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Auteur Sujet :

Technique macro

n°5368538
Profil sup​primé
Posté le 27-08-2014 à 19:28:08  answer
 

Reprise du message précédent :
Salut,
J'ai tenté de faire de la macro avec mon a6000 et un 50 mm f1.7 en MD rokkor. J'ai utilisé une bague monture e vers MD/MC et deux autres que j'ai utilisé comme bague allonge (MD -> T , T->MD). C'est une bonne configuration?
Mon gdrive avec les quelques photos (Elles sont toutes bonnes pour les déchets verts): https://drive.google.com/folderview [...] sp=sharing

mood
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Posté le 27-08-2014 à 19:28:08  profilanswer
 

n°5379786
gaston1024​1
Posté le 11-09-2014 à 13:10:29  profilanswer
 

Salut.
 
J'ai un pentax Kr
Je viens de récupérer un objectif Pentacon auto 1.8/50 multi coating en M42, que j'utiliserai bien pour m'initier à la macro.
Qu'est-ce qui vous paraît le plus adapté ? Des bagues allonge, une inversion ?
 
Merci


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°5379955
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 11-09-2014 à 17:00:23  profilanswer
 

 

Tant que ce sont des bagues sans lentilles, peu importe. Si elles portent des lentilles, alors elles ne servent à rien puisque ces lentilles sont là pour corriger l'allonge.

 
gaston10241 a écrit :

Salut.

 

J'ai un pentax Kr
Je viens de récupérer un objectif Pentacon auto 1.8/50 multi coating en M42, que j'utiliserai bien pour m'initier à la macro.
Qu'est-ce qui vous paraît le plus adapté ? Des bagues allonge, une inversion ?

 

Merci

 

J'ai utilisé ce caillou inversé avec de bons résultats, et en allonge j'ai vu aussi du bon.

 

Pour les petits rapports (la proxi) les bagues allonges seront plus adaptées, et pour la macro plus poussée je privilègierais une inversion.


---------------
[VDS] Objectifs Pentax 10-17 | Pentacon 135 | Domiplan | Doubleur PKBlog webTutos Photo
n°5379991
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2014 à 17:31:04  answer
 

Ok merci

n°5380006
gaston1024​1
Posté le 11-09-2014 à 18:21:20  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


Pour les petits rapports (la proxi) les bagues allonges seront plus adaptées, et pour la macro plus poussée je privilègierais une inversion.


 
merci.
N'ayant, sur ce caillou, aucun automatisme à conserver, est-ce qu'un jeu d'allonge à 10 euros fera le job ?


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°5380008
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 11-09-2014 à 18:29:23  profilanswer
 
n°5380047
gaston1024​1
Posté le 11-09-2014 à 19:16:55  profilanswer
 

merci ;)
Je peux mettre une bague d'adaptation M42 dessus ?


Message édité par gaston10241 le 11-09-2014 à 19:17:41

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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°5380052
gaston1024​1
Posté le 11-09-2014 à 19:22:20  profilanswer
 


D'ailleurs, il vaut mieux quoi ?
Des bagues allonges M42 et une bague d'adaptation M42-K côté boitier, ou des bagues allonges K et une bague d'adaptation M42-K au bout des bagues allonges ?


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°5380119
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 11-09-2014 à 21:41:46  profilanswer
 

Les bagues allonges en monture K auront l'avantage de servir aux deux, et de présenter un montage plus ferme grâce à la baïonnette... mais ça sera un peu plus cher... À toi de voir ;)


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[VDS] Objectifs Pentax 10-17 | Pentacon 135 | Domiplan | Doubleur PKBlog webTutos Photo
n°5380151
gaston1024​1
Posté le 11-09-2014 à 22:10:11  profilanswer
 

Oh... ben, à 5 euros port compris, difficile de faire moins, quand même
http://www.ebay.fr/itm/Macro-Lens- [...] 2321ab3743


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
mood
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Posté le 11-09-2014 à 22:10:11  profilanswer
 

n°5381503
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 13-09-2014 à 15:20:27  profilanswer
 

ça existe une espèce de chart permettant d'évaluer l'impact d'une bague allonge en terme de
:  
- distance de map utilisable
- PdF  
- grandissement
 
et en fonction de  
- sa longueur
- de la distance au sujet
- de la focale de l'objo
- de l'ouverture
 
?

n°5381507
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 13-09-2014 à 15:43:19  profilanswer
 

Y'a moyen de faire assez facilement des charts, uniquement sur la base du grandissement :jap:

