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Auteur Sujet :

►[Topic Unique] Objectifs pour Pentax - "K" - #FOK, lire 1er post

n°2956114
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 10-12-2008 à 23:02:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

100DKonnait a écrit :


Un 135 f2 Limited, ca couterait combien ?


 
Deux reins, un poumon et un foie  :o  
 
 
 
Perso le FF ça m'intéresserais, j'ai une collection de Takumars qui ne demandent qu'à servir pleinement. Mais c'est pas dit que je puisse me le payer :/
 


---------------
A new power is rising
mood
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Posté le 10-12-2008 à 23:02:58  profilanswer
 

n°2956116
twin29
Posté le 10-12-2008 à 23:03:31  profilanswer
 

Xin a écrit :

Perso le FF ne m'intéresse pas. Je veux un boitier et des optiques plus compactes, moins lourds et moins cher. Je ne serai pas client.


un micro 4/3, par exemple  :D

Message cité 1 fois
Message édité par twin29 le 10-12-2008 à 23:04:59

---------------
K3/K-01/K10/*1DS/
n°2956128
Cver1
...alors avance.
Posté le 10-12-2008 à 23:05:57  profilanswer
 

100DKonnait a écrit :


 
un 5d quoi  :D


 
À monture K, avec un capteur Samsung et le côté Playskool en moins.  :o

n°2956131
twin29
Posté le 10-12-2008 à 23:06:24  profilanswer
 

100DKonnait a écrit :


 
je suis d'accord avec toi, j'explique juste que j'ai enfin compris pourquoi certains pentaxistes pestent de ne pas voir venir de FF pentax.


Oui, mais il y a le risque que PENTAX délaisse ensuite l'APS.
N'est-ce pas un peu le cas de NIKON qui ne propose plus grand chose en optique APS ?


---------------
K3/K-01/K10/*1DS/
n°2956137
twin29
Posté le 10-12-2008 à 23:08:58  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


 
Deux reins, un poumon et un foie  :o  
 
Perso le FF ça m'intéresserais, j'ai une collection de Takumars qui ne demandent qu'à servir pleinement. Mais c'est pas dit que je puisse me le payer :/
 


Et que donnent les 31, 77 et autres sur un capteur FF ?


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K3/K-01/K10/*1DS/
n°2956139
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 10-12-2008 à 23:09:02  profilanswer
 

twin29 a écrit :


un micro 4/3, par exemple  :D


 
Ou un compact  :o  


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A new power is rising
n°2956142
Cver1
...alors avance.
Posté le 10-12-2008 à 23:09:36  profilanswer
 

Combien d'acheteur potentiels se tournent directement vers CaNikon (en APS-C) car ils y voient des possibilités futures d'évolution vers le FF qu'ils ne voient pas chez Pentax ?

n°2956145
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 10-12-2008 à 23:09:53  profilanswer
 

twin29 a écrit :


Et que donnent les 31, 77 et autres sur un capteur FF ?


 
A priori, ils sont prévus pour. Mais AF [:yopyopyop]


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A new power is rising
n°2956148
twin29
Posté le 10-12-2008 à 23:12:16  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


 
A priori, ils sont prévus pour. Mais AF [:yopyopyop]


Sur d'autres forums (CI, par exemple), on est plus critique (les exigences du capteur par rapport à l'argentique, toussa...)  :(  


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K3/K-01/K10/*1DS/
n°2956159
twin29
Posté le 10-12-2008 à 23:16:47  profilanswer
 

Cver1 a écrit :

Combien d'acheteur potentiels se tournent directement vers CaNikon (en APS-C) car ils y voient des possibilités futures d'évolution vers le FF qu'ils ne voient pas chez Pentax ?


Je ne vois pas trop l'intérêt d'acheter des optiques APS si l'on pense évoluer vers le FF sous 2 ou 3 ans (il faudra tout changer).
Et PENTAX a déjà un sytème optique 24x36.
Donc patience !  :)  


---------------
K3/K-01/K10/*1DS/
mood
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Posté le 10-12-2008 à 23:16:47  profilanswer
 

n°2956164
100DKonnai​t
Posté le 10-12-2008 à 23:17:37  profilanswer
 

Cver1 a écrit :

Combien d'acheteur potentiels se tournent directement vers CaNikon (en APS-C) car ils y voient des possibilités futures d'évolution vers le FF qu'ils ne voient pas chez Pentax ?


