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Auteur Sujet :

Technique : pose tes questions débutant !

n°4531276
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 24-01-2012 à 08:46:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

duckjerry a écrit :

quand on dit qu'un bokeh est trop dur, ça veut dire quoi exactement ? C'est au niveau de la transition zone de netteté - zone floue qui est trop "rapide" ? Ou sur la qualité du bokeh ?  
 
et du coup question associée : quels éléments jouent dans la qualité d'un bokeh ? j'ai cru comprendre que le nombre de lamelles était un paramètre important ?
 
:jap:


 
En général c'est qu'il y a des dédoublements disgracieux dans les flous, qui font que le flou peut devenir trop présent et du coup attirer l'oeil plus que ce qu'on voudrait.  
 
Le bokeh dépend de la formule optique, des éléments utilisés dans celle ci, et effectivement du nombre de lamelles et de la forme du diaphragme. Si le diaphragme n'est pas rond, les points lumineux dans le bokeh seront de la même forme (souvent c'est octogonal). Pour la formule optique, il y a des spécialistes qui sauront certainement mieux te répondre :o
 
 
Et comme l'a dit cygne, l'aspect du bokeh n'est qu'un truc technique parmis d'autres :D


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
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Posté le 24-01-2012 à 08:46:15  profilanswer
 

n°4531320
orland_o
Posté le 24-01-2012 à 09:32:32  profilanswer
 

Bonjour, il est possible de mémoriser le point d'af en appuyant à mi course sur le déclencheur et ainsi d'effectuer un cadrage décadrage à partir du colis centrale par exemple, est ce possible de mémoriser le point d'af même quand on relâche le déclencheur à mis course justement ? (c'est pas vraiment une question de débutant mais bon)

Message cité 1 fois
Message édité par orland_o le 24-01-2012 à 09:34:24
n°4531328
gnel42
Point trop n'en faut !!!
Posté le 24-01-2012 à 09:36:07  profilanswer
 

orland_o a écrit :

Bonjour, il est possible de mémoriser le point d'af en appuyant à mi course sur le déclencheur et ainsi d'effectuer un cadrage décadrage à partir du colis centrale par exemple, est ce possible de mémoriser le point d'af même quand on relâche le déclencheur à mis course justement ? (c'est pas vraiment une question de débutant mais bon)


 
En débrayant l'AF (passage en MF) sinon je vois pas. [:mr marron derriere]


---------------
Heureux, ..., Je suis heureux !
n°4531330
etienn
Posté le 24-01-2012 à 09:37:33  profilanswer
 

ca depend des appareils et mode choisi... je connais des appareils qui ont un AF-lock : bouton différents qui permet cela sans le débrayage d'af de l'objo...
tu as quoi comme matos?


---------------
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n°4531334
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 24-01-2012 à 09:38:44  profilanswer
 

Avec le bouton dédié AF sur certains nikon, l'AF peut être fait autrement qu'avec le déclencheur.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4531345
orland_o
Posté le 24-01-2012 à 09:51:59  profilanswer
 

on m'a prêté un 5d mark 2, c'est vrai que sur les nikon y a juste un bouton AF- AE L qui permet le lock mais sur le 5d2 je vois pas, meme sur google je trouves juste pour l'ae lock  :pfff:
 
 
edit apparemment c'est possible  :
 
http://photography-on-the.net/foru [...] p?t=833137
 
le bouton AF-ON remplace le AE ET AF L de chez nikon, je me trompe ?

Message cité 1 fois
Message édité par orland_o le 24-01-2012 à 10:01:37
n°4531430
Nagashnt
Pas vu, Pas pris ... au G9 :(
Posté le 24-01-2012 à 10:37:21  profilanswer
 

orland_o a écrit :

on m'a prêté un 5d mark 2, c'est vrai que sur les nikon y a juste un bouton AF- AE L qui permet le lock mais sur le 5d2 je vois pas, meme sur google je trouves juste pour l'ae lock  :pfff:
 
 
edit apparemment c'est possible  :
 
http://photography-on-the.net/foru [...] p?t=833137
 
le bouton AF-ON remplace le AE ET AF L de chez nikon, je me trompe ?