 

Pour obtenir le grandissement c'est ultra simple : allonge / focale

 

Tu peux ensuite en déduire la distance de MAP, objo sur l'infini, en multipliant la focale par l'inverse du grandissement :
Si tu es à un grandissement de 1:1, la distance de map est égale à la focale, soit 5 cm pour un 50 mm
Si tu es à un grandissement de 1:2, la distance sera double (10 cm ici)
Si tu es à un grandissement de 3:1, la distance sera divisée par 3 (1,67 cm)

 

Si tu veux également tenir compte de la marge de manoeuvre de la bague de MAP, ça dépendra de chaque objectif, mais dans le cas d'un objo macro avec grandissement affichés, il suffit d'additionner les valeurs (genre si ta bague allonge permet un grandissement objectif un grandissement au total tu aura un maximum possible de 3:2, soit 1,5/1.

 

Pour la profondeur de champ, elle est aussi directement proportionnelle au grandissement mais je n'ai plus la formule en tête...

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 13-09-2014 à 15:50:07

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[VDS] Objectifs Pentax 10-17 | Pentacon 135 | Domiplan | Doubleur PKBlog webTutos Photo
n°5381590
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 13-09-2014 à 19:54:56  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Y'a moyen de faire assez facilement des charts, uniquement sur la base du grandissement :jap:
 
Pour obtenir le grandissement c'est ultra simple : allonge / focale
 
Tu peux ensuite en déduire la distance de MAP, objo sur l'infini, en multipliant la focale par l'inverse du grandissement :
Si tu es à un grandissement de 1:1, la distance de map est égale à la focale, soit 5 cm pour un 50 mm
Si tu es à un grandissement de 1:2, la distance sera double (10 cm ici)
Si tu es à un grandissement de 3:1, la distance sera divisée par 3 (1,67 cm)
 
Si tu veux également tenir compte de la marge de manoeuvre de la bague de MAP, ça dépendra de chaque objectif, mais dans le cas d'un objo macro avec grandissement affichés, il suffit d'additionner les valeurs (genre si ta bague allonge permet un grandissement objectif un grandissement au total tu aura un maximum possible de 3:2, soit 1,5/1.
 
Pour la profondeur de champ, elle est aussi directement proportionnelle au grandissement mais je n'ai plus la formule en tête...


:jap:

n°5381674
6uigu1
Interventions de qualitaÿ
Posté le 13-09-2014 à 21:35:44  profilanswer
 

Allonge/focale ca devient chaud quand l'objo s'allonge avec la map, non :??:


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Galerie perso
n°5381682
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 13-09-2014 à 22:01:51  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Allonge/focale ca devient chaud quand l'objo s'allonge avec la map, non :??:

 

Si c'est un objectif macro, tu t'en fiches, puisque tu dispose du grandissement de l'objectif.

 

Pour un objectif standard, tu peux la retrouver via un calcul simple mais fastidieux de tête.

 

Un 50mm correspond à une lentille de 20 dioptries.  Si tu règle la MAP sur 50 cm, tu appliques à l'objectif une "correction" de 2 dioptries (= 1/0.5 m). Le grandissement est donc de 2:20 soit 1:10, et tu retrouve l'allonge équivalente en multipliant le grossisement par la focale, soit 5mm.

 

Mais le dernier calcul est inutile : si tu ajoutes une bague allonge de 50 mm à cet objectif, tu obtiens un grandissement de 1:1 à l'infini et de 1,1:10 (1:1 + 1:10) avec la MAP à 50 cm.

 

En dehors des objos macro, l'apport de l'allonge de l'objectif est très faible...


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[VDS] Objectifs Pentax 10-17 | Pentacon 135 | Domiplan | Doubleur PKBlog webTutos Photo
n°5381751
6uigu1
Interventions de qualitaÿ
Posté le 14-09-2014 à 08:23:32  profilanswer
 

Ok, tes explications sont toujours claires  :jap:


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Galerie perso
n°5398185
Benji Tshi
Posté le 06-10-2014 à 14:36:34  profilanswer
 

Hepla,
 
Je dispose d'un 100 macro sur capteur full frame, et je me suis cassé les dents en essayant de faire quelques photos d'insectes. J'ai d'abord cru comprendre que je ne m'étais pas assez approché (pas facile, ca se carrapate ces bestioles) mais finalement, j'ai réessayé avec une gentille coccinelle qui passait sur mon bureau et avec la distance mini de map, le sujet reste assez minuscule...Du coup je ne sais pas trop que faire pour améliorer ce point ? Bague d'allonge, extender, nouvel objectif ou carrément boitier APSC ?
 
