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Auteur Sujet :

[Topic unique] Les objectifs Leica M tout simplement

n°5376975
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 08-09-2014 à 13:53:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ca revient assez régulièrement sur summilux, quand même. Si c'était à refaire je prendrais quand même le voigt 40/1.4.


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
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Posté le 08-09-2014 à 13:53:57  profilanswer
 

n°5376980
strokessss​s
Posté le 08-09-2014 à 13:58:49  profilanswer
 

oui, j’espère :) j'actualise hfr et summilux :)

n°5518119
bobor
tueur de n44b
Posté le 21-05-2015 à 15:49:02  profilanswer
 

Le 28 lux Leica officiellement dispo.
 
C'est le dernier sorti car c'est l'un des lux les plus difficiles: suffisamment compact pour une utilisation exclusive au viseur interne (contrairement aux 21 et 24) tout en offrant une grande ouverture.
Prix 5500€.
E49 :/
 
 
Très intéressé par cette optique :)


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Gitan des temps modernes
n°5518179
bobor
tueur de n44b
Posté le 21-05-2015 à 16:59:42  profilanswer
 

447gr [:implosion du tibia]  
 
http://www.artwo.fr/hfr/28lux.jpg


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Gitan des temps modernes
n°5518180
bobor
tueur de n44b
Posté le 21-05-2015 à 17:03:24  profilanswer
 

Citation :

Le vignettage propre à chaque système optique est naturellement plus marqué sur un objectif grand-angle, en particulier sur un objectif à forte intensité lumineuse tel que celui-ci, que sur les objectifs normaux et à longue focale. En cas d’ouverture complète, il est d’env. 3,4 paliers de diaphragme max., c.-à-d. dans les coins de l’image, pour les appareils petit format, et d’env. 2 paliers sur les modèles Leica M8 avec leur format un peu plus petit. Grâce au diaphragmage à 5,6, cette baisse de lumière est nettement réduite jusqu’au bord de l’image – à 1,8, elle est de 0,8 palier. Un diaphragmage supplémentaire n’apporte pas de réduction notable, étant donné que seul le vignettage naturel demeure globalement. Avec un maximum de 1,1%, la distorsion (en coussin) est très réduite pour un objectif grand-angle et donc quasiment imperceptible dans la pratique. Un total de dix lentilles sont utilisées pour atteindre ce résultat. Sept d’entre elles sont fabriquées en verre avec dispersion chromatique anomale (dispersion partielle) pour la correction des aberrations chromatiques, auxquelles il convient d’ajouter une surface asphérique.


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Gitan des temps modernes
n°5518369
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-05-2015 à 08:39:38  profilanswer
 

3.4 diaphs de vignettage à PO, le noctilux est battu :jap:


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n°5518647
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-05-2015 à 16:36:11  profilanswer
 

J'ai tiqué sur ça, mais je ne sais pas s'ils parlent de 1/3 de diaph ou d'un vrai STOP :d  
Cela me surprend.
 
http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2015/05/Leica-Summilux-M-28mm-f1.4-ASPH-lens-distortion-vignetting-charts.png


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Gitan des temps modernes
n°5518648
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-05-2015 à 16:36:53  profilanswer
 

Le graph est clair, 3.4 diaphs :D


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n°5518651
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-05-2015 à 16:44:58  profilanswer
 

ah


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Gitan des temps modernes
n°5518657
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-05-2015 à 16:53:05  profilanswer
 

Bah le graph donne une transmission dans les angles d'environ 17%. Par contre ça fait plutôt 2.4 diaphs [:transparency]


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Posté le 22-05-2015 à 16:53:05  profilanswer
 

n°5518659
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-05-2015 à 16:54:52  profilanswer
 

Je dois avoir une erreur de raisonnement, pour moi:
50% transmission = 1 diaph de vignettage
25% transmission = 2 diaphs de vignettage
12.5% transmission = 3 diaphs de vignettage

 

Là avec les cihiffres annoncés et le graph, on dirait que 50% transmission = 2 diaphs (chiffre à 12mm pour les bords du M8) [:paysan]

Message cité 1 fois
Message édité par Delantera le 22-05-2015 à 16:55:24

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n°5518663
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-05-2015 à 16:58:09  profilanswer
 

Delantera a écrit :

Je dois avoir une erreur de raisonnement, pour moi:
50% transmission = 1 diaph de vignettage
25% transmission = 2 diaphs de vignettage
12.5% transmission = 3 diaphs de vignettage
 
Là avec les cihiffres annoncés et le graph, on dirait que 50% transmission = 2 diaphs (chiffre à 12mm pour les bords du M8) [:paysan]


C'est ma vision des choses [:themanonthemoon:1]  
Donc je ne comprenais pas ton 3.4 sur le graphe [:vodkapocalypse:3]


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Gitan des temps modernes
n°5518664
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-05-2015 à 16:58:52  profilanswer
 

Ceci dit, cela ne me surprend pas. La compacité étant la problématique majeure de cet objectif.