 
voici un extrait de la DOC du 5DM2 ... je te laisse le soin de retrouver la page :O
 
C.Fn IV : Opération/Autres
     C.Fn IV -1 Déclencheur/Touche AF
          0 :Mesure + lancement AF
          1 :Mesure + lancement/arrêt AF
              Pendant la mise au point automatique, vous pouvez appuyer sur la
              touche <AF-ON> pour arrêter la mise au point automatique.
          2 : Lct. mesure/lct. mesure+AF
               Ce réglage est pratique pour les sujets qui ne cessent de bouger et de
               s’arrêter à plusieurs reprises. En mode autofocus AI Servo, vous pouvez
               appuyer sur la touche <AF-ON> pour lancer ou arrêter les opérations
               de l’autofocus AI Servo. L’exposition est réglée au moment où la photo
               est prise. Ainsi, la mise au point et l’exposition optimum sont toujours
               obtenues car vous attendez le moment décisif.
         3 :Mémo expo/lct. mesure+AF
             Pratique lorsque vous souhaitez faire la mise au point et la mesure en
             différents endroits de la photo. Appuyez sur la touche <AF-ON> pour
             procéder à la mesure et à la mise au point automatique, puis enfoncez
             le bouton de prise de vue à mi-course pour obtenir la mémorisation
             d’exposition.
         4 : Lct. mesure+AF/Désactivée
              La touche <AF-ON> est inopérationnelle.


Message édité par Nagashnt le 24-01-2012 à 10:39:27

---------------
Mon Flickr ;)
n°4531441
orland_o
Posté le 24-01-2012 à 10:45:32  profilanswer
 

oui mais si je cadre le sujet sur le collis centrale je vais perdre la map ? ou du moins elle ne sera plus "parfaite"
 
ps: la je parle dans le cas ou je souhaite utiliser le colis centrale de façon toute à fait délibéré

Message cité 1 fois
Message édité par orland_o le 24-01-2012 à 10:48:53
n°4531515
pkdick2
Posté le 24-01-2012 à 11:44:57  profilanswer
 

Dès qu'on bouge son appareil, on risque de perdre la mise au point. C'est surtout risqué quand la profondeur de champ est très courte (grande ouverture ou faible distance).  
Plus on décale le sujet du centre vers le bord, plus on augmente la distance de celui-ci.
Dans pas mal de cas, ça ne joue pas beaucoup.

n°4531520
duckjerry
Posté le 24-01-2012 à 11:51:53  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
En général c'est qu'il y a des dédoublements disgracieux dans les flous, qui font que le flou peut devenir trop présent et du coup attirer l'oeil plus que ce qu'on voudrait.  
 
Le bokeh dépend de la formule optique, des éléments utilisés dans celle ci, et effectivement du nombre de lamelles et de la forme du diaphragme. Si le diaphragme n'est pas rond, les points lumineux dans le bokeh seront de la même forme (souvent c'est octogonal). Pour la formule optique, il y a des spécialistes qui sauront certainement mieux te répondre :o
 
 
Et comme l'a dit cygne, l'aspect du bokeh n'est qu'un truc technique parmis d'autres :D


 
Merci  :jap:  
Oui, je me focalise pas sur l'aspect du bokeh en particulier, c'est plus par curiosité technique :)


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Posté le 24-01-2012 à 11:51:53  profilanswer
 

n°4531526
Nagashnt
Pas vu, Pas pris ... au G9 :(
Posté le 24-01-2012 à 11:58:50  profilanswer
 

orland_o a écrit :

oui mais si je cadre le sujet sur le collis centrale je vais perdre la map ? ou du moins elle ne sera plus "parfaite"
 
ps: la je parle dans le cas ou je souhaite utiliser le colis centrale de façon toute à fait délibéré


 
si tu veux locker la map après l'avoir faite avec le colimateur de ton choix :
- tu desactive l'AF et tu fais la MAP à la main
- si tu es en AF dit "ONE SHOT" tu maintient le déclencheur à mi course et tu recadre
- si tu es en AF AI SERVO ou AI FOCUS, tu maintient le déclencheur à mi course, tu appui sur AF-ON en meme temps (à condition que tu es positionné C.Fn IV-1 à 1) et tu recadre
 
après dans ces cas de recadrage apres mémorisation de la MAP, si tu à la meme distance de ton sujet, pas de soucis de MAP (mise au point : ajustement de la distance sujet appareil de facon à ce que le sujet soit net)