Merci


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flick r - 5∞px - Ventes
n°5398188
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 06-10-2014 à 14:42:56  profilanswer
 

Benji Tshi a écrit :

Hepla,
 
Je dispose d'un 100 macro sur capteur full frame, et je me suis cassé les dents en essayant de faire quelques photos d'insectes. J'ai d'abord cru comprendre que je ne m'étais pas assez approché (pas facile, ca se carrapate ces bestioles) mais finalement, j'ai réessayé avec une gentille coccinelle qui passait sur mon bureau et avec la distance mini de map, le sujet reste assez minuscule...Du coup je ne sais pas trop que faire pour améliorer ce point ? Bague d'allonge, extender, nouvel objectif ou carrément boitier APSC ?
 
Merci


Perso je dirais bague allonge + bonnette.  
Mais quand même sur 6D + 100 2.8 L, une cocs ça ressort quand même assez !


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500px | Flick r
n°5398201
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 06-10-2014 à 15:06:15  profilanswer
 

Un capteur APS-C étant un crop de 24/36, tu aura à tirage égal un grossissement supérieur.
A mon avis, si tu as un FF avec pas mal de pixels (24MP ~ 36MP), un passage en APS n'apportera pas grand-chose par rapport à un crop 50% fait dans ton logiciel de dev/post-traitement habituel.

 

En résumé, si tu veux atteindre un grossissement supplémentaire donnant un cadrage +/- identique à l'APS-C, tu as plusieurs solutions :

  • Un tube-allonge de 50mm : 5 € ~ 100 € selon la monture niveau d'automatisme que tu veux conserver
  • Une bonnette Raynox dcr-150 : 50 €
  • Un multiplicateur de focale 1,4x de qualité : 400 €
  • Un objectif dépassant le 1:1 : 1000 €


Le tube-allonge et la bonnette sont deux bonnes solutions, mais tu devra alors t'approcher de beaucoup (5-10 cm) pour obtenir un gain réel.
Le multiplicateur de focale peut être considéré comme un convertisseur FF->APS-C, en très gros. Gros confort d'utilisation, mais gros impact sur le piqué et les AC.
Un objectif dépassant le 1:1, y'a que Canon qui fait, c'est le MP-E65, mais c'est clairement pas un caillou accessible à l'utilisation (sans compter la distance de travail aussi très courte).


Message édité par lxl ihsahn lxl le 06-10-2014 à 15:14:26

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[VDS] Objectifs Pentax 10-17 | Pentacon 135 | Domiplan | Doubleur PKBlog webTutos Photo
n°5398233
Benji Tshi
Posté le 06-10-2014 à 15:59:53  profilanswer
 

J'ai un 5D mkIII, donc 22mpx et meme si ca fait largement assez pour cropper, je trouve pas ca super, d'autant que j'ai un écran 4k donc j'affiche nativement en 8 Mpx (ca a tendance a limiter la marge de crop...)
 
Merci pour toutes tes explications, mais donc bah au final y'a rien de bien glop. J'ai pensé au 65 mais ca me fait chier de balancer un tel budget pour un truc utilisable que pour ca (au moins le 100 macro, il me sert aussi en portraits :p). Le multiplicateur de focale me gene rapport à la qualité d'image justement, et le tube-allonge ou la bonnette (connaissais meme pas, je vais chercher), ca ne règle pas vraiment mon problème si je dois m'approcher autant...
 
Je vais déja ressortir mon EOS M et voir comment ca passe en crop 1.6 :p


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flick r - 5∞px - Ventes
n°5398251
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 06-10-2014 à 16:21:08  profilanswer
 

Perte de piqué avec un TC 1.4x. Je ne sais pas quel modèle tu as pu tester mais la perte de qualité est infime. Dans ce cas, si tu n'optes pas pour un TC, pourquoi pas changer vers un 150 ou 180 macro ?
 
Sinon à propos des bonnettes que penser de la Canon 500D, existe-t-il l'équivalent en raynox ?


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500px | Flick r
n°5398252
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 06-10-2014 à 16:28:14  profilanswer
 

Bah, y'a rien sans rien, tu sais :D

 

Le seul moyen d'augmenter le grossissement à une distance égale est d'augmenter la distance focale.

