Reprise du message précédent :

De quoi ?
 
Je ne fais que confirmer ce que tu as dis, je vois pas "ce qui est pratique".
 
Faut arrêter de se sentir agresser dès que je poste un mot.
 
Je n'apprécie pas les trucs gratuits ou Open/Source, c'est mon droit. Qui est le plus troll ? Celui qui affirme son opinion, ou celui qui le juge en fonction d'une opinion ?
 
Franchement, y'a aucune discussion possible ici, c'est pas possible. Pour une fois que je croyais avoir vu un post d'une personne qui essayait de tempérer un peu, et de recenter un débat qui est totalement à côté de la plaque, je dois avouer que je suis surpris.
 
Force est de croire que si on n'opte pas pour du Java sous Linux sur un projet Open/Source on est un con. Alors oui, je suis un gros con, le roi des cons, un merveilleux connard au pays des  buttés.

ce que certains remettaient en cause, ce n'est pas ton opinion (tu n'aimes pas les trucs gratuits ou OpenSource (à noter que c'est loin d'être la même chose, mais passons) OK c'est ton choix), mais les raisons que tu donnais pour justifier ce choix.

Perso, j'ai déjà vu, mais bon, la mauvaise fois est dans la nature humaine, alors on va pas polémiquer là-dessus.
 
Quant à mon style, il est ce qu'il est. Si vous n'êtes pas foutu de prendre au second degré un post, et que vous vous sentez agressés quand je poste une chose qui ne vous plaît pas, alors vous faites bien de le prendre pour une attaque personnelle. Je ne respecte pas les personnes qui ne sont pas capable de faire la part des choses.

 
Heu là c'est toi qui te sens aggressé... ma remarque voulait dire que si on parle de trucs différents, c'est pas super pratique pour arriver à un terrain d'entente  
 

 
Là par contre tu prouves que t'as rien compris

Evidement, depuis le départ vos êtes parti en sucette avec des oeillères sans comprendre de quoi je parlais. Alors à partir de là...
 
C'est comme si je vous disais que la sécurité dans un avion est des pire qui soit, et que vous me disiez, chiffres à l'appui que c'est le moyen de transport le plus sûr au monde. Il n'en reste pas moins vrai qu'en cas d'accident, il n'y a aucun dispositif de secours permettant de sauver la moindre vie. Point barre.
 
Je parle d'une problématique A, vous vous réveillez et vous croyez en pleine guerre des tranchées dans un polémique B. Après faut pas s'étonner si je m'énerve.

 
c'est le syndrome "c'est pas moi qui suis perdu, c'est tout le reste du groupe qui l'est" ?

antp >
 
Pour le premier point, peut-être, désolé à ce moment, j'avais pris ton post sur le ton "c'est pratique de remettre sa faute sur les autres" (faire des phrases plus longues aide à la compréhension )
 
Pour le second point, j'en suis pas si sûr.
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
Les mots ne sont peut-être pas dis, mais force est de constater que l'auteur du topic en a déduit mot pour mot ce que j'ai écris plus haut.

Ayant moi-même "lancé le débat" avec mon post, je sais quand même de quoi je parle.
 
Bon, maintenant, je post mon post promis, vous en ferez ce que vous voudrez, j'ai pas envie de m'énerver avec ceux qui posterons des débilités sans même avoir lu plus de 2 lignes (comme ce fût le cas pour mon premier post, à savoir tout le monde s'est arrêté à "connard de développeur Open/Source" )
 
PS: ça ne me dispensera pas de lire s'il y a des réponses plus constructives

Problématique. Exemple totalement imaginaire mais extrêment représentatif d'une situation réelle.
 
La société "Hifi à tout prix" possède cinq magasins en proche banlieue parisienne, plus quelques magasins en province.
 
Leurs boutiques étant assez mal placées géographiquement, la clientelle se fait rare malgré des prix très compétitifs.
Ils misent donc sur Internet pour dynamiser leurs ventes.
 
