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Auteur Sujet :

Technique : pose tes questions débutant !

n°3783664
le_6tron
Posté le 20-06-2010 à 19:53:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kewyn a écrit :

http://www.mypixelz.fr/image.php?i [...] 1E5855&jpg
:D
 
est ce que les objectifs ont deux diaphragmes? ou c'est juste un effet d'optique, car quand on regarde coté monture ça parait proche, mais idem coté "frontale" [:joce]
 
tiens j'ai appris un truc aussi, visiblement le diaphragme se ferme à chaque prise de vue, je croyais qu'il se modifiait en "temps réel" moi [:joce]


 
ça dépend des objectifs :)
 
sur les objectifs qui peuvent être mis en manuel (ouverture, pas mise au point) tu peux voir en temps réel le changement d'ouverture, c'est systématique ou presque sur les vieux objectifs, ça l'est moins sur les plus récents ... ça varie en fonction des fabricants ... sur certains Nikon (tous ?) tu as une bague pour régler l'ouverture par toi même, sans passer par le boitier, ce qui permet d'utiliser l'objectif aussi bien sur un boitier numérique qu'argentique :) ... sur canon, c'est différent pour les objectifs récents, ils ne disposent pas de cette bague, et sont réservés au numérique


---------------
Gal.HFR
mood
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Posté le 20-06-2010 à 19:53:28  profilanswer
 

n°3783666
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 20-06-2010 à 19:54:03  profilanswer
 

sont réservés aux boitiers AF [:aloy]


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CX|flickr|gal|site
n°3783670
Kewyn
The World still the same
Posté le 20-06-2010 à 19:57:56  profilanswer
 

ah j'ai pas cette bague  [:le_pere_noel]


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There's just less in it
n°3783678
le_6tron
Posté le 20-06-2010 à 20:03:01  profilanswer
 

le vrai rdu a écrit :

sont réservés aux boitiers AF [:aloy]


 
autant pour moi :D


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Gal.HFR
n°3783716
Talladega
Transcendance
Posté le 20-06-2010 à 20:44:42  profilanswer
 

Kewyn a écrit :

ah j'ai pas cette bague  [:le_pere_noel]


http://www.effguide.com/wp-content/uploads/2009/06/70-210-aperturering.jpg


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Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°3783721
Kewyn
The World still the same
Posté le 20-06-2010 à 20:49:16  profilanswer
 

Beh ya pas :D


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There's just less in it
n°3783725
le_6tron
Posté le 20-06-2010 à 20:53:31  profilanswer
 

Kewyn a écrit :

Beh ya pas :D


 
me semble que ce n'est pas présent sur tous les objos Nikon non plus :)


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Gal.HFR
n°3783728
Talladega
Transcendance
Posté le 20-06-2010 à 20:55:30  profilanswer
 

Je savais, c'était juste pour illustrer :o Déjà je pense que sur tous les objos pour APS-C y'en a plus (vu que c'est un format exclusivement numérique et donc avec contrôles boitier et tout)

 

Sur les objectifs récents le diaph ne se ferme en effet qu'à la prise de vue, sinon bon courage pour préparer ton cliché quand tu fermes à f/32 :o

 

Et en manuel c'est en général pareil, on fait la map et tout le tintouin à PO et on ferme avant de prendre la tof :o En général j'ai dis, avant qu'on me saute dessus :o

Message cité 1 fois
Message édité par Talladega le 20-06-2010 à 20:56:29

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Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°3783735
le_6tron
Posté le 20-06-2010 à 20:59:29  profilanswer
 

Talladega a écrit :

Je savais, c'était juste pour illustrer :o Déjà je pense que sur tous les objos pour APS-C y'en a plus (vu que c'est un format exclusivement numérique et donc avec contrôles boitier et tout)
 
Sur les objectifs récents le diaph ne se ferme en effet qu'à la prise de vue, sinon bon courage pour préparer ton cliché quand tu fermes à f/32 :o
 
Et en manuel c'est en général pareil, on fait la map et tout le tintouin à PO et on ferme avant de prendre la tof :o En général j'ai dis, avant qu'on me saute dessus :o


 
on peut fermer le diaphragme manuellement (via un bouton sur le côté de la monture) sur les boitiers numériques canon, pour constater la profondeur de champ :)
 
par contre, le coup de fermer après avoir fait la mp j'ai jamais bien compris :D car si l'on bouge ne serait-ce qu'un peu en fermant le diaphragme ... ça foire la map préparée non ? :D


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Gal.HFR
n°3783740
Lycos5
Don't feed !
Posté le 20-06-2010 à 21:02:46  profilanswer
 

Pourquoi?
 
non.


