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Auteur Sujet :

►[Topic Unique] Objectifs pour Pentax - "K" - #FOK, lire 1er post

n°4064394
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 15-01-2011 à 17:35:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mirtouf a écrit :

Maintenant on a toute l'électronique à embarquer, l'écran et j'en passe.
L'époque du tout manuel est révolue.


 
C'est ça. Il n'y a qu'à voir qu'on a déjà gagné environ 2-3cm derrière le plan film, alors que les boitier argentiques avaient souvent moins d'un centimètre d'épaisseur derrière le-dit plan
 

abadon302 a écrit :

il n'y a pas énormément plus de chose dans un réflex que dans un compact question électronique.
 


 
Question electronique, pas tellement, quoi qu'il faut des capteurs AF, des cellules que le compact n'a pas besoin puisqu'utilisant l'image récupérée par le capteur. Par contre en non électronique, d'une part, de plus grosses batteries, un "vrai" viseur, et bien sur le miroir.
 

abadon302 a écrit :


Un FF ça a la même monture qu'un apc alors pourquoi c'est 2x plus gros?


 
Pas deux fois. Mais bon, d'une part, un un gros pentaprisme (et ça pèse), une cage miroir plus grosse, avec un miroir plus gros, et je pense qu'il y a aussi une autre question, celle de la stabilité. Un APS-C avec son 18-55, ou au pire un 17-50/2.8, ça reste équilibré. Un FF, susceptible de recevoir des objectifs bien plus lourds, se doit de permettre un bon équilibre (il n'y paraît pas, mais plus ce qu'on a dans les mains est lourd, plus c'est facile à stabiliser soi même, dans certaines limites de poids bien entendu).


---------------
A new power is rising
mood
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Posté le 15-01-2011 à 17:35:53  profilanswer
 

n°4064400
raysar
Posté le 15-01-2011 à 17:43:59  profilanswer
 

abadon302 a écrit :


Un FF ça a la même monture qu'un apc alors pourquoi c'est 2x plus gros?

 

Compare un d300 et un d700, i n'y a pas beaucoup de différence, pas mal de composants prennent plus de place, c'est une question de taille, ça ne rentre pas.
Faut voir les photos des boitier démontés, il y en a du matos de dedans, les boutons et les fils ça prend de la place !
Les ingés et les users, n'en veulent pas absolument un boitier plus petit pour les raison cité par carbonr.

 

Faut pas s'inquiéter un evil FF sera forcément fabriqué dans quelques années. :D


Message édité par raysar le 15-01-2011 à 17:45:34

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Les bons écran IPS de portable |  "Faut pas croire tout ce qu'on voit sur le web." – Einstein
n°4064402
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 15-01-2011 à 17:44:20  profilanswer
 

unhunter a écrit :


t'as raison, on aura tous des M9..

 

bon c encore reparti comme en 40' ici [:maverick10]


 :hello:
Non ils vont tous revenir aux  discussions  sur les objectifs .K. pour Pentax,

 


Message édité par pixel-1949 le 17-01-2011 à 12:05:53

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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°4065696
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 16-01-2011 à 23:52:30  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


Bien sûr, et ils vont réinventer les lois de l'optique et de la mécanique, en arrivant à faire un reflex 24x36 ayant un tout petit miroir (donc une toute petite cage), et un viseur digne de ce nom dans un centimètre cube [:kapukapu]


 
Bah ... ils ont bien réussi à faire un réflexe FF minuscule au début des années 80 :
 
http://img813.imageshack.us/img813/844/photo0393h.jpg
 
Pentax ME Super vs K100d
 
Il parait qu'il y avait même des compact FF qui tenaient dans la poche. C'est fou comme l'électronique à fait grossir les boitiers :o


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°4065701
fred_zhuzh​u
Posté le 16-01-2011 à 23:55:39  profilanswer
 

tu as comparé la finesse du film sur la pellicule et l'électronique qui est nécessaire pour un capteur ?


