

---------------
DIY Inside
n°1673892
fresnel1
tranquille le chat
Posté le 25-08-2010 à 21:18:09  profilanswer
 

ouaip, c'est ca le truc...comparer 2 DAC sur 2 PCB differents n'aide pas bcp...apres y'a les fanboys du R2R, t'as beau leur expliquer que rien que l'AK4396 offre moins de bruit ils veulent rien savoir :o
 
et y'a ceux qui adorent les ESS, bien que je pense que tu sois d'accord que 132dB de SNR ne rime a rien IRL :p
 
et comme tu le soulignes, c'est l'alim qui fait tout...ainsi que ce que tu as en filtrage du DAC..montage discret, tubes, AOP.
 
perso j'adore le PCM1793 sur une bonne alim lineaire regulee, avec un transport a bas jitter reclocke par un ADUM4160 et un WM8804, le son est :eek:
 
vala une comparaison PCM1793/CS4398:

Citation :

"The CS4398 has a kind of analogue quality. It offers a more relaxed, warmer sound. It gives a large soundstage by bringing out more of the mid. The top end is softer and less extended. The bass is less defined. It is very forgiving with recordings of lesser quality and it seems well adapted to shrill sounding recordings of pop music. It seems a bit compressed and it does not excel at pin point reproduction of the room ambiance, nor does it reveal the more hidden information like breathing noises etc.
 
PCM1793 is a more technical affair. On first hearing it is much more clinical with less midband warmth. However, it does give much more ambiance information, and it retains the original dynamics far better. Weak sounds like breathing is much more audible. The bass is much tighter and less compressed. The top end is more extended and less smeared.
When listening to high quality acoustical recordings (classcal or jazz), it is a treat, but when fed with low-fi pop music it is much less forgiving."
 
It was made by some diyaudio guy with a DAC that had exchangeable DAC-chip boards. The output stage was transformer coupled (no chips nor other active parts).


Message édité par fresnel1 le 25-08-2010 à 22:48:49
n°1675231
beleg
黑社會
Posté le 31-08-2010 à 09:49:52  profilanswer
 

HD2 Recue avec 3x NE5532N. Comparaison en aveugle ce soir si je rentre pas trop tard.

n°1675233
cyberad
Posté le 31-08-2010 à 09:51:15  profilanswer
 

Motu UltraLite MK3 Firewire sur MBP, rien à redire.

n°1675274
yoda34
Chemical Worker
Posté le 31-08-2010 à 12:31:40  profilanswer
 

beleg a écrit :

HD2 Recue avec 3x NE5532N. Comparaison en aveugle ce soir si je rentre pas trop tard.


commandée/expédiée quand ?
douane ?
livré par qui ?
 
merci :d
 
(jme renseigne, j'vais en commander une cette semaine)

n°1675287
beleg
黑社會
Posté le 31-08-2010 à 13:24:28  profilanswer
 

yoda34 a écrit :


commandée/expédiée quand ?
douane ?
livré par qui ?
 
merci :d
 
(jme renseigne, j'vais en commander une cette semaine)


Commandée jeudi, arrivé hier 13h30 par chrono. Récupéré à la poste ce matin. Pas de douane. 56 euros FDPin.
J'essaie de tester ca ce soir, en tachant de faire un avant/apres.

n°1675294
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2010 à 13:42:25  answer
 

beleg a écrit :


Commandée jeudi, arrivé hier 13h30 par chrono. Récupéré à la poste ce matin. Pas de douane. 56 euros FDPin.
J'essaie de tester ca ce soir, en tachant de faire un avant/apres.


 
le problème de la mémoire auditive c'est qu'apparemment c'est une trentaine de secondes. Je pense que le mieux à faire c'est de mettre le "mieux" d'abord, pendant un petit bout de temps, et dans quelques semaines, de repasser sur l'ancienne carte.
En général on est plus "marqués" par un retour à moins bon je trouve. :o

n°1675297
yoda34
Chemical Worker
Posté le 31-08-2010 à 13:47:42  profilanswer
 

ouai, c'est comme les gonzesses :o

n°1675304
oldfi
Rider indigest
Posté le 31-08-2010 à 13:58:02  profilanswer
 

:lol: lol


---------------
Config casque - AmarokProg -
n°1675327
beleg
黑社會
Posté le 31-08-2010 à 14:33:32  profilanswer
 


