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Auteur Sujet :

Technique macro

n°1322683
redemption
Posté le 04-12-2006 à 13:08:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
en gros faut que je m'achete ca et que je bricole un diffuseur
http://www.digibao.fr/accessoires/ [...] 8b3dfdacda


---------------
http://hai.tech.free.fr
mood
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Posté le 04-12-2006 à 13:08:06  profilanswer
 

n°1323875
FMG
Posté le 04-12-2006 à 21:45:08  profilanswer
 

redemption a écrit :

en gros faut que je m'achete ca et que je bricole un diffuseur
http://www.digibao.fr/accessoires/ [...] 8b3dfdacda


 
Oui, tu feras déjà (ou tu pourras faire) d'excellentes macros. Et comme tu vois l'investissement n'est pas trop fort. ;)

n°1323899
redemption
Posté le 04-12-2006 à 21:52:33  profilanswer
 

oui grave


---------------
http://hai.tech.free.fr
n°1326903
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 06-12-2006 à 11:47:17  profilanswer
 

pour ceux que ça intéresse, je viens de recevoir mon viseur d'angle X1.25/x2.5
 
au vu des premiers résultats, c'est assez moyen.  Canon EOS 350D, Jupiter 9 85mm m42, f16, soufflet macro déplié au maximum
 
l'image original : (le mélange de sable, charbon de bois que l'on trouve dans les filtres à eau destiné à la consommation)
http://zobi.kicks-ass.net/jpg/sable.jpg
 
le crop 100% sans le viseur d'angle
http://zobi.kicks-ass.net/jpg/sans.jpg
 
et le même crop avec le viseur...
http://zobi.kicks-ass.net/jpg/avec.jpg
 
la seule amélioration que je vois c'est au niveau des grains légèrement marbré, on vois un poil plus de détail mais c'est franchement pas flagrant et cela ne justifie pas le prix du viseur.
 
Concernant l'utilisation proprement dites, c'est tout sauf pratique, faut régler le viseur à sa vue, et rien que là, c'est difficile, le machin n'est pas fermement fixé sur le boitier, dès qu'on y touche, ça bouge de quelques mm et ça change tout. De plus entre 1.25 et 2.5, il faut refaire le réglage sur le viseur. Si on considère qu'en plus, il y a aussi le réglage de viseur sur le boitier lui même. ça fait beaucoup pour une seule map.
 
pour finir, la position de l'oeil face au viseur fait assez souvent disparaitre le sujet. Il faut surement être pile poil en face et c'est assez fatiguant finalement.
 
Je suis surement tatillon car à cette taille avec le soufflet, la moindre vibration pendant qu'on fait la map est extrêmement amplifié.
 
ps : le correcteur orthographique dans firefox 2 c'est de la balle :)

n°1326951
silverswor​d31
Posté le 06-12-2006 à 12:24:45  profilanswer
 

TheHitman a écrit :

pour ceux que ça intéresse, je viens de recevoir mon viseur d'angle X1.25/x2.5

 

au vu des premiers résultats, c'est assez moyen.  Canon EOS 350D, Jupiter 9 85mm m42, f16, soufflet macro déplié au maximum

 

l'image original : (le mélange de sable, charbon de bois que l'on trouve dans les filtres à eau destiné à la consommation)
http://zobi.kicks-ass.net/jpg/sable.jpg

 

le crop 100% sans le viseur d'angle
http://zobi.kicks-ass.net/jpg/sans.jpg

 

et le même crop avec le viseur...
http://zobi.kicks-ass.net/jpg/avec.jpg

 

la seule amélioration que je vois c'est au niveau des grains légèrement marbré, on vois un poil plus de détail mais c'est franchement pas flagrant et cela ne justifie pas le prix du viseur.

 

Concernant l'utilisation proprement dites, c'est tout sauf pratique, faut régler le viseur à sa vue, et rien que là, c'est difficile, le machin n'est pas fermement fixé sur le boitier, dès qu'on y touche, ça bouge de quelques mm et ça change tout. De plus entre 1.25 et 2.5, il faut refaire le réglage sur le viseur. Si on considère qu'en plus, il y a aussi le réglage de viseur sur le boitier lui même. ça fait beaucoup pour une seule map.