 
A mon avis assez peu.
En général pour un k20d , ou un 50D, l'acheteur s'intéresse essentiellement au rapport qualité/prix du boitier. Parfois -plus souvent qu'avec les boitiers entrée de gamme- il pense au parc optique. Mais très peu pensent aux gammes du dessus amha, surtout qu'elles lui semblent souvent inaccessibles.


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Site
n°2956177
100DKonnai​t
Posté le 10-12-2008 à 23:23:41  profilanswer
 

twin29 a écrit :


Je ne vois pas trop l'intérêt d'acheter des optiques APS si l'on pense évoluer vers le FF sous 2 ou 3 ans (il faudra tout changer).
Et PENTAX a déjà un sytème optique 24x36.
Donc patience !  :)  


 
Une solution est de faire ses courses sur le marché de l'occasion.
On perd quasi zéro à la revente, les changements d'optiques peuvent se faire sans douleur.
Du coup , le choix d'optique ou de marque n'est plus un cas de conscience ( sauf un peu pour le boitier qui perd forcement de la valeur avec le temps).


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Site
n°2956178
twin29
Posté le 10-12-2008 à 23:24:58  profilanswer
 

Quand je pense que j'ai failli acheter un DA (2/35 macro limited) !  :fou:  
Autant se tourner d'emblée vers le futur, le FA ou D FA !   :D  
J'ai bon, là ?


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K3/K-01/K10/*1DS/
n°2956205
Cver1
...alors avance.
Posté le 10-12-2008 à 23:37:48  profilanswer
 

twin29 a écrit :


Je ne vois pas trop l'intérêt d'acheter des optiques APS si l'on pense évoluer vers le FF sous 2 ou 3 ans (il faudra tout changer).
Et PENTAX a déjà un sytème optique 24x36.
Donc patience !  :)  


 
Je parlais des boîtiers APS-C et non des optiques. C'est beaucoup plus facile d'investir dans une marque (objectifs) quand on sait que celle-ci propose une solution FF. C'est souvent ce que je vois sur les fora débutants, même si peu d'entre eux franchiront un jour le pas. La présence de boîtier FF booste la vente de tous les boîtiers d'une marque.
 
Perso, je vise à plus ou moins long terme un FF. J'ai fait le pari que Pentax y arriverait un jour, d'ici à 2010... :/

Message cité 1 fois
Message édité par Cver1 le 10-12-2008 à 23:38:44
n°2956211
twin29
Posté le 10-12-2008 à 23:41:57  profilanswer
 

Donc, il faudrait éviter les DA ou se limiter aux longues focales.
Personnellement, 2010 je trouve cela amplement suffisant.


---------------
K3/K-01/K10/*1DS/
n°2956213
100DKonnai​t
Posté le 10-12-2008 à 23:44:58  profilanswer
 

twin29 a écrit :

Donc, il faudrait éviter les DA ou se limiter aux longues focales.
Personnellement, 2010 je trouve cela amplement suffisant.


 
Sauf que s'il sortait aujourd'hui il serait abordable en occasion en 2010..


---------------
Site
n°2956237
twin29
Posté le 11-12-2008 à 00:02:53  profilanswer
 

Pas sûr, le 5D, par exemple, ne baisse pas beaucoup.  :(


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K3/K-01/K10/*1DS/
n°2956239
-Sypher-
Posté le 11-12-2008 à 00:04:41  profilanswer
 

je me dis que si on a pas trop les moyens pour le ff autant peut-être se tourner vers l'argentique en plus de l'apsc.
Qualité je ne sais pas mais surtout pour accéder à une approche différente et intéressante de la photo.
Avec un boitier d'occase et un scanner par exemple  :heink:  
Choix de la gamme fa encore gagnante sur le coup  :)  

n°2956242
twin29
Posté le 11-12-2008 à 00:07:45  profilanswer
 

Pour certains d'entre nous (dont je fais partie), on a commencé par l'approche différente !    :)


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K3/K-01/K10/*1DS/
n°2956249
-Sypher-
Posté le 11-12-2008 à 00:12:27  profilanswer
 

C'est possible de s'y mettre avec une qualité honorable sans se ruiner?
Que vaut un scanner canon ou epson à 200€ par exemple?
 
edit: oui je sais: 200€  [:manust]


Message édité par -Sypher- le 11-12-2008 à 00:13:18
n°2956250
100DKonnai​t
Posté le 11-12-2008 à 00:13:06  profilanswer
 

twin29 a écrit :

Pas sûr, le 5D, par exemple, ne baisse pas beaucoup.  :(


 
2700 à a sortie, 1200 en occasion aujourd'hui.
Il ne descendra surement sous les 1000 , mais la baisse est là.
Plus le pentax FF sort tôt, plus tôt on pourra profiter de sa décote en occasion.