Leurs magasins sont actuellement reliés par des connections VPN, leur permettant de centraliser leurs informations comptables, de gestion de stock ou leurs fichiers clientèle (pour le support notamment). Leurs outils sont le logiciel CIEL pour la compta, une appli Access développée par un stagiaire pour la gestion des stocks, et leur catalogue et fichier client sont gérés dans une base MySQL avec une petite interface en Java. En interne, personne n'a la moindre compétence en informatique, leurs besoins étant très ponctuels. Leur connection internet, commune à toutes les boutiques est limitée à 64 Kbps (petite ligne RNIS)
 
Leur budget pour le site peut aller jusqu'à 1 MF, mais la compta est très frileuse, et fait pression pour que le coût soit le plus faible possible.
 
Ils désirent s'orienter vers une technologie peut honéreuse pour le développement du site, à savoir Java ou PHP, d'après les conseils du beau-frère du PDG.
 
Le directeur marketing, qui sait à peine ce qu'est une souris est chargé de la mise en place de ce site. Ne sâchant pas trop par quel bout commencer, il fait une recherche sur Google "site de commerce open source", parcequ'il a lu ça dans un journal il n'y a pas trop longtemps, et se demande ce que c'est.
 
Il tombe là-dessus : (on va imaginer que c'est la version finale, pas envie de fouiller tout le web pour trouver un meilleur exemple )
 
http://www.oscommerce.com/about/features
 
Là, il se dit "bingo" ! Y'a marqué PHP, on peut avoir une base client, une base catalogue, des états des ventes de la journée, génial !
 
Hop. Il télécharge. Il n'y comprends évidement rien, donc lance le recrutement d'un stagiaire en fin de cycle pour mettre ça en place.
 
Le stagiaire débarque un mois après. C'est son premier Job. Il était habitué à faire du C++ à l'école, il est un peu perdu.
 
Il met ça sur Free, configure le machin, ça a l'air de marcher.
 
Ca merde au niveau du passage SSL. Il va donc choisir un hébergeur payant sans trop savoir quoi en éxiger pour héberger le site. Après il trouve quelques petites merdes qui demandent adaptation du code, genre le fait que le site est en anglais et qu'il faut qu'il soit en français. Il trifouille dedans sans trop savoir ce qu'il fait, mais au final réussi à faire marcher le truc.
 
Au bout de 3 mois, le site est en ligne et fonctionne. Ca a coûté le prix du stagiaire, soit 3000 ? (soyons pas trop généreux avec les stagiaires )
 
Tout les soirs, ça devient vite le bordel. Pour réduire les coûts logistiques et répartir le chiffre d'affaire et les dépenses entre les boutiques, il a été décidé que la boutique qui est la plus proche du lieu de livraison soit celle qui prenne en charge la commande du matériel et la livraison. Tous les soirs donc, les 8 chefs de boutiques utilisent les 64 Kbps de la ligne pour télécharger un report des commandes de la journée. Ca prends un bon quart d'heure. Régulièrement, certaines commandes ne sont prises en compte par aucun des magasin, ou plusieurs magasins livrent la même commande, ces derniers étant incapable de définir clairement leurs zones de livraison. Cela provoque des pertes considérables entre les clients facturés mais non livrés qui réclament réparation, et les produits envoyés en double, qui ne sont pas forcément retournés.
A ça, on ajoute qu'au service compta, le gars s'arrache les cheveux car il y a des écarts étranges entre les produits achetés au fournisseurs et les produits déclarés comme livrés.
A la gestion des réapprovisionnement, même donne. Certains produits sont souvent en rupture de stock, car le site a permis de commander des produits qui ne sont pas disponibles à cause de crises régulières en Asie.
 
