Reprise du message précédent :

TS / Sharpstar 61 EDPH :
https://ae01.alicdn.com/kf/H854c3ea [...] 2d322X.jpg  
 
WO Redcat 51 :
https://nimax-img.de/Produktbilder/ [...] 51-OTA.jpg  
 
Attention l'échelle n'est pas la même sur les deux graphiques, mais en comptant les cases on a une PSF plus que moitié inférieur pour la WO face à la TS. C'est de l'ordre de ~20µm pour ~40µm, ce qui est une grosse différence.
 
Après, avec un A7S et ses très gros pixels de 8.4µm et sa matrice de bayer (2x2), la FWHM max devrait se trouver dans les 2px avec la WO, et 5px avec la TS. Ce n'est pas un cul de bouteille qui fera une FWHM de plus de 10px, mais bon voilà, c'est pas super top quand même.
 
Et avec un autre APN de 20~24Mpx ou une caméra avec des petits pixels (genre ~3µm), là ça va chier dans la colle avec la TS, même au centre (cf. graphique).

Mmm, 9-10 de magnitude c'est pas énorme, et c'est vraiment tout petit.  
 
Mais merci pour les idées

C'est clair que M42 va être ce qu'il y a de plus lumineux. Peut-être à faire en début de soirée avant qu'elle ne soit trop basse ?
 
Sinon en Ha pour tester ton APN il a la Nébuleuse de l'Âme, la Nébuleuse du Cœur entre Persée Cassiopée et la Nébuleuse de la Californie dans Persée, un peu plus hard que M42 mais bien sympa quand même.
Et en Galaxie il y a la grosse mémère de M101 ultra bien placé en ce moment, avec possiblement de la nébuleuse extra-galactique à choper dedans.

Yep, c'est l'idée, lancer ça dès que le ciel est "bon", vers 20h30
 

Yes, intéressant merci, c'est assez bas dans le ciel en ce moment, mais clairement à prévoir pour un prochain hiver sous un beau ciel
 

Idem que la nébuleuse de l'Âme, d'ailleurs elles sont toutes proches, il me faudrait faire les 2 en même temps
Suivant comment ça m'arrange (ciel dégagé vers le nord ou l'ouest) je pourrais faire ces 2 là plutôt que M42 ce soir, je verrai.
 

Yes je l'avais repéré, moins lumineuse qu'Orion et à peine poil plus haut dans le ciel, j'aviserai sur le moment. Sinon je la ferai avec un meilleur ciel l'année prochaine
 

Ah yes merci, je la garde en tête celle là ! Peut-être un peu ténu sous mon ciel pourri, mais pour une prochaine sortie clairement

 
J ai pas tout compris, ça veut dire quoi grosso modo ?  
 
 
Édit : j ai cherché le concept de fwhm donc à iso budget il vaut mieux être patient et prendre la redcat/spacecat ?
 
Parce que la ts elle a l’air d envoyer : https://youtu.be/3o2IhjSZdgQ

Autres possibilités, si t'es un vrai couche-tard y'a tout ce qu'il y a dans la Constellation du Cygne qui se lève après 2~3h, avec NGC7000 et compagnie.
Et enfin, rien à voir avec du Ha mais y'a M13 bien placé aussi. Le genre d'objet facile à imager même en pleine ville avec des poses courtes, le chalenge étant de résoudre le plus d'étoiles possible.

Étant quand même en télétravail, je vais plutôt attendre une période de l'année plus propice
 

Effectivement, mais je kiffe moins les amas globulaires perso
 
Merci encore en tout cas, j'ai fait le plein dans ma liste ! (c'est surtout en hiver qu'il y a de quoi faire en fait !)

En résumant, la WO est 2x meilleure optiquement que la TS.
Après, si c'est pour utiliser sur un capteur RVB avec de très gros pixels (A7S) ou avec un capteur N&B avec des filtres à bande étroite, ce n'est pas la cata avec la TS si tu ne décortiques pas les images à 100%.
 
FWHM => Full Width at Half Maximum => Largeur Totale à Mi-Hauteur. En gros la taille du plus petit détail que tu peux avoir sur une image.
 
Dans la vidéo c'est une caméra Atik 460EX N&B refroidie qui est utilisée, rien à voir avec un APN 24x36 donc difficile de comparer.

 
Ça joue autant que ça ?  
 
C est compliqué au bout du bout avec tout les paramètres
 
Si t as des idées d autres lunettes

Si tu compares une caméra spécialisée N&B avec un APN RVB, déjà y'a environ 3x plus de signal photonique avec la caméra à cause de la matrice de Bayer sur l'APN, en imaginant que les deux ont le même signal thermique.
En plus la caméra est refroidie, donc le signal thermique est beaucoup plus bas. 2x, 3x, etc. en fonction du modèle.
Donc si tu veux comparer des résultats finaux cela a son importance.
 