---------------
Site
n°2956256
twin29
Posté le 11-12-2008 à 00:17:02  profilanswer
 

Chez BK, le 5D neuf est encore à 1699 €.
Il a sans doute baissé, mais cela fait encore presque 3 fois le K20.  :sweat:  


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K3/K-01/K10/*1DS/
n°2956261
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 11-12-2008 à 00:27:11  profilanswer
 

(drapeau posé :o)

n°2956432
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2008 à 08:12:48  answer
 

unhunter a écrit :

tu oublies le 43 pour tous les jours ;)
 
je comprends pas trop le role du 31 en 24x36 si on le prend que pour du portrait.
j'ai le 21 qui correspond à cette focale en APS, et si j'en suis très content, ce n'est pas une focale pour du portrait, ou alors en pied, ce qui n'est pas le plus courant.
 
comment l'utilisiez-vous en 24x36, pour ceux qui l'ont fait ??


 
pour le tout venant le 31 :D

n°2956442
xav80
Posté le 11-12-2008 à 08:19:17  profilanswer
 

twin29 a écrit :

Donc, il faudrait éviter les DA ou se limiter aux longues focales.
Personnellement, 2010 je trouve cela amplement suffisant.


 
bah! les courtes focales DA seront compatible sur les FF Pentax.........le boitier aura sans doutes la possibilité de s'adapter en baissant le nombre de Pixel , càd, le capteur ne prendra ce qu'il reçoit à son centre (genre : FF, 24M de Pixels et DA, 16M de pixels)


---------------
www.labaiedesomme.fr - "Lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé,vous vous rendrez alors compte que l’argent ne se mange pas" - Chief Seattle
n°2956579
unhunter
TP forever
Posté le 11-12-2008 à 09:27:06  profilanswer
 

ne pas acheter de DA en espérant un future possible FF avec d'autres optiques qui ne sont absolument pas annoncés et même démenti fermement par Pentax, est à mon avis une très mauvaise idée, car quand on voit le temps que mettent les optiques annoncées à sortir (entre un et deux ans, voire jamais), imaginez celles pas annoncées :lol:
 
entre temps, vous allez louper plein de photos qui ne reviendront pas forcément ensuite, après chacun sa vie, mais là j'en ai marre d'attendre, donc j'ai pris des DA ltd, et pour le fun j'ai essayé l'argentique MF, qui fait ressembler un portrait de FF à une photo de tata ginette :o
 
pour revenir sur les optiques, ça serait bien d'avoir un peu plus de focales fixes tropicalisées, là on a que le DA* 200. Si on veut faire un voyage dans un pays un peu poussiéreux ou humide, c'est qd même mieux, surtout que les boitiers le sont déjà.


---------------
feedback ^_^
n°2956583
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2008 à 09:29:32  answer
 

unhunter a écrit :

ne pas acheter de DA en espérant un future possible FF avec d'autres optiques qui ne sont absolument pas annoncés et même démenti fermement par Pentax, est à mon avis une très mauvaise idée, car quand on voit le temps que mettent les optiques annoncées à sortir (entre un et deux ans, voire jamais), imaginez celles pas annoncées :lol:
 
entre temps, vous allez louper plein de photos qui ne reviendront pas forcément ensuite, après chacun sa vie, mais là j'en ai marre d'attendre, donc j'ai pris des DA ltd, et pour le fun j'ai essayé l'argentique MF, qui fait ressembler un portrait de FF à une photo de tata ginette :o
 
pour revenir sur les optiques, ça serait bien d'avoir un peu plus de focales fixes tropicalisées, là on a que le DA* 200. Si on veut faire un voyage dans un pays un peu poussiéreux ou humide, c'est qd même mieux, surtout que les boitiers le sont déjà.


 
DA* 300 et DA*55 aussi en tropi
 
 
 
faut espérer que le futur DA 31 le soit

n°2956589
xav80
Posté le 11-12-2008 à 09:32:07  profilanswer
 


 et le 50-135, le 16-50.......