 

pour finir, la position de l'oeil face au viseur fait assez souvent disparaitre le sujet. Il faut surement être pile poil en face et c'est assez fatiguant finalement.

 

Je suis surement tatillon car à cette taille avec le soufflet, la moindre vibration pendant qu'on fait la map est extrêmement amplifié.

 

ps : le correcteur orthographique dans firefox 2 c'est de la balle  :)


Merci pour ce compte rendu  :jap:
J'envisagais d'en acheter 1 mais finalement, je crois que je vais pas le prendre...

 

n°1327226
taniwha
Posté le 06-12-2006 à 15:07:33  profilanswer
 

Bonjour,
Je replace ici une question que j'ai posé ce matin ailleurs, j'ai un konica d5d avec le kit d'objectifs de base, comme c'est bientôt les étrennes, et que j'aimerais bien faire un peu de macro, je souhaite savoir dans quel objectif je pourrais investir...  
merci de votre aide!

n°1328456
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 07-12-2006 à 01:04:00  profilanswer
 

je reviens un peu sur ce que j'ai dis ce matin concernant le viseur d'angle, j'ai fait ça proprement avec plusieurs objo. c'est déjà plus intéressant.
 
cette fois ci, le test est fait avec un zeiss 135 à une distance mesuré de 2m entre l'appareil et le sujet. Le sujet mesure quand à lui 4cm de large.
 
f entre 8 et 11.
 
Sur la première photo, map à l'oeil nu ouverture préréglé. On distingue vaguement le sujet dans le viseur du boitier.
Sur la deuxième, avec le viseur d'angle correctement réglé (avec une lampe face à l'objectif, j'ai ajusté le viseur sur les carrés représentant les collimateurs AF du boitier.)
 
 
http://zobi.kicks-ass.net/jpg/Dec072006_004642_000013.jpghttp://zobi.kicks-ass.net/jpg/Dec072006_005007_000014.jpg
 
Conclusion, c'est sensible mais avec un bon réglage et un temps d'adaptation, ça peut etre viable. Reste qu'en macro, tout va trop vite avec des sujets en mouvement, a moins bien sur de se caler sur un support et d'attendre une proie.
 
je précise que les conditions d'éclairage sont celle de la pièce, une halogene, rien de particulier pour faciliter la visibilité au niveau du sujet.


Message édité par TheHitman le 07-12-2006 à 01:06:54
n°1328519
mimichris
K-x, X20 Fuji.
Posté le 07-12-2006 à 08:09:35  profilanswer
 

J'ai achete il y a un moment deja un viseur d'angle de marque Seagull, Chinois, de1x et 2x, le support interchangeable est un peu bidon il a fallu que j'en fabrique un dedie a mon boitier maintenant ce tient bien, je ne m'en sert pas en macro mais pour les photos du Soleil et de la Lune, pratique quand meme, mais bon, j'ai l'habitude de viser avec ses machins car je vise souvent a l'oculaire et c'est vrai que c'est un apprentissage, avec l'habitude on s'y fait et on ameliore la map.

n°1328694
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 07-12-2006 à 09:58:42  profilanswer
 

carrément oui, cette nuit j'ai fait quelques essais extrêmes et j'ai réussi des map là où j'avais lamentablement échoué auparavant.

 

les grains d'hier version soufflet + doubleur x2 non recadré, redimensionné

 

http://zobi.kicks-ass.net/jpg/grains.jpg

 

une boule = moins d'un mm

 

Message cité 1 fois
Message édité par TheHitman le 07-12-2006 à 10:00:20
n°1328768
pascal16
Posté le 07-12-2006 à 10:49:40  profilanswer
 

Houla, ya de points noir comme sur une veille pellicule.
 
vu le rapport hauteur sur largeur, elle me parrait recadrée, non ?

mood
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Posté le 07-12-2006 à 10:49:40  profilanswer
 

n°1328814
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 07-12-2006 à 11:23:35  profilanswer
 

non pas du tout, juste réduis mais pas recadré (23.15%)

 

2296*3456 d'origine

 

http://zobi.kicks-ass.net/jpg/grains-2.jpg

 


le grain qui fait pensé a de la pelloch ça doit être le sharpness que j'ai oublié de supprimer. Il était a 400 dans camera one  :non:

 

Vaut mieux pas s'en servir pour du 100%, c'est pourri :(


Message édité par TheHitman le 07-12-2006 à 11:44:13
n°1329019
silverswor​d31
Posté le 07-12-2006 à 12:36:12  profilanswer
 

TheHitman a écrit :

carrément oui, cette nuit j'ai fait quelques essais extrêmes et j'ai réussi des map là où j'avais lamentablement échoué auparavant.