 

Mon 50mm macro proposait une distance de travail réelle de 5 cm (20 cm, moins la distance entre le capteur et la lentille avant)
Mon 100mm propose, sans doute comme le tiens, une distance de travail réelle de 13-15 cm.

 

En ajoutant une raynox 150, tu tombera à 7 cm en combinant map mini + bonnette, c'est encore gérable, sauf à faire des libellules ou des papillons.

 
kikiesttoujoursla a écrit :

Perte de piqué avec un TC 1.4x. Je ne sais pas quel modèle tu as pu tester mais la perte de qualité est infime. Dans ce cas, si tu n'optes pas pour un TC, pourquoi pas changer vers un 150 ou 180 macro ?

 

Sinon à propos des bonnettes que penser de la Canon 500D, existe-t-il l'équivalent en raynox ?

 

Si ne ne me trompe pas, la 500D a une convergence de 2 dioptries. Ça apporte énormément à un objectif classique, mais quand on est déjà en macro le gain est nul sur un 100 mm, elle ne ferait passer de 1:1 à 1.2:1.
La Raynox 150 mesure ~5 dioptries, et la Raynox  250 ajoute environs 8 dioptries.

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 06-10-2014 à 16:33:07

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n°5398260
kikiesttou​joursla
Bodyboard power !!!
Posté le 06-10-2014 à 16:39:22  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Bah, y'a rien sans rien, tu sais :D

 

Le seul moyen d'augmenter le grossissement à une distance égale est d'augmenter la distance focale.

 

Mon 50mm macro proposait une distance de travail réelle de 5 cm (20 cm, moins la distance entre le capteur et la lentille avant)
Mon 100mm propose, sans doute comme le tiens, une distance de travail réelle de 13-15 cm.

 

En ajoutant une raynox 150, tu tombera à 7 cm en combinant map mini + bonnette, c'est encore gérable, sauf à faire des libellules ou des papillons.


la raynox 150 correspond à la bonnete canon 500d ? Il me semble que la 500d fait +2 dioptrie
Ah ça y est j'ai trouvé DCR-5320PRO mais elle est plus chère que la 500d donc ça ne m'intéresse pas

 

Edit: Merci pour les précisions sur la 500d


Message édité par kikiesttoujoursla le 06-10-2014 à 16:39:52

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500px | Flick r
n°5406724
Benji Tshi
Posté le 18-10-2014 à 20:09:37  profilanswer
 

Je reviens à la charge. La macro sans IS et sans trepied, ca se fait ou y'a vraiment trop de déchets en 150mm ? J'envisage l'achat de l'ancien Sigma 150, qui coute beaucoup moins cher que le nouveau, mais il me semble qu'il n'a justement pas d'IS


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n°5406746
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 18-10-2014 à 21:30:53  profilanswer
 

La stab est sans doutes plus qu'utile mais on arrivait déjà à faire des photos sans :o


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n°5406756
Benji Tshi
Posté le 18-10-2014 à 22:04:58  profilanswer
 

Spafo...
 
J'ai calculé, ca fait un sacré gain de taille du sujet comparé au 100mm (sans changer la distance frontale-sujet j'entend). ^^


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flick r - 5∞px - Ventes
n°5406762
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 18-10-2014 à 22:26:11  profilanswer
 

Le gain est d'autant plus substanviel que par convention les distance de map sont donnés depuis le boîtier :D


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n°5406769
Benji Tshi
Posté le 18-10-2014 à 22:37:49  profilanswer
 

Voui, mais en l'occurrence, 30cm de map mini pour le 100mm, si j'enlève 3.5cm de la baionette au capteur et les 15cm de l'objo, ca fait une frontale à 15cm du sujet...sauf truc qui bouge pas, je n'arrive vraiment pas à m'approcher autant que ca. C'est à moi de travailler ce point bien entendu, mais en attendant, le 150 me permettra surtout de shooter d'un peu plus loin.