Message édité par fred_zhuzhu le 16-01-2011 à 23:55:55
n°4065711
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 17-01-2011 à 00:01:02  profilanswer
 

Si tu enlèves la place pour la pellicule... Je veux bien perdre 1/2 cm pour le capteur, mais merde, c'est l'an 2000 depuis 10 ans, hein :o


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°4065722
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 17-01-2011 à 00:06:32  profilanswer
 

Capteur + son support + carte qui le supporte + écran + boitier en plastique plus épais qu'un boitier/dos métallique, et voilà tes plus de 2 cm d'épaisseur, sans compter que l'électronique chauffe, donc tu peux pas non plus tout compacter, et un boitier trop petit, ça serait des "il est trop petit, on a du mal à le tenir, pas stable, blablabla" :spamafote:


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A new power is rising
n°4065737
daouar
Shree Uvasaggaharam Stotra
Posté le 17-01-2011 à 00:11:55  profilanswer
 

Tu ajoutes une cage réflex et un prisme au Nex et t'as un truc aussi petit (si ce n'est plus) qu'un ME...


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Ducouïte : maladie consistant à parsemer ses posts de "du coup" et "pour le coup" | TU des moteurs de recherche !
n°4065944
abadon302
Posté le 17-01-2011 à 09:40:41  profilanswer
 

+1 mais le nex si tu prend plus de 10 photos il rentre en fusion interne faut le savoir, car quand le Ci est fondu et te tombe sur les pieds ça fait très mal.

n°4065982
unhunter
TP forever
Posté le 17-01-2011 à 10:09:59  profilanswer
 

Citation :

[Topic Unique] Objectifs pour Pentax - "K"


c qd même clair non ?

Message cité 1 fois
Message édité par unhunter le 17-01-2011 à 10:10:09

---------------
feedback ^_^
mood
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Posté le 17-01-2011 à 10:09:59  profilanswer
 

n°4066136
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 17-01-2011 à 12:08:50  profilanswer
 

unhunter a écrit :

Citation :

[Topic Unique] Objectifs pour Pentax - "K"


c qd même clair non ?


 
oui revenons au thème principal ,
 nous en avons assez causé de tout ça,  
 
il y a d'autres topics pour ça,  

ici on se limite aux objectifs "K" Pentax

 
merci   :jap:


Message édité par pixel-1949 le 17-01-2011 à 12:14:12

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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°4066884
unhunter
TP forever
Posté le 17-01-2011 à 20:44:58  profilanswer
 

la bonne blague des objectifs manuels... je viens de trouver un exif avec un A135f1.7 dans mes photos :eek:
 
et oui faut pas se tromper qd on indique la focale d'entrée sur un A50/1.7 :pfff:


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feedback ^_^
n°4066890
methode c
Posté le 17-01-2011 à 20:47:39  profilanswer
 

et le boitier t'indique bien 1.7 d'ailleurs ? Je pensais qu'il arrondissait à 1.8 ?

n°4066895
fred_zhuzh​u
Posté le 17-01-2011 à 20:50:23  profilanswer
 

le boitier m'a tjrs indiqué 1.7 sur un le 50mm 1.7 A

n°4066902
cricri54
Posté le 17-01-2011 à 21:02:03  profilanswer
 

bonsoir ;
 
je cherche des infos sur le PENTAX-D FA MACRO 100mm F2.8 WR
 
est-ce quelqu'un l'a déjà utilisé ???
 
si oui , à part la construction , qu'elles sont les différences avec son prédécesseur ???
 
merci

n°4066905
Silicium77​7
█▓▒░ 23 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 17-01-2011 à 21:05:14  profilanswer
 

unhunter a écrit :

la bonne blague des objectifs manuels... je viens de trouver un exif avec un A135f1.7 dans mes photos :eek:
 
et oui faut pas se tromper qd on indique la focale d'entrée sur un A50/1.7 :pfff:


 :lol: ça m'arrive aussi des fois de changer d'optique sans ouvrir le menu correspondant.
T'as pas eu une sur-correction du bougé par hasard ?