---------------
FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
mood
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Posté le 20-06-2010 à 21:02:46  profilanswer
 

n°3783747
Kewyn
The World still the same
Posté le 20-06-2010 à 21:05:08  profilanswer
 

En parlant diaphragme, la différence entre un f1.8 et un f5.6 est vraiment énorme? (niveau luminosité) Ça fait la même différence qu'entre un f5.6 et quoi?


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There's just less in it
n°3783750
Talladega
Transcendance
Posté le 20-06-2010 à 21:06:35  profilanswer
 

le_6tron a écrit :


 
on peut fermer le diaphragme manuellement (via un bouton sur le côté de la monture) sur les boitiers numériques canon, pour constater la profondeur de champ :)
 
par contre, le coup de fermer après avoir fait la mp j'ai jamais bien compris :D car si l'on bouge ne serait-ce qu'un peu en fermant le diaphragme ... ça foire la map préparée non ? :D


Ben si la distance toi-sujet ne change pas, non :o
 
Après c'est sur que si tu shootes une course auto ou tes gamins qui cavalent ça va vite être prise de tête, mais dans la plupart des cas tu prépare à PO et tu fermes avant de déclencher :o


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Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°3783751
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 20-06-2010 à 21:07:08  profilanswer
 

Kewyn a écrit :

En parlant diaphragme, la différence entre un f1.8 et un f5.6 est vraiment énorme? (niveau luminosité) Ça fait la même différence qu'entre un f5.6 et quoi?


la différence de luminosité est égale à 2^(nombre de diaph entre les deux) soit 2^3 soit 8 :o ce qui est pas mal  
 
donc ca fait comme de 5,6 à 16 :o


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CX|flickr|gal|site
n°3783755
Talladega
Transcendance
Posté le 20-06-2010 à 21:08:37  profilanswer
 

Kewyn a écrit :

En parlant diaphragme, la différence entre un f1.8 et un f5.6 est vraiment énorme? (niveau luminosité) Ça fait la même différence qu'entre un f5.6 et quoi?


A 1.8 tu laisses passer deux fois plus de lumière qu'à 2.8. A 2.8 tu laisses passer deux fois plus de lumière qu'à 4, à 4 deux fois plus qu'à 5.6.
Donc 8 fois plus de lumière, c'est comme entre 5.6 et 16.

 


edit : grillaÿd

 

pour te donner une idée, les f stops les plus courants sont 1.4, 2, 2.8, 4, 5.6, 8, 11, 16, 22, 32. A chaque chiffre t'as deux fois plus/moins de lumière.


Message édité par Talladega le 20-06-2010 à 21:12:25

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Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°3783757
Kewyn
The World still the same
Posté le 20-06-2010 à 21:09:04  profilanswer
 

Ah voilà je savais qu'il y avait une "formule" pour savoir, merci :jap:
 
L'achat d'un objo disposant d'une telle ouverture est elle justifiée? :whistle:


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n°3783758
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 20-06-2010 à 21:09:12  profilanswer
 

mon explication a un vernis rationnel plus robuste :o


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CX|flickr|gal|site
n°3783763
le_6tron
Posté le 20-06-2010 à 21:09:46  profilanswer
 

Talladega a écrit :


Ben si la distance toi-sujet ne change pas, non :o
 
Après c'est sur que si tu shootes une course auto ou tes gamins qui cavalent ça va vite être prise de tête, mais dans la plupart des cas tu prépare à PO et tu fermes avant de déclencher :o


 
bah sur trépied je veux bien, mais à main levée, si ton buste bascule légèrement, ce serait con de rendre ta scène mal mapée à cause d'un trifouillage de bague :whistle:
 
je testerai pour voir ... il est sûr qu'en fermant pas mal, ça doit moins s'appliquer, mais dans tous les cas, la zone de netteté variera, même infimement :)


---------------
Gal.HFR
n°3783765
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 20-06-2010 à 21:09:57  profilanswer
 

Kewyn a écrit :

Ah voilà je savais qu'il y avait une "formule" pour savoir, merci :jap:
 
L'achat d'un objo disposant d'une telle ouverture est elle justifiée? :whistle:


f2  ou f1,8 oui c'est pratique, enfin tu peux avoir des 50mm 1,8 et des 35f2 ou 2,8 pas trop cher
 
après en zoom ca peut douiller :o


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CX|flickr|gal|site
n°3783766
le_6tron
Posté le 20-06-2010 à 21:10:41  profilanswer
 

le vrai rdu a écrit :

mon explication a un vernis rationnel plus robuste :o


 
:lol:


---------------
Gal.HFR
n°3783773
Kewyn
The World still the same
Posté le 20-06-2010 à 21:13:22  profilanswer
 

le vrai rdu a écrit :


f2  ou f1,8 oui c'est pratique, enfin tu peux avoir des 50mm 1,8 et des 35f2 ou 2,8 pas trop cher

 

après en zoom ca peut douiller :o


Je pense à me prendre un 50mm f1.8 oui :miam:

 

Mais pas avant l'année prochaine [:zytrasnif]


Message édité par Kewyn le 20-06-2010 à 21:14:00

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n°3783774
Talladega
Transcendance
Posté le 20-06-2010 à 21:13:46  profilanswer
 

le vrai rdu a écrit :

mon explication a un vernis rationnel plus robuste :o


Je reprends la main avec mon edit [:chacal31]


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Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°3783778
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 20-06-2010 à 21:14:40  profilanswer
 

Talladega a écrit :


Je reprends la main avec mon edit [:chacal31]


on accepte pas l'édit, t'as appuyé sur le champignon s'tout :o


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CX|flickr|gal|site
n°3783782
Kewyn
The World still the same
Posté le 20-06-2010 à 21:17:20  profilanswer
 

Allé une dernière question :o

 

Pourquoi sur mon objectif l'ouverture 3.5 n'est pas accessible en 35mm alors qu'on peut l'utiliser en 18 :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Kewyn le 20-06-2010 à 21:20:36

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n°3783787
Talladega
Transcendance
Posté le 20-06-2010 à 21:20:18  profilanswer
 

Kewyn a écrit :

Allé une dernière question :o

 

Pourquoi sur mon objectif l'ouverture 3.5 n'est pas accessible en 55mm alors qu'on peut l'utiliser en 35 :??:


Parce que si le diamètre physique du diaphragme (D) ne change pas, la distance focale (f) augmente, donc l'ouverture diminue alors que le diamètre du diaph n'a pas diminué physiquement.

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/Numerical_aperture_for_a_lens.svg/220px-Numerical_aperture_for_a_lens.svg.png
Ton f stop c'est f/D. Quand tu zoomes f augmente mais D ne diminue pas, donc le rapport augmente :o


Message édité par Talladega le 20-06-2010 à 21:23:40

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Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°3783789
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 20-06-2010 à 21:21:07  profilanswer
 

devine :o
 
l'ouverture centrale ou sont les lamelles du diaph a un diamètre fixe, donc si tu allonge la focale
 
ouverture = focale/diamètre diaph  est un rapport qui diminue quand la focale augmente


Message édité par le vrai rdu le 20-06-2010 à 21:21:25

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CX|flickr|gal|site
n°3783793
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 20-06-2010 à 21:22:29  profilanswer
 

à noter que y a des zooms à ouverture constantes , je sais pas comment ils font, je dirais qu'ils fixe l'ouverture à la focale la plus longue et qu'ils la brident aux focales plus courtes pour préserver la qualité optique, mais j'en suis pas sur

Message cité 3 fois
Message édité par le vrai rdu le 20-06-2010 à 21:22:38

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CX|flickr|gal|site
n°3783800
le_6tron
Posté le 20-06-2010 à 21:25:46  profilanswer
 

le vrai rdu a écrit :

à noter que y a des zooms à ouverture constantes , je sais pas comment ils font, je dirais qu'ils fixe l'ouverture à la focale la plus longue et qu'ils la brident aux focales plus courtes pour préserver la qualité optique, mais j'en suis pas sur


 
question intéressante ça oui :)


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Gal.HFR
n°3783806
Kewyn
The World still the same
Posté le 20-06-2010 à 21:31:22  profilanswer
 

Ok :jap:
 
Donc physiquement rien ne change sur le diaphragme?


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n°3783817
Talladega
Transcendance
Posté le 20-06-2010 à 21:40:30  profilanswer
 

le vrai rdu a écrit :

à noter que y a des zooms à ouverture constantes , je sais pas comment ils font, je dirais qu'ils fixe l'ouverture à la focale la plus longue et qu'ils la brident aux focales plus courtes pour préserver la qualité optique, mais j'en suis pas sur


Ils utilisent un groupe de lentilles qui augmente la taille du "flux de lumière" qui est devant le diaphragme en même temps que la distance focale augmente. C'est une bidouille optique que j'arrive pas trop à détailler, mais non les objectifs ne sont pas bridés.