 

les grains d'hier version soufflet + doubleur x2 non recadré, redimensionné

 

http://zobi.kicks-ass.net/jpg/grains.jpg

 

une boule = moins d'un mm

 


C'est ton doubleur qui bouffe le piqué. Essaie sans le doubleur, je pense que le résultat sera bien meilleur :)

n°1329080
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 07-12-2006 à 13:15:03  profilanswer
 

franchement, doubleur ou pas c'est kif kif, J'ai essayé le même cliché avec et sans doubleur, celle avec le doubleur une fois ramené à 50% cote à cote avec celle sans doubleur à 100% c'est pareil. de toute manière on en avait déjà discuté, ce taux de grossissement c'est juste pour tester les limites du matos, le grain est 4 fois plus petit qu'un oeil de mouche, autant dire que si je ramène ça à un grossissement "réglementaire" ça devrais être largement exploitable.
 
Pour rire :
 
http://zobi.kicks-ass.net/jpg/haha.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par TheHitman le 07-12-2006 à 13:25:07
n°1329114
silverswor​d31
Posté le 07-12-2006 à 13:35:24  profilanswer
 

TheHitman a écrit :

franchement, doubleur ou pas c'est kif kif, J'ai essayé le même cliché avec et sans doubleur, celle avec le doubleur une fois ramené à 50% cote à cote avec celle sans doubleur à 100% c'est pareil. de toute manière on en avait déjà discuté, ce taux de grossissement c'est juste pour tester les limites du matos, le grain est 4 fois plus petit qu'un oeil de mouche, autant dire que si je ramène ça à un grossissement "réglementaire" ça devrais être largement exploitable.

 

Pour rire :

 

http://zobi.kicks-ass.net/jpg/haha.jpg

 


c'est ton matos ?  :ouch:
Tu as mis quoi comme objo car vu l'allonge, je trouve ton grossissement pas très élevé  :??:

n°1329119
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 07-12-2006 à 13:37:28  profilanswer
 

stak 55, d'habitude je met le jup 9 85mm pour avoir un peu plus de recul.

n°1329869
silverswor​d31
Posté le 07-12-2006 à 19:53:35  profilanswer
 

Avec un soufflet de 100mm (ce qui doit faire 130mm d'allonge véritable) et un 29mm inversé, j'obtiens un rapport 6:1 tout en ayant un montage qui me permet de faire de la photo dehors. Tu devrais essayer un grand angle inversé :)

n°1329876
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 07-12-2006 à 19:56:07  profilanswer
 

j'ai malheureusement pas de bague inversé pour essayer ça.

n°1330291
lecelte
Posté le 07-12-2006 à 22:25:08  profilanswer
 

TheHitman a écrit :

j'ai malheureusement pas de bague inversé pour essayer ça.


J'ai une bague 42mm<->49mm male/male si tu veux  :whistle:

n°1330461
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 07-12-2006 à 23:39:34  profilanswer
 

j'ai aucun objo qui fasse 42mm :(

n°1330949
redemption
Posté le 08-12-2006 à 10:58:20  profilanswer
 

ca sert a koi l'acordéon??

n°1331036
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 08-12-2006 à 11:51:45  profilanswer
 

a faire des sous dans le métro et des fois des duos avec yvette à la chance aux chansons...  :whistle:  
 
sérieusement, ça sert a augmenter la distance entre l'objo et le boitier, comme des bagues allongés mais en pire.

n°1331063
redemption
Posté le 08-12-2006 à 12:07:58  profilanswer
 

donc ca n'apporte rien a la prise de vue?

n°1331087
silverswor​d31
Posté le 08-12-2006 à 12:34:43  profilanswer
 

redemption a écrit :

donc ca n'apporte rien a la prise de vue?