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bench's: Tropics║Valley
n°4066914
paul_94
Posté le 17-01-2011 à 21:16:28  profilanswer
 

cricri54 a écrit :

bonsoir ;
 
je cherche des infos sur le PENTAX-D FA MACRO 100mm F2.8 WR
 
est-ce quelqu'un l'a déjà utilisé ???
 
si oui , à part la construction , qu'elles sont les différences avec son prédécesseur ???
 
merci


Il est tropicalisé   [:hill]


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trop de bordel
n°4066948
unhunter
TP forever
Posté le 17-01-2011 à 21:36:11  profilanswer
 

Silicium777 a écrit :


 :lol: ça m'arrive aussi des fois de changer d'optique sans ouvrir le menu correspondant.
T'as pas eu une sur-correction du bougé par hasard ?


mais je bouge jamais voyons :o
 
(nan j'ai rien vu de tel, mais le résultat est pas fameux de toutes façons :/)


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feedback ^_^
n°4066962
rafa75
Fiat Lux - Bmiste
Posté le 17-01-2011 à 21:44:41  profilanswer
 

cricri54 a écrit :

bonsoir ;
 
je cherche des infos sur le PENTAX-D FA MACRO 100mm F2.8 WR
 
est-ce quelqu'un l'a déjà utilisé ???
 
si oui , à part la construction , qu'elles sont les différences avec son prédécesseur ???
 
merci


 
De memoire Son diaph est different (lamelles arrondies ?" et fait des halos (dans le bokeh)  "plus ronds" - moins hexagonaux
 

unhunter a écrit :

la bonne blague des objectifs manuels... je viens de trouver un exif avec un A135f1.7 dans mes photos :eek:
 
et oui faut pas se tromper qd on indique la focale d'entrée sur un A50/1.7 :pfff:


 
 
Aujoud'hui j'ai shooté à 600 f1.2 !avec mon adaptall PKA :)


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Quelques photos pourries  --
n°4066964
cricri54
Posté le 17-01-2011 à 21:45:50  profilanswer
 

paul_94 a écrit :


Il est tropicalisé   [:hill]


 
 
 
oui oui .... ça je sais ; ça fait parti de la construction ...
 
j'aimerais savoir si la formule optique a changée (en mieux ou pas ...) ...
 
si l'af est plus rapide ...
 

n°4067105
Silicium77​7
█▓▒░ 23 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 17-01-2011 à 23:14:52  profilanswer
 

unhunter a écrit :


mais je bouge jamais voyons :o
 
(nan j'ai rien vu de tel, mais le résultat est pas fameux de toutes façons :/)


Ah une fois, j'avais mon 20mm vissé sur le boitier avec 50mm comme paramétrage, ambiance sombre, un petit besoin de stab'. Bah 2,5 fois la focale c'est beaucoup comme correction, du coup c'était flou à chaque fois avant que je m'en aperçoive.

n°4067498
unhunter
TP forever
Posté le 18-01-2011 à 12:31:02  profilanswer
 

justement mes deux portraits étaient pas bien net, pourtant au 1/30@50mm avec l'antibougé, ça doit être net.
la solution c'est de n'avoir que des A et interdire les cailloux M/K, mais c plus cher :D


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feedback ^_^
n°4067536
gaston1024​1
Posté le 18-01-2011 à 12:58:26  profilanswer
 

Je viens de recevoir mon A-50/1.7 acheté chez carbon-r...
C'est mon premier objectif hors kit. Mes besoins sont essentiellement du ttg familial/portrait et de la proxi.
Je suis ravi ! Un joli piqué à f/>2.5


Message édité par gaston10241 le 18-01-2011 à 12:58:42

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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°4067541
gaston1024​1
Posté le 18-01-2011 à 13:00:11  profilanswer
 

unhunter a écrit :

justement mes deux portraits étaient pas bien net, pourtant au 1/30@50mm avec l'antibougé, ça doit être net.
la solution c'est de n'avoir que des A et interdire les cailloux M/K, mais c plus cher :D


 
Je ne comprends pas vraiment (mais ça vient de moi...)
Quel est le but pour l'appareil (hors changement des exifs) quand il nous demande la focale de l'objectif ? Qu'adapte-t-il en fonction de cette focale ?