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Gitan des temps modernes
n°5518668
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-05-2015 à 17:00:29  profilanswer
 

bobor a écrit :


C'est ma vision des choses [:themanonthemoon:1]  
Donc je ne comprenais pas ton 3.4 sur le graphe [:vodkapocalypse:3]


Bah c'est plus 3.4 diaphs qu'1/3 de diaph. perso je vois 2.4 diaphs. Je comprends pas les 3.4, ni les 2 sur M8.


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n°5518669
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-05-2015 à 17:00:51  profilanswer
 

bobor a écrit :

Ceci dit, cela ne me surprend pas. La compacité étant la problématique majeure de cet objectif.


8cm de long, 440g :/


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n°5518671
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-05-2015 à 17:03:03  profilanswer
 

Delantera a écrit :


Bah c'est plus 3.4 diaphs qu'1/3 de diaph. perso je vois 2.4 diaphs. Je comprends pas les 3.4, ni les 2 sur M8.


Ils parlent de paliers de diaph. Il faudrait comparer avec d'autres notices pour de quoi il retourne.
 
28 lux: grosse hésitation. Cela m'emmerde que ce soit en E49, car je le vois bien sur le nouveau Monochrom, mais il faudrait que je commande un petit filtre.
 
Je cherche des idées pour d'éventuelles optiques "anciennes" que je pourrais trouver en Chine...


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Gitan des temps modernes
n°5518672
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-05-2015 à 17:03:22  profilanswer
 

Delantera a écrit :


8cm de long, 440g :/


440gr, je trouve ça bien.


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Gitan des temps modernes
n°5518676
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 22-05-2015 à 17:09:06  profilanswer
 

Comme lu sur un autre support, ça devient un peu du délire chez Leica leur quête de perfection et tout ça au détriment du prix, de l'encombrement (plus emmerdant) et du bokeh (beaucoup plus emmerdant).
 
Même cette optique est séduisante, je ne suis pas persuadé que le tout fasse rêver... :/

Message cité 2 fois
Message édité par ilium le 22-05-2015 à 17:09:34
n°5518678
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-05-2015 à 17:10:10  profilanswer
 

bobor a écrit :


Ils parlent de paliers de diaph. Il faudrait comparer avec d'autres notices pour de quoi il retourne.

 

28 lux: grosse hésitation. Cela m'emmerde que ce soit en E49, car je le vois bien sur le nouveau Monochrom, mais il faudrait que je commande un petit filtre.

 

Je cherche des idées pour d'éventuelles optiques "anciennes" que je pourrais trouver en Chine...


C'est une mauvaise traduction summilux:

 
Citation :

[...] The vignetting that is typical of every optical
system is naturally more defined on a wide angle lens, particularly a high speed one like this, than on standard lenses
or those with a long focal length. At full aperture in 35mm format it is a maximum, i.e. in the corners of the image, of
around 3.4 stops, around 2 stops on Leica M8 models with their slightly smaller format
. Stopping down to 5.6 visibly
reduces this light falloff – to 1.8 and 0.8 stops respectively. Stopping down further does not bring about any notable
reduction as essentially only the natural vignetting remains.

 

http://en.leica-camera.com/content [...] 8mm_EN.pdf

Message cité 1 fois
Message édité par Delantera le 22-05-2015 à 17:10:43

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n°5518683
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-05-2015 à 17:12:10  profilanswer
 

Delantera a écrit :


C'est une mauvaise traduction summilux:
 

Citation :

[...] The vignetting that is typical of every optical
system is naturally more defined on a wide angle lens, particularly a high speed one like this, than on standard lenses
or those with a long focal length. At full aperture in 35mm format it is a maximum, i.e. in the corners of the image, of
around 3.4 stops, around 2 stops on Leica M8 models with their slightly smaller format
. Stopping down to 5.6 visibly
reduces this light falloff – to 1.8 and 0.8 stops respectively. Stopping down further does not bring about any notable
reduction as essentially only the natural vignetting remains.


 
http://en.leica-camera.com/content [...] 8mm_EN.pdf


Je ne l'avais pas pris sur summilux, mais sur la notice Leica en français.