Ensuite au niveau de l'optique, cela joue aussi, de manière exponentielle comme souvent en image/son.
Si tu utilises une optique qui va "condenser" l'énergie lumineuse dans 1 pixel parce qu'elle est ultra bien corrigée, le rendu va être très sensiblement différent que si tu utilises une optique qui va "diffuser" l'énergie dans 4, 5, ou 6px. L'image paraitra diffuse, voir pâteuse, ou floue. Et surtout les niveaux des objets visés vont être beaucoup plus masqué par le bruit thermique ou de lecture de la caméra (cf. détectivité).
 
Alors, c'est clair que cela peut paraitre compliqué, mais en fait c'est uniquement une question de compromis. Budgétaires, techniques, etc.
Je ne peux pas te dire "vas y prends celle-là" parce que chacun à sa propre vision de ce qu'il veut faire et chacun à un niveau d’exigence différent. Par exemple que peut-être la TS est plus jolie visuellement ou plus pratique à utiliser, je ne peux pas te dire, je ne l'ai pas essayé. Et peut-être que la TS te suffirait pour ce que tu veux faire, je ne peux pas savoir. Mais par contre, sur un banc de test, là je peux te dire laquelle est la meilleur.
 
Enfin, de toute façon te prends pas trop la tête dans l'immédiat : Aucune des deux n'est disponible pour le moment, et au minimum pour un mois, donc t'as le temps de réfléchir à tout cela.
 
Oups, j'oubliais de répondre à ta dernière question !
Des lunettes il y en a plein sur le marcher (enfin, en temps normal).
Si tu veux être efficace il faudrait que tu définisses ton budget, ce que tu veux faire comme sujets avec, et tes contraintes techniques (poids max, etc.). Le plus difficile _je pense_ est de définir ce qu'on veut faire.
Mais ensuite nous seront plusieurs à pouvoir te proposer des candidates j'en suis sûr.

J'en profite pour te faire un merci général mlietchnyipout, tu apportes beaucoup sur ce topic, merci beaucoup

Simple, clair, merci

La ts semble plus facilement dispo quand même

La redcat c est mois de mai

Mon budget est celui de la redcat ou de la ts, soit 800/850e

Je veux un bon ratio / compact / performante

Le but étant ensuite de pouvoir mettre tout ça dans un sac à dos et de partir dans un coin plus sympa de ma campagne
 
J ai une star adventurer mini en monture pour le côté « pas besoin d alim externe » donc pas trop trop lourd ( 1.5 1.8 je pense ) je veux faire du ciel profond, en grand champ d'ou mon 200/300mm

Je cherche encore quelque chose de transportable pour faire du go to ( peut être la skywatcher az gti que je zieute depuis un moment )

+1 trop de bons conseils
 
D'ailleurs, concernant les lulus, sous mon ciel pourri de RP, est-ce qu'il est possible de faire du grand champ sans trop de souci ? J'imagine que le gradient du fond du ciel dégueulasse ne doit pas aider et qu'il vaut donc mieux "zoomer" à fond ?
Je ferai p'tet un essai avec mon Canon 70-200 ce soir tiens...

avec les bons filtres ? non ?
 

Si on a un beau ciel ce soir je tente le 70-200 fermé à F/5 avec le filtre CLS

Les prix étant similaires, cela ne joue pas sur ce point.
Pour des considérations d'imagerie, la WO 250mm f/4.9, la TS 274mm f/4.5 : donc le champ est un peu plus large sur la WO donc plus facile à suivre, question luminosité cela va être quasiment la même chose avec un petit plus pour la TS.
A coté de cela la WO 1.47kg, la TS 1.8kg. En sachant que c'est pour aller sur une SW Star Adv. la WO a un avantage, avec le A7S cela va faire dans les 2kg ce qui est pas mal car au dessus il va falloir que tu t'équipes avec un contre-poids plus lourd que celui d'origine. En même temps c'est faisable, je le fais avec un 70-200+5D2 en utilisant un contre-poids d'EQ1. Mais question transport cela prend du plomb dans l'aile.
 
Rien à voir avec ton idée de config, mais perso j'ai pris cette petite monture pour _comme tu dis_ avoir tout dans un sac à dos photo et pouvoir partir en week& avec très facilement (bagage à main en avion ou train, coffre d'une petite voiture, sur le dos en moto, monter en montagne en mode rando pour une nuit, etc.). Efficacité maximum, encombrement minimum.
Si je n'utilisais pas un 70-200 (parce que 200f/2.8), j'aurais pris une Redcat, définitivement.
 

Merci les gars C'est un plaisir.

P'tain je viens de tester le 70-200 @ 200mm f5.6 et la coma est ignoble

J ai le contrepoids SW avec la mini, donc ça tient sans soucis jusqu’à 3,5 4kg
 
Donc pour toi ça ce joue uniquement entre ces 2 lunettes ?

C'est un 70-200 f/4 ?
Perso j'ai un vieux 70-200 f/2.8 pas IS et à f/2.8 c'est déjà pas mal, à f/4 nickel (les étoiles fonts 1px ).
 