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flick r - 5∞px - Ventes
n°5406791
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 18-10-2014 à 23:06:00  profilanswer
 

C'est ce que je veux dire, le gain est plus que proportionnel à la focale ;)


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[VDS] Objectifs Pentax 10-17 | Pentacon 135 | Domiplan | Doubleur PKBlog webTutos Photo
n°5406800
Benji Tshi
Posté le 18-10-2014 à 23:12:02  profilanswer
 

Ah oui, en effet ^^ Reste plus qu'a me décider. L'achat d'un objo d'occaz et "ancienne gen" (rapport au nouveau 150 OS, car sinon il n'est pas spécialement ancien de concpetion) me fait braire, mais d'un autre coté j'ai pas envie de balancer 800 € dans un 150 OS neuf


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flick r - 5∞px - Ventes
n°5440952
retrovyrus
Posté le 17-12-2014 à 11:02:26  profilanswer
 

bonjour a tous, j ai mon fréro qui voudrait acheter des bagues allonges pour sa copine. Mais elle n a que des objo a focale variable. ca fonctionne tout aussi bien ? j attend juste ca réponse déja en espérant que c est  bien du f2.8 constant
 
merci d' avance


---------------
D300-D700 / Nikkor 20mm f2.8/ Nikkor 28mm f2.8 / Nikkor 50mm f1.4 / Sigma 70-200 f2.8 DG APO HSM
n°5440966
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 17-12-2014 à 11:16:23  profilanswer
 

retrovyrus a écrit :

bonjour a tous, j ai mon fréro qui voudrait acheter des bagues allonges pour sa copine. Mais elle n a que des objo a focale variable. ca fonctionne tout aussi bien ? j attend juste ca réponse déja en espérant que c est  bien du f2.8 constant
 
merci d' avance


 
Techniquement, ça marche aussi, mais franchement je ne miserais pas trop sur le rendu...


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n°5443820
worm'skill​er
Le roi de la petit côte
Posté le 22-12-2014 à 09:27:07  profilanswer
 

il y a une réelle différence de qualité d'image entre un raynox dcr-150 et une 250?


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"le prix passe, la qualité reste"
n°5446633
vicporc
Posté le 28-12-2014 à 15:18:08  profilanswer
 

Premiers tests après réception de la Raynox 150 (sur un 18-55, pas de retouches) :
http://reho.st/self/089856beac719664919ab12f44d8c826ddbda37e.jpg
http://reho.st/self/9a25c97017f1b528a4076ccf437423e36cf65a7b.jpg
 
Ça manque un poil de grossissement, vivement le 250!
Il me reste à apprendre à faire des photos :D


---------------
Beermap
n°5454241
Bourinatto​r
Posté le 12-01-2015 à 14:10:10  profilanswer
 

Bonjour a tous, j'ai quelques petites question concernant la macro.
 
Déjà comment connait-on le facteur de grossissement d'un objectif? Sur les macro c'est généralement spécifié mais sur les autres je ne sais pas le repéré.
 
J'ai aussi de vieux filtres +4 et +2, il y a moyen de faire joujou avec? J'avoue que les rares fois ou je les ai mis je n'ai pas compris grand chose :D (et rangé si tôt car j'avais d'autres photos a faire :p).
 
Donc avec un 50 1.8g et ces fameux filtres comment puis-je m'y prendre pour essayer de comprendre la photo macro?
 
Merci :)

n°5472008
mikedaix
Posté le 12-02-2015 à 17:50:39  profilanswer
 

worm'skiller a écrit :

il y a une réelle différence de qualité d'image entre un raynox dcr-150 et une 250?


hello ,
 
j'ai les 2 , la qualité est la méme ... :)  
 
ce que je trouve dur est la profondeur de champ encore plus faible sur la dcr 250 ce qui nécessite encore plus de stabilité ...
 
j'ai laissé de coté la dcr250 .... :)  
 
@ +
 
Michel.

n°5473124
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2015 à 19:16:08  answer
 

Qalc. Peut-on assembler des bagues allonges à l'infini?

n°5473134
didin19
Posté le 14-02-2015 à 19:33:17  profilanswer
 


 
un nombre infini, je ne sais pas, mais un nombre important , oui!
https://www.flickr.com/photos/odonataman/16103490446/


---------------
My Flick r gallery
n°5473137
6uigu1
Interventions de qualitaÿ
Posté le 14-02-2015 à 19:39:39  profilanswer
 

Il voit encore quelque chose dans le viseur [:tinostar dei]


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Galerie perso
n°5473140
didin19
Posté le 14-02-2015 à 19:45:15  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Il voit encore quelque chose dans le viseur [:tinostar dei]


il tophe des collemboles de moins 0,5mm de long ...


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My Flick r gallery
n°5473818
Krakramill​e
Posté le 16-02-2015 à 13:21:03  profilanswer
 

:hello:  
 
https://scontent-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/p480x480/10530763_10153451068368484_3915421402329445588_n.jpg?oh=bd7b8a9b938f60585465a6487bc103f3&oe=555AA908
 
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Message édité par Krakramille le 16-02-2015 à 13:23:43
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