Deplus, la personne chargée de maintenir le catalogue de produits est allergique à internet, et oublie fréquement de mettre à jour les articles sur le site, ainsi que leurs prix. L'entreprise pour garder des tarifs très compétitifs doit pourtant baisser sa marge au minimum, et la marge est par conséquent extrêment dépendante des prix d'achat aux fournisseurs qui évoluent de semaine en semaine. Il en résulte un certain nombre de ventes à marge 0, ce qui provoque un énorme manque à gagner.
Pour ce problème, il est donc demandé au stagiaire de développer un petit outils permettant de synchroniser la base produit du site sur cette de l'entreprise toutes les semaines. Au bout de 6 mois, suite à une mise à jour de leur outils de gestion des produits, les références produit passent sur 12 caractère au lieu de 8. Il en résulte l'arrêt de cet outils qui ne fonctionne plus. L'équipe qui développe le site refuse de modifier leur outils, puisqu'il n'est pas d'eux, et que ça n'a rien à voir avec leur projet. Et de toute façon il sont très occupés par la future version 3.0 qui leur demande beaucoup de travail. Le stagiaire étant parti, l'outil est donc définitivement abandonné, et les problème du départ resurissent régulièrement.
 
Résultat, c'est une dizaine de personnes qui perdent plus d'une demi-heure tout les soirs à essayer de retrouver ce qui n'a pas fonctionné pour limiter les dégats.
 
Au final, au bout d'un an, le service compta déduit que le site coûte plus cher qu'il ne rapporte, et en raison des difficultés de prise en compte des commandes sur le site, ils décident de fermer le site.
 
A première vue, les merdes s'additionnent de façon incroyable, mais c'est une réalité à laquelle je suis confronté tout les jours, donc la problématique est vraiement peu amplifiée par rapport à une situation réelle.
 
 
 
Maintenant, si au lieu de se tourner vers un site Open/Source (ou gratuit, le problème aurait été le même), le mec du marketing s'était tourné vers une entreprise, celle-ci lui aurait fait déballer ses besoins.
 
Il en aurait très vite resurgit que la base du site nécessitait une synchonisation hebdomadaire sur la base de l'entreprise, et qu'il fallait développer un outils permettant de dispatcher les commandes entre les boutiques automatiquement. La nécessité aussi d'interroger en temps réel la base de stock aurait immédiatement été identifiée comme une fonction critique. D'autres outils, tels que des états comptable, ou l'édition automatique des factures aurait par la même occasion été proposés.
 
En un mois, pour 1 MF, l'entreprise aurait donc développé un site similaire au site gratuit, mais avec en plus toutes les oppérations d'interfaçage avec les outils existants. Lors du passage de 8 caractères à 12 caractères de la base produit, un contrat de maintenance de 500 ? / mois (1 j/h/mois) ayant été vendu, le problème aurait été résolu avant même que la mise à jour soit effective.
 
Il en résulte que pour un prix en effet très largement suppérieur au départ, l'entreprise se retrouve propriétaire d'un site viable, générant du bénéfice, et n'apportant pas de charge supplémentaire à ses employés, et une garantie de support sur l'intégralité du site, mais aussi des modules d'interfaçage. Au bout d'un an et demi, le site est amortis, et génère 100 MF de bénéfice par mois, ce qui équivaut au bénéfice d'une boutique sans compter les coûts de fonctionnement (salaires, vols, assurances, loyer, appareil en démonstration, etc.)
 
 
Voilà pourquoi je n'aime pas l'Open/Source. Apache ou Linux, j'ai rien contre. Les personnes qui choisisent ça sont généralement comptentes. Mais quand il s'agit d'un choix pour un logiciel de gestion, ou un site web, ce sont généralement des personnes qui sont incapable de formuler leurs besoins, et encore plus incapable d'imaginer par quels moyens interfacer l'application pour leur faciliter la tâche.
 
Le problème, c'est que le premier cas prive autant d'entreprises de développement de contrats, puis de clients potentiels qu'il y a de personnes qui se cassent le nez avec des outils open/source ou gratuits. Pour certains cas très spécifiques, cela réponds correctement aux besoins de l'utilisateurs, mais c'est vraiment très rare, à partir du moment où il y a déjà des outils existants et que le nouvelle outils ne doit qu'ajouter une fonctionnalité de plus.
 