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Gitan des temps modernes
n°5518685
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-05-2015 à 17:12:47  profilanswer
 

J'ai un Nokton 35/1.2 II de 470g, c'est clairement pas light, surtout quand l'objectif est long. Proche du boîtier c'est moins un souci.


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n°5518686
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-05-2015 à 17:13:02  profilanswer
 

bobor a écrit :


Je ne l'avais pas pris sur summilux, mais sur la notice Leica en français.


C'est encore pire alors. :D


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n°5518689
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-05-2015 à 17:14:31  profilanswer
 

ilium a écrit :

Comme lu sur un autre support, ça devient un peu du délire chez Leica leur quête de perfection et tout ça au détriment du prix, de l'encombrement (plus emmerdant) et du bokeh (beaucoup plus emmerdant).
 
Même cette optique est séduisante, je ne suis pas persuadé que le tout fasse rêver... :/


prix: pas de changement. Idem 21/24 lux.
440gr pour un 28/1.4, c'est raisonnable. Le 24 lux fait 500gr et c'est vraiment compact.
Ceux qui se font sentir sont les 75 et 21 lux.
Je pense que les qualités optiques seront dans la même veine que les 21 et 24 lux.


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Gitan des temps modernes
n°5518748
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 22-05-2015 à 18:56:55  profilanswer
 

bobor a écrit :


prix: pas de changement. Idem 21/24 lux.
440gr pour un 28/1.4, c'est raisonnable. Le 24 lux fait 500gr et c'est vraiment compact.
Ceux qui se font sentir sont les 75 et 21 lux.
Je pense que les qualités optiques seront dans la même veine que les 21 et 24 lux.


 
C'est un 28, pas un 24 ni un 21.
Le 35 fait 25% de moins et comme tu l'as relevé, le 28 prend des filtres de 49.
Pour ce qui est du bokeh, je préjuge à propos du 28, mais si le 35 ASPH FLE est excellent, c'est bien le bokeh qui a été sacrifié et ce n'est pas le seul dans les derniers modèles ASPH d'où ma crainte.
 
Mais passons: de toute façon, il ne m'intéresse pas, mon parc actuel satisfaisant mes besoins.


Message édité par ilium le 22-05-2015 à 18:57:56
n°5518749
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-05-2015 à 19:06:46  profilanswer
 

Le 35 a un bokeh similaire au 50 lux, qui est loin d'être le plus mauvais.
 
Ce 28 est le 28/1.4 le plus léger et compact existant á ma connaissance.


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Gitan des temps modernes
n°5518754
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 22-05-2015 à 19:13:21  profilanswer
 

Le 50 est très bon mais le 35 a des nervosités en cas de forts constrastes. On est loin du 50 et la différence de focale n'explique pas tout puisque d'autres 35 modernes peuvent faire mieux.

n°5518758
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-05-2015 à 19:18:06  profilanswer
 

bobor a écrit :

Le 35 a un bokeh similaire au 50 lux, qui est loin d'être le plus mauvais.

 

Ce 28 est le 28/1.4 le plus léger et compact existant á ma connaissance.


Non


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5518784
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-05-2015 à 19:44:45  profilanswer
 

Je ne l'ai pas essayé, je ne m'y suis pas intéressé plus que ça, mais des samples que j'avais regardé lors de sa sortie, le bokeh est très similaire au 50 lux.
Je resterai sur cette idée tant que je n'aurai pas vu ce bokeh si horrible.


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Gitan des temps modernes
n°5518788
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 22-05-2015 à 19:47:01  profilanswer
 

ilium a écrit :

Comme lu sur un autre support, ça devient un peu du délire chez Leica leur quête de perfection et tout ça au détriment du prix, de l'encombrement (plus emmerdant) et du bokeh (beaucoup plus emmerdant).
 
Même cette optique est séduisante, je ne suis pas persuadé que le tout fasse rêver... :/


 
Niveau vignetage ils ont encore de la marge de progression :d


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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5518905
bobor
tueur de n44b
Posté le 23-05-2015 à 08:56:47  profilanswer
 

Un test rapide du 28 lux.
Le flou a l'air d'être plus doux. Mais difficile sur une taille si petite.
Une comparaison avec le 35 lux:
http://www.l-camera-forum.com/leica-news/wp-content/uploads/2015/05/003aMP050461.jpg
C'est effectivement un beau bébé. Mais qui paraît compact quand on a le 21 lux.
Gabarit similaire au 24 lux. Je vais faire des essais avec lui pour mieux me rendre compte.
 
Quelques photos faites avec, mais là encore en petite taille :/
 
Globalement, pas à l'aise avec ce cadrage :/ Je le trouve trop long.