---------------
Mon Flickr ;)
n°4531550
orland_o
Posté le 24-01-2012 à 12:18:05  profilanswer
 

Nagashnt a écrit :


 
si tu veux locker la map après l'avoir faite avec le colimateur de ton choix :
- tu desactive l'AF et tu fais la MAP à la main
- si tu es en AF dit "ONE SHOT" tu maintient le déclencheur à mi course et tu recadre
- si tu es en AF AI SERVO ou AI FOCUS, tu maintient le déclencheur à mi course, tu appui sur AF-ON en meme temps (à condition que tu es positionné C.Fn IV-1 à 1) et tu recadre
 
après dans ces cas de recadrage apres mémorisation de la MAP, si tu à la meme distance de ton sujet, pas de soucis de MAP (mise au point : ajustement de la distance sujet appareil de facon à ce que le sujet soit net)


 
 
ok merci  :jap:

n°4532157
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 24-01-2012 à 17:06:38  profilanswer
 

double clic a écrit :


non, ça fait perdre en luminosité dans le sens où ton ouverture maximale passe de f/2.8 à f/5.6. après, évidemment, si tu compares deux photos à des paramètres d'exposition identiques, elles seront exposées pareil...

bah avec et sans TC j'ai conserver la même ouverture maximale. A moins que tu veut dire que ca équivaut a une ouverture moindre mais dans ce cas j'aurais pas du avoir la même expo avec les mêmes paramètres.  
Bref, j'pige pas [:med ben:1]


---------------

n°4532305
tomtom100
Posté le 24-01-2012 à 18:29:10  profilanswer
 

-cas- a écrit :

bah avec et sans TC j'ai conserver la même ouverture maximale. A moins que tu veut dire que ca équivaut a une ouverture moindre mais dans ce cas j'aurais pas du avoir la même expo avec les mêmes paramètres.  
Bref, j'pige pas [:med ben:1]


Un TC HFR-compliant, ça se met entre le boitier et l'objectif.
Ce dont tu parles c'est à priori d'un complément optique TC pour compact. rien à voir.
 

n°4532460
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 24-01-2012 à 20:50:10  profilanswer
 

ah okay on parle pas de la même chose. Donc il se place entre le capteur et le diaphragme


---------------

n°4532462
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 24-01-2012 à 20:50:59  profilanswer
 

entre le capteur et le cul de l'objectif, plus précisément :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°4532463
Micmax
Râleur de naissance.
Posté le 24-01-2012 à 20:53:27  profilanswer
 

-cas- a écrit :

ah okay on parle pas de la même chose. Donc il se place entre le capteur et le diaphragme


 
Ça ressemble à çà:
 
http://micmax01.free.fr/photos/forum/IMG_2535.JPG

n°4532493
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 24-01-2012 à 21:18:31  profilanswer
 

c'est donc ce bidule qui pose probleme à l'AF. Mais pourquoi donc ?


---------------

n°4532499
true-wiwi
Posté le 24-01-2012 à 21:20:31  profilanswer
 

Parce qu'en fait il n'y a pas les petits machins électriques qui font contact l'objectif et le boitier à cause du TC.
 
Du coup t'as la perte de l'AF.
 
Après, il y a des TC qui ont ses trucs électriques (je me rappelle plus le mot là vraiment) et qui évitent la perte de l'AF.


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Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°4532507
le_6tron
Posté le 24-01-2012 à 21:29:58  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Parce qu'en fait il n'y a pas les petits machins électriques qui font contact l'objectif et le boitier à cause du TC.
 
Du coup t'as la perte de l'AF.
 
Après, il y a des TC qui ont ses trucs électriques (je me rappelle plus le mot là vraiment) et qui évitent la perte de l'AF.