 
Bon, si y'en a un qui n'a pas compris, je veux bien réexpliquer, mais ça sera 10 ? de la ligne, je commence à avoir les doigts fatigués moi

 
je vois pas trop le rapport... tu veux donc dire qu'ils doivent se tourner vers une société proposant une solution IIS/Windows plutôt qu'une société proposant une solution Apache/Linux ?  
Ou bien j'ai pas compris ce passage ?

Tu le fais exprès ?
 
Je parle d'un site tout du long, pas d'une plateforme que je sâche !

non je crois que c'est toi qui crois qu'on croit que c'est mieux ... heu non là je m'embrouille.
 
Pourquoi tu mentionnes Apache/Linux alors
 
Bon on est bien d'accord : il veut mieux pour la société qui n'y connaît rien de passer par une société proposant une solution complète qu'elle développe selon les besoins.
Je ne vois pas du tout le rapport avec l'OpenSource.
Ta société d'exemple aurait pu aussi acheter une licence IIS et ASP et se casser la figure de la même manière en confiant le tout à un stagiaire, non ?  
Ou alors je pige que dalle à ce que tu dis... Je crois que je suis fatigué

Ils sont mal barrés alors s'ils utilisent ça !
Et je dis pas ça parce que je bosse chez un concurrent de Ciel

t'en a ecrit des choses magicbuzz    
 
moi ce qui m'avait choqué au debut,c'est que tu avait dis que l'open source avait fait faillite au entreprise,he bien je ne pense pas que c'est vrai,car en general c'est les sites perso qui prennent ca ou alors les personnes qui n'ont pas trop les moyens.Donc il n'aurait jamais pu prendre quelquechose de payant.
Et puis il ne peut pas y avoir que du open source,car il comme tu l'a dit, pour les grosse entreprise il faut quelque chose de solide,fait par des pro,des personnes qui se concascre toute la journé,ou enormement de temps a faire le script.ce qui est sur c'est qu'on ne verra jamais un site comme hfr,telecharger.com etc avec un forum phpbb,avec aucune asistance et aucun suivie ni aucune garantie de suivie et d'entretien.
Ce qui est bien avec l'open source c'est que plusieurs personnes dans le monde peuvent aider a ameliorer le scripts lorsqu'ils ont du temps libre.
Regarde phpmyadmin,si ca avait etait fait par une entreprise,ca serait payant et il aurait plein de personne qui serait dans la merde,c'est pareil pour apache,php,mysql,tout ca gratuit et pour le meme resultat que du payant.

 
Bah avec une solution commerciale ca n'arriverait jamais vu qu'ils vont pas pouvoir l'implémenter eux même... Mais c'est extrèmement carré comme raisonnement, chacun est libre de ses choix et tant pis pour eux si ils ont mal choisi en voulant économiser sur des bouts de ficelle en ne demandant pas à une personne qualifiée de les aider avec une solution qu'elle soit opensource ou non...
 

Mais oui vin dieu !
 
Je fais exprès de mélanger dans mon example des outils payants (Access, CIEL) et gratuits/opensource (Java, MySQL) c'est pas pour des prunes !
 
IIS/Apache ou n'impporte quoi d'autre, c'est la même donne !
 
Moi je parle du site, du produit, de la valeur ajoutée, pas des fondations. Dis "Apache" et "Java" dans la même phrase à un gars du Marketing, il va t'interrompre indigné en te disant que les apaches ne vivaent en aucun cas sur l'île de java.
 
Ca on s'en fout. Ca serait un site développé en ASM sur un processeur de montre, ça revient au même. Moi c'est du suivit de projet que je parle, de l'analyse de besoins, etc.