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n°2956592
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2008 à 09:34:53  answer
 

xav80 a écrit :


 et le 50-135, le 16-50.......


 
il a dit fixe :D

n°2956604
xav80
Posté le 11-12-2008 à 09:38:28  profilanswer
 


 :pfff:


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www.labaiedesomme.fr - "Lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé,vous vous rendrez alors compte que l’argent ne se mange pas" - Chief Seattle
n°2956607
Yves75
"Kool Thing"
Posté le 11-12-2008 à 09:38:51  profilanswer
 

on parle FF et MF et on m'a pas prévenu... :o :D


---------------
Flickr / Voyages
n°2956623
xav80
Posté le 11-12-2008 à 09:42:34  profilanswer
 

Yves75 a écrit :

on parle FF et MF et on m'a pas prévenu... :o :D


 t'as déjà un FF  :o


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www.labaiedesomme.fr - "Lorsque le dernier arbre aura été abattu, que la dernière rivière aura été empoisonnée, que le dernier poisson aura été capturé,vous vous rendrez alors compte que l’argent ne se mange pas" - Chief Seattle
n°2956646
Yves75
"Kool Thing"
Posté le 11-12-2008 à 09:51:09  profilanswer
 

Cver1 a écrit :


 
Je parlais des boîtiers APS-C et non des optiques. C'est beaucoup plus facile d'investir dans une marque (objectifs) quand on sait que celle-ci propose une solution FF. C'est souvent ce que je vois sur les fora débutants, même si peu d'entre eux franchiront un jour le pas. La présence de boîtier FF booste la vente de tous les boîtiers d'une marque.
 
Perso, je vise à plus ou moins long terme un FF. J'ai fait le pari que Pentax y arriverait un jour, d'ici à 2010... :/


 
Disons que ça rassure, surtout lorsqu'on se lance à acheter des objectifs qui coûtent plus chers que le boitier. Il y a un gros effet psychologique avec le FF pour ceux qui de toutes façons n'en ont que faire...même raisonnement avec la gamme fixe L de Canon, par exemple.
 
 


---------------
Flickr / Voyages
n°2956685
Yves75
"Kool Thing"
Posté le 11-12-2008 à 10:10:23  profilanswer
 

twin29 a écrit :


Sur d'autres forums (CI, par exemple), on est plus critique (les exigences du capteur par rapport à l'argentique, toussa...)  :(  


 
 
C'est à discuter.
 
Il y a l'aspect vignettage qui disparait en aps-c mais qui peut réapparaitre sur grand capteurs. Cela dit, les focales fixes pentax sont toutes assez bonnes.
 
Il y a le problèmes des aberrations chromatiques et là, ce n'est clairement pas spécifique aux "vieilles" optiques puisque la gamme pentax strictement aps-c "souffre" (entre " car c'est assez marginal) de cela aussi .
 
et il y a le problème de la résolution et là, je ne vois pas trop la difficulté car la densité des pixels sur aps-c est autrement plus élevée que sur les FF, 24Mpix compris.
 
A titre information, un 50mm AFD 1.4 nikon, qui n'est pas forcément une optique stellaire, passe sans aucun problème sur FF. Je ne doute pas un instant que la gamme FA Pentax passe en FF.
 
Après, faut il investir dans du FA ltd plutôt que DA pour le strict problème du FF? Je ne pense pas. Si Pentax garde le même esprit qu'aujourd'hui lors d'un éventuel passage au FF, ça sera en garantissant la compatibilité dans de bonnes conditions: réutilisation des optiques aps-c bien prise en charge par le boîtier avec crop automatique (tous les boitier FF actuels le font).
 
Il suffit de voir le nombre de pixels couverts par la zone aps-c sur les 5Dmk2 ou A900 pour être rassurés : 11 Mpix, soit une résolution déjà supérieure à un K10D, qui perment sans soucis de monter à du 30*45 au tirage)
 
 


---------------
Flickr / Voyages
n°2956776
tipentax
SigmaPentaxiste
Posté le 11-12-2008 à 10:54:44  profilanswer
 

chacalopod a écrit :


 
Je trouve bien au contraire qu'ils se débrouillent très bien. Ils sont en retard par rapport à Canon ou Nikon c'est vrai mais ils ne sont pas de la taille des géants occupants les premières places. Tous leur choix ont toujours été fait de manière à ne pas mettre tous leurs oeufs dans le même panier et je pense que leur pérennité s'explique comme ca.  