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Gitan des temps modernes
n°5518973
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 23-05-2015 à 12:04:35  profilanswer
 

Pourquoi acheter pour acheter ? :D


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5518978
bobor
tueur de n44b
Posté le 23-05-2015 à 12:10:02  profilanswer
 

Parce que cela fait partie du plaisir.
Mais comme je l'ai déjà souvent dit, je suis comblé, je n'ai besoin de rien d'autre.
Je tourne beaucoup avec 21/90 et j'apprécie bien ce combo.
Je cherche à "changer" un peu avec le Monochrom, soit avec de vieilles optiques, en utilisant plus le 75 lux, et pourquoi pas ce 28.
Mais le 21SE + Monochrom, c'est vraiment un combo top.
Je fut tenté aussi par le 18, mais une fois vu en vrai, il m'a paru trop gros. Ceci dit, un 16/f4, je dis pas non.
 
Le 28, je le vois plus dans l'optique de nuit TTG: f1.4, grand angle, pas de viseur externe, utilisation max du viseur interne. A mûrir, car je ne serais alors pas à l'aise avec la focale.
 
Je viens de comparer les 35/1.4 de Leica et Zeiss. Belle prouesse de Leica pour la compacité. Il faut quand même que j'investigue cette affaire de bokeh sur ce 35 :o


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Gitan des temps modernes
n°5518985
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 23-05-2015 à 12:27:28  profilanswer
 

Il y a tout un fil sur le bokeh qui parle largement de ce 35 dans la section Leica sur CI.

n°5518994
bobor
tueur de n44b
Posté le 23-05-2015 à 12:47:55  profilanswer
 

Il y a ce topic, mais sans photo :/
http://www.chassimages.com/forum/i [...] 553.0.html


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Gitan des temps modernes
n°5519004
bobor
tueur de n44b
Posté le 23-05-2015 à 13:46:47  profilanswer
 

D'après les photos, ce 28 lux ne me paraît pas démesuré.
En vérifiant sur la notice en anglais, on peut lire  approx. 81/67mm (without/with lens hood)  
Y aurait-il un problème de typo dans le document?
En français, c'est dans le "bon sens" (avec / sans paresoleil).
 
Quand on regarde cette photo sans paresoleil:
http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2015/05/Leica-Summilux-M-f1.4-ASPH-lens.jpg
et en se basant sur un diamètre de 61, on pourrait supposer que l'objectif fait plutôt 6cm de long.
Le 24/1.4 fait 76mm de long.
Le 35 lux fait 58mm de long avec paresoleil. A comparer avec la photo au dessus, on peut supposer qu'il y a seulement 1cm de différence(/fférence).
 
Les véritables dimensions ne seraient-elles pas 61/67 (sans/avec paresoleil)?
 
Dans ce cas, je le trouverais plutôt compact :jap:


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Gitan des temps modernes
n°5519007
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 23-05-2015 à 13:48:57  profilanswer
 


 
Tu as regardé sur Pixel Peeper ?
 
https://pixelpeeper.com/lenses/?lens=48


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The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5519041
bobor
tueur de n44b
Posté le 23-05-2015 à 15:00:53  profilanswer
 

Ma grande enquête ne soulève pas les foules :(
 
Pixel peeper: ils ont oublié de mettre la bague sur f1.4.


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Gitan des temps modernes
n°5519245
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 23-05-2015 à 21:23:17  profilanswer
 
n°5519296
bobor
tueur de n44b
Posté le 24-05-2015 à 07:28:52  profilanswer
 

J'ai parcouru quelques pages de ce topic hier soir, mais je n'ai pas trouvé de comparaison avec le 50LA et les photos trouvées au 35FLE sont trop dégradées et trop petite pour émettre un quelconque jugement.
En plus d'être nulles.
 
As-tu plus concret pour étayer tes propos? :jap:


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Gitan des temps modernes
n°5519298
bobor
tueur de n44b
Posté le 24-05-2015 à 07:40:00  profilanswer
 

Le 35 cron et le 50 LA en finition chromé noir à l'ancienne sont dispos à la vente. 500 pièces produites.
 
http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2015/05/Leica_Summilux-M_f1.4_50mm_ASPH_black_chrome_lens-550x385.jpg
http://leicarumors.com/wp-content/uploads/2015/05/Leica_Summicron-M_f2_35mm_ASPH_black_chrome_lens-550x339.jpg


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Gitan des temps modernes
n°5519302
Delantera
Hail Seitan.
Posté le 24-05-2015 à 08:38:00  profilanswer
 

On dirait des Voigtländer :d


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