 
 
C'est une idée pour Harkonnen ça
 

 
Bhen on a fait 2 pages pour rien ça, parce que je me demande bien qui serait contre cette idée
T'étais pas trop clair dans tes posts j'ai l'impression

Oui, mais justement, ce que je reproche aujourd'hui à l'Open Source, c'est de vouloir bouffer des parts de marcher sur ce genre de projets. Aujourd'hui, ce sont les sites de commerce open source qui fleurissent, il y a aussi à ma connaissance au moins 3 ERP sous Linux qui sont open source (enfin, quand on voit leur puissance, on préfère utiliser Access) et si ça continue comme ça, c'est tout le marché du développement, y compris professionnel qui est en périle. Parceque un ERP ou un site de VPC, c'est pas pour les utilsateurs chez eux, mais bine à destination des entreprises.
 
 
-- Edit : Sâchant qu'en plus des sociétés de développement qui perdent des parts de marcher ce sont les utilisateurs finaux les plus touchés, puisqu'ils se heurent aux problème que j'ai cité dans mon long post. --

quote bien, c'est pas la peine de savoir lire si ce n'est que pour "quoter" ce genre de phrases sorties du contexte.

 
deux duels en même temps... joli challenge mais je vais décliner ton invitation

je ne duele pas avec avec les personnes que je ne respecte pas. à bon entendeur.

Je ne vois pas de quoi tu t'inquiètes
Si on suit ta logique, les solutions OpenSource sont moins viables que les solutions proprios, donc les entre prises pas connes vont pas se fourvoyer en optant pour une solution OpenSource. Si ?
 
Enfin bon, tu défends ton beefsteak, ça peut se comprendre

 
j'ai l'impression que t'as pas lu le message d'harkonnen...
les insultes à la con tu te les gardes pour PPC ou t'es modo
 

Hé bien pas plus tard que le mois dernier, j'étais dans le bureau de mon CP. Il était en ligne au téléphone avec une cliente. Mort de rire, il met sur haut-parleur :
 
Cliente : Franchement, vous êtes chers. Il y a des tas de sites sur internet qui sont gratuits, vous pourriez quand même faire une ristourne non ?
CP : Bon, écoutez ce qu'on va faire. Nous on arrête tout, et vous prenez un site gratuit. Je ne ferai pas ce projet à perte, si ça vous chante de perdre votre temps, alors faites-le.
Cliente : Bon, hé bien vous allez faire telle et telle partie du site, et on va faire le reste avec l'outil gratuit que j'ai sous les yeux.
 
La semaine dernière, coup de téléphone de la cliente un peu gênée :
- C'est combien pour faire la partie du site que je vous avait dit de ne pas faire ? Heureusement, cette fois, elle a réalisé que c'était pas forcément judicieux comme choix.
 
Seulement, le nombre de contrat qu'on perds pour ce motif est énorme, et le nombre de clients qui se retrouvent sans plus un rond pour faire appel à une société comme la nôtre après avoir fait l'erreur vont en nombre croissant. Et ça c'est préocupant.

1) J'y suis modo mais je n'y ai pas mis les pieds depuis plus d'un mois.
 
2) J'ai déjà écrit en haut de cette page que je ne respectais pas ce genre d'individus qui ne savent pas faire usage de leur capacité à la lecture, je lui rappelle juste de ne pas se prendre pour un crack alors qu'il s'est ridiculisé tout seul de toute façon.

j'ai pas tout lu mais je me suis arreté, mort de rire, sur ce  détail plein de mauvaise foi:
tu crois vraiment qu'un mec qui sait à peine ce que c'est une souris va:
1/ faire une recherche sur google
2/ mettre "open source" comme mot clé?
 

Harkonnen > Tu peux locker le topic. C'est bon, je me casse, je perds mon temps, y'a trop d'écérébrés dans ce topic.

le but de l'open source c'est pas de rivaliser avec tel ou tel société mais bien une passion de la programmation et afin que le resultat obtenu soit utile pour d'autre personne.Par contre pour une société de programmation,il n'est plus question de passion,mais bien d'argent,ce qui peut aboutir a un travail baclé et sans réél interet pour ce que l'on est en train de faire.

 
et de gens qui ont des problèmes d'orthographe

 
Si elle avait pris qqun de compétant pour l'installer, elle n'aurait pas eu de probleme. y a des boites qui font le support, suffit de chercher.
 