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°4067566
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 18-01-2011 à 13:11:08  profilanswer
 

C'est par rapport à l'anti bougé, je suppose que ça lui permet de connaitre le champ couvert par l'objectif et ainsi optimiser l'asservissement du déplacement du capteur (meilleure stabilisation)


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A new power is rising
n°4067626
abadon302
Posté le 18-01-2011 à 13:40:48  profilanswer
 

C'est exactement ça, l'appareil est équipé d'accéléromètres, et déplace le capteur en fonction de ses mouvements.  
 
Il faut en fait voir que les mouvements corrigés sont les mouvements de rotation, le déplacement linéaire étant faible et peu significatif, (en 1/40 l'apn ne se déplace pas vraiment, c'est très faible et très en dessous du mm).
 
Pour savoir de combien déplacer le capteur pour un angle de déviation détecté il faut pour calculer la compensation la focal de l'objectif.  
 
exemple concret : on imagine bien qu'avec un 300, une déviation d'1 seul degré sur l'apn est très significative sur le cadrage, alors qu'avec un 35 cela ne représente déjà plus grand chose.

n°4067675
kontas
Photographe amateur daltonien
Posté le 18-01-2011 à 14:01:11  profilanswer
 

Puisque nous sommes dans le topic des objectifs,
 
Que conseillez vous pour identifier, puis compenser des problème de FF/BF ?
 
J'ai un souci de ce type avec mon Tamron 28-75 28. Un front focus assez present, même en lumière du jour.
 
J'ai imprimé une charte, une fois plié, la reglette de mesure ce trouve a 45°, j'imagine que le mieux étant de placer l'appareil a la hauteur du centre de la charte, tout en le gardant a 0°.
 
Faut'il regler en premier a focal plus courte, ou l'inverse ?
 
Dans le cas ou le phénomene augmente avec la longueur de focal, que faire ??? Un retour en atelier de SAV peut rendre le FF/BF constant ??

n°4067819
gaston1024​1
Posté le 18-01-2011 à 15:27:44  profilanswer
 

Merci pour les infos !
Autre question bête (peut-être devrais-je la placer plutôt dans la partie noob, mais bon...)
Pour du portrait, entre mi buste et visage seul, avec le fameux A 50/1.7, quelle ouverture vous semble la plus pertinente en intérieur (et sachant que je travaille essentiellement en Av) pour :  
- une lumière suffisante (c'est à dire, j'imagine, rester à 1/50s, mais je peux jouer avec les isos)
- un piqué au mieux
- un fond pas trop net, mais un point pas trop dur à faire non plus...
 
Oui, je sais, vous allez me dire que ça dépend...


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°4067828
kontas
Photographe amateur daltonien
Posté le 18-01-2011 à 15:33:35  profilanswer
 

Ben ca depend de ce que tu veux faire, que la personne soit integrallement net, ou bien n'avoir que son visage et non ses épaules etc


Message édité par kontas le 18-01-2011 à 15:34:01
n°4067839
gaston1024​1
Posté le 18-01-2011 à 15:44:45  profilanswer
 

je l'savais... :o
 
Bon disons, en standard, le visage net. Après, si l'arrière de la tête et les épaules sont flous, c'est bien. Bref, j'imagine que pour limiter les problèmes de mise au point, garder le visage net, et permettre un meilleur piqué, il faut éviter PO... mais quel compromis ?
 
Je crois qu'il faut que je teste...


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°4067853
gaston1024​1
Posté le 18-01-2011 à 15:55:47  profilanswer
 

et pour finir avec mes questions à la con... Comment le boitier "sait" que l'objectif ouvre à 1.7 ? Il n'a pas d'électronique ce caillou il me semble ? Est-ce que ça dépend de la butée de la "tirette" d'ouverture ?