T'as vérifié avec ton contre-poids et en mettant 3 ou 4kg sur la tête de la monture ?
Je n'ai pas la mini, j'ai la normale, et c'est max dans les 2kg avec celui d'origine.
 
Et pour ta question sur ces deux lulus, disons que pour faire du 24x36 nickel en mode léger ce sont certainement les deux meilleures rapport Q/P. Je dirais même que se sont un peu des ovnis à mes yeux (ce qui explique le succès des Redcat).
Il y avait des Borgs aussi par exemple, mais beaucoup plus cher.
En fait si tu veux quelque chose de propre en 24x36 tu regardes tout ce qui est en Petzval (formule optique) ou similaire (triplet FPL-53 + correcteur FF). Ce ne cours pas les rues, et c'est souvent lourd et cher (FSQ etc.).

j'arrive à rien pour le traitement ... c'est daubé ou c'est moi ?    
si y'en a qui veulent tester, le stack est là :
https://wetransfer.com/downloads/19 [...] 058/cb70d7
7mo

 
Yup, 70-200 f4 IS, un vieux
Est-ce que ça pourrait être le filtre CLS qui créerait la coma s'il n'est pas parfaitement installé à plat ? Je vais essayer de faire quelques photos sans le filtre après mes darks

Y'a un truc.. Attends voir..

 
Elle est donne pour 3kg et 4kg avec contrepoids la sw mini  
 
Donc je dois faire mon choix entre les deux, et pour toi la redcat est mieux

 
Quelle caméra et quelle focale ?

La redcat et spacecat, c est la même chose, juste couleur qui change ?
 
Trouve la spacecat en stock @uk, 770e fdp in avec l adaptateur monture E

Y'a pas des masses de signal à part du thermique en glissement (matrice de Bayer + MES) :

 
Mais ce n'est pas un objet facile, et y'a quelque chose quand même !  

La matrice de bayer si on la vire, on a un appareil NB ? Donc après filtre etc etc ?

Cela serait mon choix, mais je le reprécise, cela n'engage que moi.
 

Spacecat, Redcat, Blackcat, Whitecat, toutes les mêmes.
Ce qui change par contre c'est qu'il y a deux versions, un ancienne génération et une nouvelle avec quelques améliorations. Si ce n'est pas précisé il faut demander au vendeur.
Mais prends en considération que l'espace CEE est complètement fermé, donc il est possible que tu ne puisses pas être livré depuis l'UK hors zone.
 

N&B oui, mais sans micro-lentilles (comme sur les caméras N&B d'origine).
Donc si tu veux de la couleur il faut ensuite faire des poses avec plusieurs filtre oui

   
merci
mes darks sont peut etre pas top aussi ? ça pourrait etre + nefaste qu'autre chose, non ?

Ce soir le ciel est bien pas couvert du coup j'ai sorti la bête, je ne retrouve plus le site internet qui permet d'avoir son positionnement dans le ciel via une photo que l'on upload, vous avez ca?

De bons darks cela aide oui, dans les cas ù il n'y a pas beaucoup d'info sur l'objet.
Comme un super master offset, important pour bien effacer le RON. Genre une pile de 200 ou 300 offset en 32bits float.

 
C est passé pour le a7s qui part lui aussi d’uk
 
Le transport de colis y a pas trop de soucis.
 
C est la version 1.5 donc la upgraded je pense.  
 
Quand je vois ce que les gens sortent avec la red/spacecat et un FF ... si un jour j atteins ça !

Ah ok, c'est bon à savoir.
 
Oui, après il faut le ciel qui va bien, parce que Redcat + A7S, bonjour l'aspiro à photon !

Astrobin ? (j'ai un doute en l'écrivant...)

aspiro a photon ?

ça capte autant de lumière que ça le a7s ?

non  

c'est site avec une mise en page basique, on upload une photo et par résolution astrométrique il te dis ou tu es dans la carte du ciel (et plein d'autres trucs), impossible de retrouver l'URL...

 
This ?
 
http://nova.astrometry.net/upload

https://youtu.be/trOO12-Sga0
 
bon si un jour j'envisage ça, je le ferais faire

Les deux ensemble ça dépote, mais le A7S avec ses très gros pixels en backlight c'est fort.
 

Merde, cela me dit quelque chose en plus..
 
*****
Sinon j'ai fait un jeté de monture sur la terrasse pour profiter du ciel (non prévu) !
70-200+5D2 sur petite SW SA avec contre-poids d'EQ1, MES en 3mn et hop c'est parti, j'adore la simplicité du setup

Moi je perds encore trop de temps sur la mise en station et la visée, j'y passe rarement moins d'une heure  
 
Je trouve le système des 2 vis en face en face pour régler la polaire franchement pas pratiques, une seule vis sans fin aurait été bien mieux.
 
Ensuite dès que je déplace pour viser l'objet la mise en station se barre.  
 
Ce soir j'ai fini par lancer la série à force de refaire 3 fois ma MES mais le suivi reste pas top.

"The delivery date of your parcel should be no later than 24/03/2020"

bon sans lunette ni objo il servira pas a grand chose, il est vrai