 
AF confirm :o
 
et les Canon l'ont :o mais au-delà de F8 les boitiers gèrent pas l'AF avec il me semble


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Gal.HFR
n°4532704
scale500d
ID PSN c-est-du-belge
Posté le 25-01-2012 à 00:25:11  profilanswer
 

f 5.6 dirais je... sauf le 1dx qui peux aller à f8


Message édité par scale500d le 25-01-2012 à 00:25:24
n°4532705
le_6tron
Posté le 25-01-2012 à 00:25:56  profilanswer
 

f8 pour les 1d/1ds oui


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Gal.HFR
n°4532725
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 25-01-2012 à 01:52:15  profilanswer
 

fonctionnement des AF dans les appareils à MAP télémétrique: http://www.pierretoscani.com/echo_focus.html
 
bon alors si j'ai bien compris (c'est à dire qu'en fait c'est pas sur [:tinostar]) en gros c'est le module MAP dans l'objo qui fait qu'a une petite ouverture l'AF ne fonctionne plus.  
En fait si on ajoute un TC il va réduire l'ouverture et du coup les lentilles de MAP de l'objo n'étant pas prévus pour fonctionner avec une telle ouverture, le module télémétrique du boitier reflex ne peut plus fonctionner correctement. Donc le responsable c'est pas le systeme de MAP télémétrique du reflex mais le module de mise au point de l'objo.
 
Edit:
Mais d'apres vos post au dessus, c'est le boitier le responsable de cette limitation et non seulement les objo ?


Message édité par -cas- le 25-01-2012 à 01:54:56

---------------

n°4532750
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-01-2012 à 08:30:04  profilanswer
 

Oui c'est le boitier le responsable, parce que le module AF est dans le boitier.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4533501
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 25-01-2012 à 17:14:28  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Oui c'est le boitier le responsable, parce que le module AF est dans le boitier.

et l'objo aussi non ? D'apres le lien que j'ai poster ça semble etre le cas, enfin je crois


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n°4533519
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-01-2012 à 17:29:17  profilanswer
 

La figure 21 de ton lien explique bien le truc. L'objo est responsable du manque de luminosité, mais le boitier est responsable de ne pas "pouvoir" faire une mise au point automatique avec un objo très peu lumineux.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4533592
etienn
Posté le 25-01-2012 à 18:02:59  profilanswer
 

tiens puisqu'on parle d'ouverture limite pour l'af, il y a juste un truc que je ne pige pas :  
 
on annonce par exemple :
tel boitier a un AF opérationnel jusqu'a f5.6, tel autre, de compet, jusque f8. Bon OK.
Disons que je monte mon télé bien naze tout fermé avec deux doubleurs sur un boitier vendu pour un AF opérant jusque f5.6, histoire d'être bien-sur d'avoir un trou de serrure: je me retrouve avec une PO équivalente à f11 : pourquoi le boitier ne pourrais pas mapper à f11 (ma pleine ouverture donc) si la scène que j'ai dans le viseur est en plein soleil alors qu'il arrive bien à faire la mise au point avec un objo en 2.8, sur une scène dans l'obscurité (qui peut etre 16fois plus sombre par exemple pour retomber sur la même quantité de lumière qui arrive sur le module AF).
 
Je comprend bien qu'on puisse définir un boitier par une quantité de lumière dispo min, ou de contraste min pour utiliser l'autofocus, mais je comprend moins l'association entre l'AF et la PO la plus naze admise par le boitier.


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n°4533594
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-01-2012 à 18:04:21  profilanswer
 

Regarde la figure 21 du lien plus haut :o
 
Parfois ça fonctionnera parce que malgré tout le contraste sera suffisant et suffisament "large" sur le capteur AF, d'après ce que j'en comprend.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4533597
etienn
Posté le 25-01-2012 à 18:10:03  profilanswer
 

exact, les dessins sont bien fichus dans le lien...
 
en y regardant de plus pret, j'ai peut etre un element de reponse : si l'ouverture maxi est trop faible (et indépendament de la quantité de lumière dispo), les rayons sont forment un faisceau trop étroit qui ne couvre pas suffisament bien les capteurs AF pour que ceux ci différencient bien le contraste : la forme des micro lentilles du module AF, la taille des capteurs AF doit jouer aussi pour donner le diaph critique pour la map.