 


va voir là: http://www.macrophotographie.be/index.htm
tu vas comprendre pleins de chose sur la macro :)

n°1331128
redemption
Posté le 08-12-2006 à 12:59:39  profilanswer
 

genial merci silver

n°1331221
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 08-12-2006 à 13:47:17  profilanswer
 

ce site est excellent, un des premiers que j'ai visité quand j'ai acheté mon boitier.

n°1331326
redemption
Posté le 08-12-2006 à 14:38:58  profilanswer
 

apparemment la meilleure chose est la bonnette et l'objectif spécialisé macro si je comprend bien.

n°1332334
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 09-12-2006 à 00:20:49  profilanswer
 

la bonnette à €100 peut être mais pas les trucs qu'on trouve sur ebay pour une bouchée de pain. moi je suis plutot partisan des tubes ou du soufflet. Encore qu'apparemment, on obtiens d'excellent résultat avec une bague inversé. Silversword t'en parlera surement mieux que moi.

n°1332540
redemption
Posté le 09-12-2006 à 10:54:13  profilanswer
 

oui mais une bonnette a 46€ c'est pas trop chere non?

n°1332571
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 09-12-2006 à 11:26:20  profilanswer
 

aucune idée.

n°1332584
silverswor​d31
Posté le 09-12-2006 à 11:45:41  profilanswer
 

Si ça interresse quelqu'un un objo Computar 12.5mm f1.3 en C-mount, le vendeur sur Ebay est : 73volts
Ils valent environ 11€ et $9.99 de frais de port  Je pense que pour de la macro extreme en inversé, ça doit être pas mal :) J'en ai commandé un.A priori, il y a 6 lentilles dont 2 asphériques. Je pense qu'il doit être de bonne qualité (enfin j'espère ;) )
   

n°1332614
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 09-12-2006 à 11:54:18  profilanswer
 

il faut quoi comme bague pour monter ça ? sur du m42 par exemple

 

taille du filtre 40.5mm?


Message édité par TheHitman le 09-12-2006 à 11:56:43
n°1332773
silverswor​d31
Posté le 09-12-2006 à 13:31:33  profilanswer
 

De toute manière, vu le tirage mécanique, il faut le monter à l'envers. Il faut acheter un bouchon de boitier en M42, le percer et coller le filtre fourni (après avoir déposé le verre) avec l'objo  :)


Message édité par silversword31 le 09-12-2006 à 13:32:08
n°1333464
FMG
Posté le 09-12-2006 à 21:19:13  profilanswer
 

Pour du 55mm M42 j'ai essayé l'inversé. Je n'ai pas vu de gain notable et j'ai donc abandonné l'inversion. Je suppose que l'intérêt de l'inversé (en mono-objectif) pour un reflex est moindre que pour le montage sur un bridge (ou pour un reflex en complément d'une autre optique). Qui dit inversé dit lentille côté "récepteur" plus grande que celle côté sujet. Sur mes deux M42 55mm les différences de diamètre des lentilles avant et arrière ne sont pas significatives.
 
55mm sur 210mm d'extension, lampe de bureau, ISO 200, f16, 7/10, appareil sur pied, télécommande filaire.
Passée en N&B en post-traitement. Le sujet fait environ 6mm de large sur la pièce.
 
Tête de Marianne semeuse sur verso de pièce de 10 centimes d'Euro. A vue de nez environ 1/10 de la surface de la pièce (qui fait moins de 20mm de diamètre). (déjà postée en macro)
 
 
http://kibare.club.fr/pentax_007/space.gif http://kibare.club.fr/pentax_009/imgp8886_f3_v.jpg
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par FMG le 09-12-2006 à 21:24:03
n°1333569
silverswor​d31
Posté le 09-12-2006 à 22:23:00  profilanswer
 

FMG a écrit :

Pour du 55mm M42 j'ai essayé l'inversé. Je n'ai pas vu de gain notable et j'ai donc abandonné l'inversion. Je suppose que l'intérêt de l'inversé (en mono-objectif) pour un reflex est moindre que pour le montage sur un bridge (ou pour un reflex en complément d'une autre optique). Qui dit inversé dit lentille côté "récepteur" plus grande que celle côté sujet. Sur mes deux M42 55mm les différences de diamètre des lentilles avant et arrière ne sont pas significatives.