 
 
C'est que ça correspond a leur besoin
 

 
Mouhahahah, ils perdent moins d'argent avec les produits gratuits et pourtant, il ne leur reste pas d'argent pour réparer leur gaffe, tu te contredis un peu

j'ai meme pas envie de lire plus de 3 lignes de la suite en fait, comment c'est trop n'importe quoi

 
Non, moi j'ai bien compris ce que tu veux dire maintenant. C'est clair. Tu parles des problèmes liés AUX APPLICATIONS en OPEN-SOURCE qui concurencent les applis faites par des ENTREPRISES.
 
Ok, pour ça, je suis en grande partie d'accord. Il est certain par exemple, qu'une applie de e-commerce téléchargée sur phpscript-fr sera moins adaptée qu'une applie faite par une entreprise sur mesure pour une autre entreprise.
 
On ne parlait donc pas du tout de la même chose.
 
Maintenant, ma question était et est toujours :
 
Pourquoi tu ne développes pas en PHP avec Mysql par exemple pour TOUS les sites qui demandent pas des trucs extra-ordinaires (des sites dynamiques banals quoi...)
Tu réduirais quand même largement tes couts non ?
 
Pour tes précédentes reflexions, je suis assez d'accord. On trouve le même problème avec les vrais graphistes qui sont confrontés à des petits étudiants qui cassent le marché... Etc... C'est un peu partout pareil.

je me permet de poser ma pierre sur ce topic...
 
je ne vois pas pourquoi on ne pourrai pas marier les 2 (je veux dire entreprise & Open/Source (pour par dire gratuit))
une entreprise comme la tienne (MagicBuzz) pourrait elle, imaginons, fournir les mêmes services avec une technologie comme le php?    
je pense que oui, l'open source ce n'est pas que pour les stagiaires et les beauf de gerants de petites entreprises...  
 
l'idée n'est pas (toujours) de partir d'un truc deja fait comme tu le citais, mais d'utiliser des outils, technologies qu'une communauté entretient pour offrir un service adapté au client.
 
apres comparer ASP et Php, IIS et Apache, pourquoi pas (mon opinion est toute faite   )mais une entreprise proposant les mêmes services que la tienne (exactement) et utilisant php à la place de asp (c un exemple) reduirait ses couts (rapport aux licences par poste et produit de dev) et pourrait baisser son prix aupres du client, non? sans pour autant se foutre de lui et de l'apres vente...
 
enfin, ce que j'en dis, si ça se trouve tu ne liras pas ce post...
 
quasi grilled par Hermes le Messager  

Tu surestimes grandement le degré d'intelligence & de connaissances du type lambda. Le type lambda se croit beaucoup plus intelligent qu'il ne l'est et préfère payer moins cher pour 2 produits qui lui semblent identiques. De son point de vue de profane, il va payer pour le moins cher. Il ne voit pas le long terme, il préfère payer 100 chaque année pendant 5 ans que 300 au début.
 

Vu comme tu le racontes, ton CP a l'air de mépriser la clientèle ou d'être au bord du crack psychologique. Vous êtes si désespéré de mettre la clé sous la porte ? Si vous investissiez qq types / qq mois pour faire un comparatif de ce que rapporte l'open source (comme tu l'as souligné, pas de licence à payer + pérennité plus sûre de l'app - soit au final vraiment pas grand chose), puis que vous preniez la peine de présenter ça au client, j'imagine que ça se passerait beaucoup mieux.  
 
Bref, tu confonds message & messager. Ce n'est pas l'open source qui suxxe des ours, ce sont les types se croyant professionnels et faisant nimpe. Rien de nouveau sous le soleil.

+1
 c'est evident...  

http://www.doctissimo.fr/html/sant [...] _1005_.htm

Bon, pour ne pas locker trop tot ce topic fort intéressant, je vais tacher d'y apporter mon grain de sel !
 