Clairement, je préfère comparer 2 sources, 2 fois le meme CDs sur 2 entrées différentes, si possible switch aléatoire ... parce que ma mémoire auditive, c'est pas ça, mais c'est pas que moi alors :D
Avant/Après, je le sens moyen, je pensais pour pallier à mes faiblesses auditives enregistrer le même morceau et comparer les deux wavs soit auditivement soit avec les graphes  :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par beleg le 31-08-2010 à 14:33:43
n°1675328
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2010 à 14:34:17  answer
 

beleg a écrit :


Clairement, je préfère comparer 2 sources, 2 fois le meme CDs sur 2 entrées différentes, si possible switch aléatoire ...


ah ben là je dis pas.  :o

n°1675368
beleg
黑社會
Posté le 31-08-2010 à 15:55:26  profilanswer
 

Celle la est toujours abordable en AOP modifiés : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] K:MEWAX:IT

n°1675418
dragonor1
Posté le 31-08-2010 à 18:22:08  profilanswer
 

beleg a écrit :


Commandée jeudi, arrivé hier 13h30 par chrono. Récupéré à la poste ce matin. Pas de douane. 56 euros FDPin.
J'essaie de tester ca ce soir, en tachant de faire un avant/apres.


tes aop tu les as commandé où?

n°1675430
beleg
黑社會
Posté le 31-08-2010 à 19:05:25  profilanswer
 

C'est ceux d'origine sur la carte. Vois avec Fresnel1 s'il a quelque chose pour toi.

n°1675540
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2010 à 09:32:46  answer
 

'lut!
Bon, maintenant que j'ai ma HD2, y'a pas une histoire de driver à choisir + appli pour éviter un rééchantillonnage, un truc du genre?  :o  
 :jap:

n°1675544
Hansaplast
Hello.
Posté le 01-09-2010 à 10:09:26  profilanswer
 


Tu vas sur le site de VIA, tu prends le drivers de la puce qui équipe la HD2 (Envy Vinyl chépaquoi).
Tu met la carte, et tu indique ou est le ficher INF (le repertoir du driver que tu as DL) lorsque Win te demande où est le driver. Tu clique pas sur setup.
De cette manière il t'installe le strict minium sans l'infect panneau de config VIA.

n°1675545
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2010 à 10:24:11  answer
 

Hansaplast a écrit :


Tu vas sur le site de VIA, tu prends le drivers de la puce qui équipe la HD2 (Envy Vinyl chépaquoi).
Tu met la carte, et tu indique ou est le ficher INF (le repertoir du driver que tu as DL) lorsque Win te demande où est le driver. Tu clique pas sur setup.
De cette manière il t'installe le strict minium sans l'infect panneau de config VIA.


 
beh il est pas sur le cd du coup ce driver? du coup clic droit sur .inf, installer et c'est joué.  :o  
Et niveau soft, je garde mon foobar?  :jap:  

n°1675548
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2010 à 10:27:54  answer
 

C'est pas les mêmes driver :o
edit : chope ça pour foobar : http://www.foobar2000.org/components/view/foo_out_ks, tu va dans output et tu choisis KS ....


Message édité par Profil supprimé le 01-09-2010 à 10:28:36
n°1675549
Hansaplast
Hello.
Posté le 01-09-2010 à 10:28:50  profilanswer
 


Si il est sur le CD, mais reflex de geek inside, je vais toujours toper le dernier en date sur les sites  [:ddr555]  Mais si celui de CD marche, pas de soucis.
 
Foobar c'est parfait, tu installes le composant KS (dispo sur le site de foobar), et dans les réglades de foobar, tu choisis "outpout -> KS" et roule ma poule  [:milsboc]
 
EDIT :  [:benou_grilled]


Message édité par Hansaplast le 01-09-2010 à 10:29:17
n°1675556
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2010 à 10:37:51  answer
 

Tain merci vous deux  :jap: ; je crois que je l'ai déjà le component KS  :D , j'avais dû le chopper après avoir lu divers trucs sur le fofo.
Bon, pouvoir garder foobar ,c'est la bonne nouvelle de la journée.  [:cerveau shay]

mood
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