 

Faut lire ça pour comprendre http://en.wikipedia.org/wiki/Exit_pupil
et ça que j'ai trouvé sur le net

Citation :

As above is said, it's not the physical size of the aperture that matters. It is quite a common (mis)conception to say, f-number is focal length divided by aperture diameter, but it's not true. Entrance and exit pupil are the parameters that matter, and constant-aperture zooms are designed in order to change the size of the exit pupil while changing the focal length. It's a design that usually results in bigger physical size of the lens as optical costruction.

 

There are very good descriptions/explanations in some books, e.g. "applied photographic optics" by sydney f. ray and others.

Message cité 1 fois
Message édité par Talladega le 20-06-2010 à 21:50:07

---------------
Le topic de la Scandinavie | last.fm
n°3783845
zed[pocket​sworld]
Posté le 20-06-2010 à 22:07:37  profilanswer
 

le vrai rdu a écrit :

à noter que y a des zooms à ouverture constantes , je sais pas comment ils font, je dirais qu'ils fixe l'ouverture à la focale la plus longue et qu'ils la brident aux focales plus courtes pour préserver la qualité optique, mais j'en suis pas sur

J'ai compris ça comme ça aussi. Je lisais dans un magazine que s'ils ne bridaient pas la pleine ouverture à la plus courte focale, l'image serait de trop piètre qualité :o

n°3783848
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 20-06-2010 à 22:08:55  profilanswer
 

Talladega a écrit :


Ils utilisent un groupe de lentilles qui augmente la taille du "flux de lumière" qui est devant le diaphragme en même temps que la distance focale augmente. C'est une bidouille optique que j'arrive pas trop à détailler, mais non les objectifs ne sont pas bridés.
 
Faut lire ça pour comprendre http://en.wikipedia.org/wiki/Exit_pupil
et ça que j'ai trouvé sur le net

Citation :

As above is said, it's not the physical size of the aperture that matters. It is quite a common (mis)conception to say, f-number is focal length divided by aperture diameter, but it's not true. Entrance and exit pupil are the parameters that matter, and constant-aperture zooms are designed in order to change the size of the exit pupil while changing the focal length. It's a design that usually results in bigger physical size of the lens as optical costruction.
 
There are very good descriptions/explanations in some books, e.g. "applied photographic optics" by sydney f. ray and others.



je vais lire ca :)


---------------
CX|flickr|gal|site
n°3786449
LePhasme
Les Belges domineront le monde
Posté le 22-06-2010 à 22:46:31  profilanswer
 

archimboldo a écrit :


 
En temps que barriériste infra-rougeur j'aurais envie de dire que tu as entièrement raison, mais tu n'as raison qu'à 50%, il y a une autre solution super simple testée sur d70s et d200 (transposable sans doute à d'autre boitiers Nikon et peut à des boîtiers de la concurence).
 
Faire une mémorisation de la map et laisser ensuite le déclencheur appuyé (télécommande obligatoire pour les insectes mais dans des conditions normales l'index suffit). Le boitier ne déclenche que si le sujet est à la distance de la map mémorisée.  
 
Sur le d200 voici la marche à suivre (pour le d70s j'ai oublié mais le principe était le même, il n'y a que le menu qui change. Pour les autres boîtiers il faut tester, la manip n'est pas décrite dans le manuel) :
 
Commencer par mettre le selecteur de mode de map en mode dynamique ponctuel (position S) puis dans le menu "réglages perso" sélectionner a => autofocus puis a6 => activation AF, choisir "AF-ON seulement" puis valider. Faire ensuite la map avec le bouton AF-ON qui se trouve à gauche de la molette arrière. La map est alors mémorisée, en laissant le doigt sur le déclencheur il ne se passe rien tant que le sujet n'est pas à la bonne distance. C'est vraiment la soluce idéale pour les sujets en mouvement si on veut avoir une map précise et ça donne un sérieux coup de "plus mieux bien" aux objos dont l'AF est un peu lent.
 
