Reprise du message précédent :

Juste pour completer un tout petit peu... Il faut ensuite faire attention à la 'perception' de ces focales, due à la taille de la pellicule, ou du capteur -> sur un argentique, la pellicule fait 24*36. On a l'habitude de dire que le 50mm ( objectif de focale 50mm ) est le standard.
Maintenant, tu prends un reflex numérique, dont la taille capteur est plus petite. La différence sera environ de 1.5.
Ainsi, tu monteras toujours ton objectif de 50mm de focale, mais la perception de la photo de fera croire que tu as un 75mm ( 50*1.5 ).
Pourtant, objectif identique, mais prise de la photo différente car la zone d'impression du capteur est plus faible.
C'est pour cela que les objectifs des reflex numériques ont souvent des focales plus courtes ( un 18-70 te donnera une 'perception' d'argentique en 27-105 )

 
Oué et ça change quoi que les focales soient pas les mêmes ? Ca reste deux zooms X3.8 qd mem non ?

oui, mais un zoom 3,8x ça ne veut rien dire du tout quand tu ne connais pas la focale de départ.
et puis sur les objo reflex, cette notion de 3.8x n'existe pas.

Deux zooms x3.8, c'est vrai, mais c'est pas la même chose.
http://www.usa.canon.com/html/efle [...] index.html
 
ex : tu prends un 15-52, ca te fait un zoom * 3.5
tu prends un 300-1050, ca te fait un zoom * 3.5
Rapport de zoom identique, mais focale différente...
Tu vois la différence ? C'est pas franchement la même photo que tu vas prendre.
C'est pour cela qu'il faut toujours regarder la correspondance avec la perception argentique quand on te dit un zoom * 4, etc...

N'empeche, sur les reflex numériques, ca devient compliqué avec le rapport de conversion... Typiquement, j'emprunte le 50mm de mon pere pour le mettre sur mon numérique, en lui disant pour faire du portrait. J'ai cru qu'il allait s'évanouir, toutes ses bases de photos depuis des années s'écroulaient devant lui quand je lui ai dit que ca faisait un 75mm

ça n'a rien de compliqué. On oublie les conneries de zoom Xx et on prend:
- la focale vraie de l'objo
- on la multiplie par le facteur de crop, qui est constant sur chaque appareil (sur la plupart des reflex tu as un rapport 1.5 ou 1.6)
c'est tout. Y'a pas à s'embrouiller.
 
Après je vois pas pourquoi il va s'évanouir si tu prends un 50 mm, même sur un argentique, pour du portrait  

Tout à fait d'accord avec ce que vous dites (Eclipse > génial le lien) mais je comprends toujours pas ce qui vous chagrine dans le terme "zoom" : pour moi (newbie), zoom ça veut juste dire qu'on va "grossir" l'image de départ, donc un zoom 3.8x va grossir 3.8x l'image de départ. Donc évidemment si l'image de départ est pas la même, l'image d'arrivée sera également différente !!

ouais, mais là on parle de 2 choses différentes
 
bah.. multiplier par 1.5 chez nikon et 1.6 chez canon, c'est pas super compliqué quand meme!
 
edit : je répondais à Eclipse...

 
grillé

Parce que va expliquer à quelqu'un de 55 ans qui fait de la photo depuis 40 ans qu'un 50, son 50, ca fait plus un 50, et tu verras. Il devient un peu paumé avec tout ca -> il remet tous ces 'principes' en question, et c'est pas évident... d'autant plus que c'est lui qui m'a tout appris en photo ( et qui m'apprend encore d'ailleurs )

 
ouais mais bon si il est sénile ou psychorigide y'a rien à faire   un facteur d'1.5 c'est quand même pas la mort à appliquer, y'a que ça à savoir   ça n'a rien de compliqué

 
zoom ca veut dire focale variable
un objo qui "grossit", ca s'appelle un téléobjectif...
 
et donc la combo des deux existe, c'est un zoom téléobjectif

heu, sénile, je pense pas. psychorigide comme tu dis, je pense pas non plus.
Je ne dis en aucun cas que c'est difficile à appliquer, loin de la, mais ce n'est pas évident à accepter pour des gens qui ont fait une vie entière avec des rapports de focales. c'est tout, rien de plus

 
Bah c'est pourtant pas nouveau comme principe, c'est déjà le cas sur le moyen format !

voui, mais il a jamais eu de moyen format.
pas mal de boitier reflex ( du ftb au f80, en passant par minolta, pentax, canon AE1, A1, )
pis une 'tite gamme d'objo sympa ( cool, ca s'monte sur le D70 )

 
Bah je comprends pas la différence entre zoom et téléobjectif alors  

[HS]
et pis on a pas le même age non plus je pense...
Essaie d'expliquer le fonctionnement d'un ordinateur à quelqu'un de 55 ans, c'est terrible  
[/HS]

 
un télé c'est un objo qui 'grossit' (dans le sens où t'as l'impression de te rapprocher de ton sujet) mais dont tu peux pas choisir le grossissement.
un zoom, tu peux choisir le grossissement mais ca grossit pas forcément
 
si tu comprends là, bravo

 
 
un grossissement qui ne grossit pas ?  