 
Je sais bien qu'ils arrivent à se débrouiller avec peu de moyens, mais ils font tous les ans de grossières erreurs, il a fallu attendre presqu'un an pour que l'entrée de gamme compact et léger K100D soit remplacé par le K-m, mais qu'est-ce qu'ils ont dans la tête ?!!!  (mes ventes s'en souviennent, et celles de Pentax aussi, -26% sur un marché en expansion !!!)
 

Citation :


Bref, c'est trop simple de critiquer après coup leurs choix (qui ne peuvent évidemment pas être parfait cad coller aux 2 géants). Si tu es trop impatient, tu peux toujours rejoindre Canon  ;)


 
 :ouch: Pour moi Canon c'est un fabriquant de photocopieurs ...


---------------
K-5 Sigma SD10 SD15
n°2956801
gilbert22
Posté le 11-12-2008 à 11:06:46  profilanswer
 

La question c'est de savoir comment vont se comporter en FF les bords des lentilles, qui ne sont plus utilisés avec un capteur aps-c, face aux exigences spécifiques du numérique (incidence des rayons, ...). Le FA 24 f/2 a mal supporté la transition numérique, même en aps-c : excellent au centre, mauvais sur les bords. On ne peut pas exclure que le passage au FF conduise à une ou deux mauvaise surprise de ce type avec des objos à priori excellents. Ou me trompe-je ?

 

Edit : euh, je répondais à Yves75

Message cité 3 fois
Message édité par gilbert22 le 11-12-2008 à 11:09:50
n°2956805
chacalopod
...passant...
Posté le 11-12-2008 à 11:08:35  profilanswer
 

tipentax a écrit :


 
Je sais bien qu'ils arrivent à se débrouiller avec peu de moyens, mais ils font tous les ans de grossières erreurs, il a fallu attendre presqu'un an pour que l'entrée de gamme compact et léger K100D soit remplacé par le K-m, mais qu'est-ce qu'ils ont dans la tête ?!!!  (mes ventes s'en souviennent, et celles de Pentax aussi, -26% sur un marché en expansion !!!)


 
 [:spamafote] chacun son métier


---------------
Tofs... -- 6400 iso légèrement surex tu prôneras, 1600 iso bien sous-ex tu éviteras...
n°2956832
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2008 à 11:17:32  answer
 

gilbert22 a écrit :

La question c'est de savoir comment vont se comporter en FF les bords des lentilles, qui ne sont plus utilisés avec un capteur aps-c, face aux exigences spécifiques du numérique (incidence des rayons, ...). Le FA 24 f/2 a mal supporté la transition numérique, même en aps-c : excellent au centre, mauvais sur les bords. On ne peut pas exclure que le passage au FF conduise à une ou deux mauvaise surprise de ce type avec des objos à priori excellents. Ou me trompe-je ?
 
Edit : euh, je répondais à Yves75


 
c'est pareil chez nikon d'ailleurs, les "vieux" fixes GA ne sont pas transcendant.
 
 
Ils sont dépassés par le zoom kitue 14-24

n°2956851
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2008 à 11:22:13  answer
 

100DKonnait a écrit :


 
Sinon pour le debat , quand j'avais le k20d je ne comprenais pas non plus ceux qui attendaient impatiemment un FF.
Maintenant que j'ai pu voir, le K20d est excellent,  mais , pour les portraits surtout , le FF apporte quelque chose d'incroyable, les FFistes appellent ça le "velouté" , et ça porte bien son nom.
Quand je voyais les photos des autres ça ne me sautait pas aux yeux, mais maintenant , quand je vois certains portraits faits par mes soins , en raw brut zéro traitement, ce velouté m'a convaincu definitivement de l'intérêt du FF pour les portraits.  


Ceux qui recherchent un max de velouté utilisent du MF... car le velouté est logiquement encore bien meilleur que celui du FF!  [:ooooo]
 
 

Spoiler :

Longue vie à l'APS-C!  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-12-2008 à 11:27:11
n°2956881
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 11-12-2008 à 11:26:46  profilanswer
 


Mon fils, un sacrilège que tu viens de dire,
jamais ce 31mm Limited ne sera imiter en DA  :)  


---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°2956886
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2008 à 11:27:49  answer
 

HAN
 
 
DA* 30 pardon :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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