 

55mm sur 210mm d'extension, lampe de bureau, ISO 200, f16, 7/10, appareil sur pied, télécommande filaire.
Passée en N&B en post-traitement. Le sujet fait environ 6mm de large sur la pièce.

 

Tête de Marianne semeuse sur verso de pièce de 10 centimes d'Euro. A vue de nez environ 1/10 de la surface de la pièce (qui fait moins de 20mm de diamètre). (déjà postée en macro)

 


http://kibare.club.fr/pentax_007/space.gif http://kibare.club.fr/pentax_009/imgp8886_f3_v.jpg

 

  :hello:  

 


 

Pas mal  :)  A vu de nez, tu dois être aux alentours du rapport  4:1.
L'inversion ne fonctionne que sur les objos dont la focale est inférieure à 50mm. En plus, ça dépends de la manière dont est construit l'objo (symétrique ou non).


Message édité par silversword31 le 09-12-2006 à 22:23:17
n°1333815
FMG
Posté le 10-12-2006 à 02:07:50  profilanswer
 

Et ici, on en est à combien? C'est la petite étoile qui est au-dessus de la tête de la semeuse sur cette même pièce de 10 centimes d'Euro. J'ai incorporé à l'intérieur de l'extension un doubleur, entre le bout du soufflet et les tubes-allonges sur lesquels est fixé le 55mm. Cette étoile fait moins de 2mm de large.
 
 
http://kibare.club.fr/pentax_007/space.gif http://kibare.club.fr/pentax_009/imgp8899_f_v.jpg
 
 
;)

n°1334035
silverswor​d31
Posté le 10-12-2006 à 12:21:08  profilanswer
 

FMG a écrit :

Et ici, on en est à combien? C'est la petite étoile qui est au-dessus de la tête de la semeuse sur cette même pièce de 10 centimes d'Euro. J'ai incorporé à l'intérieur de l'extension un doubleur, entre le bout du soufflet et les tubes-allonges sur lesquels est fixé le 55mm. Cette étoile fait moins de 2mm de large.

 


http://kibare.club.fr/pentax_007/space.gif http://kibare.club.fr/pentax_009/imgp8899_f_v.jpg

 


 ;)

 


Si tu as toujours 210mm d'extension, c'est simple: 2 fois plus que sans le doubleur donc un peu moins de 8:1 (7,6:1 si je compte bien) :)
 :hello:

 

n°1334062
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 10-12-2006 à 12:39:16  profilanswer
 

comment fonctionne les graduations sur les soufflets ? le mien est gradué de 190 > 90 mais ça correspond a quoi exactement ?

n°1334214
silverswor​d31
Posté le 10-12-2006 à 14:27:18  profilanswer
 

ça veut dire qu'il fait au maximum 190mm et au minimum 90mm ;)

n°1334224
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 10-12-2006 à 14:31:26  profilanswer
 

ça me parle pas des masse ça. quand le soufflet est plié au maximum, la petite fleche est sur 90 ça ok. mais si je déplie le soufflet entierement, cette fleche se retrouve au dela de 190 et je n'ai meme pas encore touché à la seconde molette qui permet de pratiquement doubler la longueur du soufflet. Donc dans ce cas, à quoi sert cette graduation ?


Message édité par TheHitman le 10-12-2006 à 14:34:30
n°1334240
silverswor​d31
Posté le 10-12-2006 à 14:41:54  profilanswer
 

envoie un photo de ton soufflet car je vois pas :(
J'ai un soufflet simple qui fait ~130mm...

n°1334257
TheHitman
aka Rienabatman.
Posté le 10-12-2006 à 14:53:18  profilanswer
 

je crois que j'ai compris finalement, je me souvenais plus mais la graduation reprend sur la partie mobile également.. de 190 à 290.

 

donc en gros mon soufflet va de 90 à 290.

 

est ce qu'il y a un entretien particulier concernant le soufflet lui même ? le mien est en excellent état mais il doit déjà daté de pas mal d'années.


Message édité par TheHitman le 10-12-2006 à 14:55:50
mood
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