Je crois que le problème de fond se situe sur le fait que l'Open Source met à disposition des capacités et des connaissances qui n'étaient destinées jusque là qu'à des SSII, et c'est là qu'est le problème : avant l'arrivée de PHP, le seul moyen de faire des sites dynamiques consistait à utiliser ASP. Ce qui implique licence Microsoft, et donc grosse source de valeur ajoutée pour les entreprises.
 
Avec PHP, il y a eu une levée de boucliers de la part des SSII : mon dieu, le commun des mortels allait être capable de développer son propre site pour peu qu'il possède un minimum de connaissances. Qu'allons nous faire pour justifier nos tarifs exorbitants ? Et ça, ça a fait peur aux SSII et à leurs marges surgonflées. Alors elles ont mis l'accent sur le SAV à défaut de pouvoir concurrencer les indépendants sur la qualité des sites produits, et elles le facturent au prix fort.
 
Seulement, créer un site avec PHP ne signifie pas une maintenance nulle. Et là ou je ne t'approuve pas, MagicBuzz, c'est quand tu dis que "des connards développent des sites en PHP". D'abord, c'est pas très sympa pour des gens comme Sh@rdar, dont c'est l'activité principale. Et je doute fort que Sh@rdar ne connaisse pas de problèmes avec son activité. Car c'est très dur de se mettre à son compte en indépendant, surtout dans une branche finalement si aléatoire. Car les technologies encensées un jour, peuvent finir aux orties le lendemain, et PHP ne déroge pas à la règle. Il n'y a qu'a voir ce qu'il est en train de se passer avec Java : au risque de faire grincer des dents, j'ai l'impression que .NET est en train de lui bouffer pas mal de parts de marché, il suffit de lire les petites annonces pour s'en convaincre. Attention, je ne dis pas que Java est en perte de vitesse, loin de là. Je dis seulement que depuis la sortie de .NET, J2EE a maintenant un concurrent de taille, et les entreprises se moquent de savoir que Java c'est bien et .NET c'est mal. Elles utiliseront l'outil le plus productif et le plus propice à évolution. Et malgré tout le respect que je porte à Sun, je pense que Microsoft a des moyens que Sun n'a pas pour imposer sa plate forme.
 
L'argument principal des SSII est donc la maintenance. Et là ou je ne suis pas d'accord avec cet argument, c'est que ça sous entend que les sites "artisanaux" n'auront pas le même degré de maintenance que les sites "pros", ce qui est archi faux.  
MagicBuzz, tu confonds maintenance de l'outil de production, et maintenance du site créé avec cet outil. Et c'est là qu'est ton erreur :
 
- PHP est maintenu, régulièrement. Au même titre qu'ASP. Et je ne veux pas entendre que PHP est une passoire : ASP l'est tout autant.
- Le gros avantage des logiciels Open Source, est la multitude de béta testeurs potentiels : une faille de sécurité aura ainsi la capacité à être découverte plus rapidement, et du fait de l'ouverture du source, à être corrigée plus rapidement.
 
Maintenant, tout n'est pas rose dans le monde de l'Open Source, je suis d'accord :
- Localisation aléatoire : les traductions en français, quand elles existent, sont mises à jour moins rapidement. On se retrouve ainsi avec des bouts de français et d'anglais...
- Survie du projet aléatoire : l'équipe de développement ne touchant rien, qui nous garantit qu'elle gardera la motivation nécessaire à la maintenance de ce projet ?
 
Bref, chaque camp a ses détracteurs et ses défenseurs. Mais le problème est que les logiciels Open Source font perdre de la marge aux SSII. Et ça, elles ne le supportent pas, elles qui ont longtemps vécu sur le dos des pigeons clients.

j'adhere entierement avec ta derniere phrase, harko
pê le reste aussi mais j'ai pas tout lu

Tu as beau jeu de dire ça alors que tu sembles trop stupide pour comprendre ce que les gens racontent.
 
Et tu n'as toujours pas expliqué en quoi utiliser (ou se baser sur) un projet libre empêche de faire du support correctement (et a priori pour moins cher).

je me demande si quelqu'un a lu son long discourt en entier