 
Purement marketing. Ca parle plus à la personne lambda. Puis ca permet de cacher les defauts comme cet APN est un 10x, mais j'evite de dire qu'il commence à 40mm.

pkoi? c'est mal de commencer à 40mm ?  

 
CA marcherait si tu avais la meme focale de depart. Mais ce n'est pas le cas.

 
LE x3.8 n'est correspond pas à un rapport de grossissement comme sur les microscopes.

 
on precise, le rapport de grossissement ne sera pas forcement superieur à 1.

 
 
essaye de prendre ta chambre d'hotel pour ramener un souvenir quand t'es en vacances avec un 40mm ...
 
mais je crois que tu te tortures l'esprit pour pas grand chose. toutes ces notions viendront par elles-mêmes avec le temps, quand tu seras un peu plus familière avec les objectifs.

Ok, jvais prendre le temps alors...
Au fait c'est pas faisable de prendre une chambre avec un 40mm ? C'est pas assez grand angle c'est ça ?

Je pense que le plus simple serait d'acquerir les bases. Sinon tu ne vas jamais y arriver. Pour une chambre, Je dirais que 24mm serait suffisant. Et 300 mm pour prendre la serrure depuis l'angle opposé.

ou le mieux serait d'avoir un appareil    
tu pourras te rendre compte sur pièce

Bah je comprends à peu près tout sauf ta phrase : "mais j'évite de dire qu'il commence à 40mm", quel est le problème avec les 40mm ??

 
Bon c'est pourtant simple, oublie la notion de 3x,8x,10x on s'en branle et ca ne veut rien dire.
 
On parle tout en equivalent 24*36.
 
A la base t'as le 50, en gros ca correspond a ta vue (c'est faux on le sait mais bon admettons), ton facteur de grossissement disons. Un objet que tu regardes avec un 50mm t'apparait comme tu le vois avec tes yeux.
 
Maintenant t'as les focales < à 50mm, elles elles te permettent de voir plus large, tu vois plus de chose, mais forcement tout est plus petit. Et t'as les focales superieures a 50mm, ce sont des téléobjectifs, elles grossissent ce que tu vois, c'est comme si tu te rapprochais des objets. Une focale de 100mm grossit 2 fois plus qu'un 50mm, une focale de 300mm grossit 6 fois ton image par rapport au 50mm. Les téléobjectifs c'est comme des jumelles.
 
Maintenant tu as les zooms, eux permettent d'avoir plusieurs focales en 1 seules, avec un 28-105 tu as toutes les focales entre 28 (plans larges) et 105 (télé), 28,29,30...49,50,51...100...etc...c'est toi qui choisit.
Comme 105/28 = 3.75 certains disent que c'est un zoom 3.75. En fait ca veut rien dire, parcequ'un 80-300 c'est aussi un 3.75. pourtant un 80-300 grossit beaucoup, alors qu'un 28-105 grossit moins.
 
Le *3.5 est une notion purement marketing et sans interet, utilisé dans le but de tromper le client.

 
Y'a pas de problemes avec les 40mm, mais un zoom qui commence a 40 c'est pas top, parceque si un jour tu veux prendre un monument, une facade, un groupe, tu risques d'avoir besoin d'enormement de recul pour tout avoir dans le cadre.
 
Un zoom d'un appareil numerique fixe (facon compact) devrait tjs commencer au moins a 28mm, 32 c'est pas trop mal a la limite.

 
un APN tout usage commencant à 40mm n'est pas tout usage. Puisqu'il ne couvre pas le grand angle. Pourtant il peut etre un x3.8.

 
Comme un objo macro, ou un teleobjectif, ce sont des usages différents. Ainsi, bien que cela fasse 40mm, tu peux tres bien faire des photos avec sans avoir une gene particuliere.  

moi j'y arrive pas, à moins d'en assembler plusieurs entre elles. mais c'était juste pour l'exemple

 
Elle est pas déjà assez paumée comme ça ?

J'ose pas imaginer ce que tu lui proposerais de monter, dans une chambre

une chambre à monter??? IKEA.