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Flickr Instagram SiteWeb
n°4533600
cd5
Modérateur
/ g r e w t
Posté le 25-01-2012 à 18:11:44  profilanswer
 

etienn a écrit :

exact, les dessins sont bien fichus dans le lien...
 
en y regardant de plus pret, j'ai peut etre un element de reponse : si l'ouverture maxi est trop faible (et indépendament de la quantité de lumière dispo), les rayons sont forment un faisceau trop étroit qui ne couvre pas suffisament bien les capteurs AF pour que ceux ci différencient bien le contraste : la forme des micro lentilles du module AF, la taille des capteurs AF doit jouer aussi pour donner le diaph critique pour la map.


 
Tout à fait, et c'est à mon avis le même truc qui fait que certains boitier disent avoir des capteurs AF optimisés pour des très grandes ouvertures genre f1.4/f1.2.


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°4533601
etienn
Posté le 25-01-2012 à 18:13:14  profilanswer
 

oui en lisant plus en détail (pas en diagonale quoi! :D) les explications de fig 20 sont trés claires en fait sur le sujet.
Bon et bien je me coucherais moins con ce soir!


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n°4533780
-cas-
Bescherelle proof
Posté le 25-01-2012 à 21:14:56  profilanswer
 

etienn a écrit :


Bon et bien je me coucherais moins con ce soir!

comme toi :D  


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n°4535451
Cestuila
De démocratie en démocrassies
Posté le 26-01-2012 à 23:33:07  profilanswer
 

Merci pour ta suggestion!


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"Des frites sans ketchup, c comme une femme sans seins... à moins que ce soit l'inverse?"
n°4535579
tomtom100
Posté le 27-01-2012 à 09:09:45  profilanswer
 

mes 2 cents :
 
Avoir une pdc réduite permet d'attirer le regard sur la zone nette. Mais là ça ne marche pas car les lignes formées par les "points" rouges des sièges convergent (et renvoient le regard) en haut dans le flou et le cramé.

n°4536888
Cestuila
De démocratie en démocrassies
Posté le 27-01-2012 à 22:21:17  profilanswer
 

Ah oui, annéfé. Bien vu!


---------------
"Des frites sans ketchup, c comme une femme sans seins... à moins que ce soit l'inverse?"
n°4537055
GuillBatte​s
Posté le 28-01-2012 à 08:40:27  profilanswer
 

Bonjour ,
Je m'intéresse a un aspect de la prise de vue que je ne maitrise pas : la balance des blancs.
Dans quelques mois j'ai un mariage à couvrir et je cherche une solution pour ne pas avoir des tonnes d'heures de post production alors je voudrais faire un maximum à la prise de vue, gérer l'expo ca c'est pas bien compliqué, en revanche pour avoir une série cohérente, il faut avoir une bdb bien maîtrisée. J'ai entendu parler des chartes de gris 18% mais je n'en ai jamais vu en pratique, comment cela se passe t'il, est-ce que c'est pas trop lourd comme méthode, existe t'il des moyens plus simples ?
En gros que feriez vous dans ce cas ...

 

D'avance merci,
Guill.


---------------
Site web - Galerie HFR
n°4537065
grotius
Posté le 28-01-2012 à 09:04:39  profilanswer
 

tu peux acheter un simple capuchon a fixer sur l objectif pour faire une mesure perso de BDB, c est assez efficace.

n°4537070
GuillBatte​s
Posté le 28-01-2012 à 09:17:15  profilanswer
 

Tu pourri m'en dire plus, un lien peut-être, je ne connais absolument pas ce système.
Guill


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Site web - Galerie HFR
n°4537071
grotius
Posté le 28-01-2012 à 09:20:24  profilanswer
 

http://cgi.ebay.fr/67mm-white-bala [...] 139wt_1031
 
faut prendre le bon diametre et verifier si ton reflex accepte la bdb personnalisee aussi


Message édité par grotius le 28-01-2012 à 09:21:00
n°4537073
GuillBatte​s
Posté le 28-01-2012 à 09:33:43  profilanswer
 

Je viens de me renseigner vite fait et gros point noir, si on a plusieurs objos avec frontales de tailles différentes ça va pas.
Et oui mon boitier doit prendre cette fonction.
En tout cas merci pour l'idée.
Guill


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