 :hello:


J'arrive pas à reproduire cette technique avec le D90 :/


---------------
Instagram - Mon PVT en Australie.
n°3786520
Kewyn
The World still the same
Posté le 22-06-2010 à 23:31:54  profilanswer
 

ça marche sur mon D3000 :love:

 

mise au point avec AF-ON, puis appuis sur le déclencheur, rien ne se passe tant que le sujet ne passe pas dans la zone MAP, c'est terrible :D

Message cité 2 fois
Message édité par Kewyn le 22-06-2010 à 23:32:52

---------------
There's just less in it
n°3786593
Kewyn
The World still the same
Posté le 23-06-2010 à 00:01:20  profilanswer
 

Dites ya un truc qui me turlupine :o

 

dans la notice du D3000, il est marqué qu'il n'est compatible qu'avec le objectif AF-S ou AF-I
http://www.mypixelz.fr/image.php?id=0095_4C213664&jpg

 

pourtant, j'ai un objectif Tamron AF70-300 où il n'est nulle part indiqué AF-S ou AF-I et pourtant tous les modes d'autofocus sont compatibles avec :??:
c'est un AF-S/I ou non?

 

mais ma question est surtout:
je me demande quelle différence entre un Nikkor 50/1.4 AF et un Nikkor 50/1.4 AF-S ? L'autofocus du premier fonctionnera t'il avec mon boitier?

 

merci :jap:


Message édité par Kewyn le 23-06-2010 à 00:01:50

---------------
There's just less in it
n°3786595
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 23-06-2010 à 00:02:50  profilanswer
 

y a que les objectifs Nikon qui s'appellent AF-S ou AF-I, donc ton Tamron est sans doute équivalent à l'un des deux. et sinon, le 50 1.4 AF ne fera pas l'autofocus avec ton boitier tandis que le 50 1.4 AF-S le fera. mais ça, c'est plus une question pour le topic D3000 ou le topic des objos Nikon que pour le topic technique :o


Message édité par double clic le 23-06-2010 à 00:03:54

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3786596
Kewyn
The World still the same
Posté le 23-06-2010 à 00:03:57  profilanswer
 

effectivement sur la boite du Tamron il est marqué "for Nikon -D compatible",  ptain jsuis paumé :sweat:

 

ok merci jvais voir sur les topoc associés :jap:


Message édité par Kewyn le 23-06-2010 à 00:04:30

---------------
There's just less in it
n°3786599
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 23-06-2010 à 00:05:08  profilanswer
 

c'est normal, Nikon et l'AF c'est la grosse maÿrde sur les boitiers de pauvres :o chez Canon c'est pas dur, si un objectif est capable de faire l'AF alors il fait l'AF, même sur le boitier le moins cher :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3786609
Kewyn
The World still the same
Posté le 23-06-2010 à 00:14:55  profilanswer
 

Nan c'est juste que les boitiers Nikon n'acceptent pas les objectifs de pauvre [:aloy]


---------------
There's just less in it
n°3786645
double cli​c
Modérateur
Why so serious?
Posté le 23-06-2010 à 00:39:31  profilanswer
 

non, pas tous les boitiers Nikon, juste les boitiers de pauvres. ne pas pouvoir monter d'objos de pauvres sur des boitiers de pauvres, c'est fort quand même. comme si ton boitier de pauvre suffisait pas à te rappeler que tu es pauvre, il faut en plus qu'on t'enfonce le clou en t'interdisant de monter des objos de pauvres dessus.  
 
Nikon encourage donc les pauvres à arrêter d'être pauvres pour pouvoir avoir du vrai matériel... une boite bien, y a pas à chier [:implosion du tibia]


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°3786647
LePhasme
Les Belges domineront le monde
Posté le 23-06-2010 à 00:42:22  profilanswer
 

Kewyn a écrit :

ça marche sur mon D3000 :love:
 
mise au point avec AF-ON, puis appuis sur le déclencheur, rien ne se passe tant que le sujet ne passe pas dans la zone MAP, c'est terrible :D


 
Tu veux dire quoi par "mise au point avec AF-ON" ?


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Instagram - Mon PVT en Australie.
n°3786716
G Abitbol
Posté le 23-06-2010 à 08:48:09  profilanswer
 

double clic a écrit :

non, pas tous les boitiers Nikon, juste les boitiers de pauvres. ne pas pouvoir monter d'objos de pauvres sur des boitiers de pauvres, c'est fort quand même. comme si ton boitier de pauvre suffisait pas à te rappeler que tu es pauvre, il faut en plus qu'on t'enfonce le clou en t'interdisant de monter des objos de pauvres dessus.  
 
Nikon encourage donc les pauvres à arrêter d'être pauvres pour pouvoir avoir du vrai matériel... une boite bien, y a pas à chier [:implosion du tibia]


 
 [:gopa]  
 
 [:le chtra]

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