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°4067859
kontas
Photographe amateur daltonien
Posté le 18-01-2011 à 15:59:38  profilanswer
 

Le faite de fermer un peu prolongera la profondeur de champ, ce qui permettra une plus grande tolerence quand a la qualité de la mise au point que tu effectuera, et comme tu le souligne, te donnera une image plus piqué
 
 
Sur un 50 1.7 M, le boitier ne connais aucunes infos, c'est pour ca qu'il ne peut mesurer la lumière quand fermant le diaph physiquement (bouton vert)


Message édité par kontas le 18-01-2011 à 16:00:00
n°4067864
gaston1024​1
Posté le 18-01-2011 à 16:01:46  profilanswer
 

Merci.
Je parlais évidemment des objectifs à ouverture auto (A 50/1.7 dans mon cas)


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n°4067883
Silicium77​7
█▓▒░ 23 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 18-01-2011 à 16:13:15  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

et pour finir avec mes questions à la con... Comment le boitier "sait" que l'objectif ouvre à 1.7 ? Il n'a pas d'électronique ce caillou il me semble ? Est-ce que ça dépend de la butée de la "tirette" d'ouverture ?


Si, sur les optiques K-A , il y a des contacts électriques, pour transmettre les valeurs de diaph'.
Tu remarqueras aussi une petite came dans une gorge, qui se déplace avec la bague de diaph' pour une transmission mécanique. Aucun Pentax numérique ne fonctionne avec cette came. Elle existait depuis les premières montures K, et permettait aussi la mesure à pleine ouverture sur les boitiers comme les  K1000, MX, ME. Son usage s'est arrêté à un certain point quand Pentax est passé à la transmission électrique boitier/objo. Malheureusement, la transmission électrique a mis énormément de temps à trouver sa place chez les fabricants japonais en général, la technologie existait pourtant avant l'introduction de la monture K.

 

Ce qui fait qu'une bonne partie du parc optique Pentax K est un peu obsolète et nécessite un usage en mode M seulement sur reflex numérique Pentax, alors que ça fonctionnait très bien en mode Av avec les boitiers de l'époque (capables de ce mode d'obturation bien sûr).
 [:dao]


Message édité par Silicium777 le 18-01-2011 à 18:04:20

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bench's: Tropics║Valley
n°4068079
methode c
Posté le 18-01-2011 à 17:23:37  profilanswer
 

Merci Silicium, je ne comprenais pas pourquoi le mode Av existe sur mon MX. Faudrait que j'essaye de griller une pellicule d'ailleurs, histoire de faire style (Moi Môssieur j'utilise de l'argentique ;) )

n°4068181
Silicium77​7
█▓▒░ 23 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 18-01-2011 à 18:01:51  profilanswer
 

methode c a écrit :

Merci Silicium, je ne comprenais pas pourquoi le mode Av existe sur mon MX. Faudrait que j'essaye de griller une pellicule d'ailleurs, histoire de faire style (Moi Môssieur j'utilise de l'argentique ;) )


Euh il y confusion là, le MX est un appareil entièrement mécanique, il n'a donc pas de mode priorité ouverture. Les autres appareils de l'époque étant électroniques, ils avaient ce mode (voire ce mode uniquement et pas de M).


---------------
bench's: Tropics║Valley
n°4068413
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 18-01-2011 à 20:27:50  profilanswer
 

le LX avait le mode Av avec les objectifs M, le boitier avait juste une came pour lire l'ouverture de l'objectif. Sur les boitiers actuels, ce serait toujours possible à mettre en oeuvre, mais ce n'est pas vendeur d'optique moderne.


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°4068457
methode c
Posté le 18-01-2011 à 20:53:08  profilanswer
 

MV pardon, pas MX

n°4069032
unhunter
TP forever
Posté le 19-01-2011 à 09:40:58  profilanswer
 

methode c a écrit :

Merci Silicium, je ne comprenais pas pourquoi le mode Av existe sur mon MX. Faudrait que j'essaye de griller une pellicule d'ailleurs, histoire de faire style (Moi Môssieur j'utilise de l'argentique ;) )


je me marrreu :D
 
cela dit je me marre pas tellement vu le peu de pellicule que j'ai grillé l'année dernière [:vags]
 
gaston10241>y'a pas de question bête, sinon ça servirait à rien de les poser.
ce qu'il faut que tu fasses, c'est trouver une règle de calcul de pdc en fonction de la focale et de l'ouverture et de la distance du sujet.
ensuite effectivement le A50/1.7 atteint un excellent piqué à 2.8, donc dis toi que 2.8 c'est le max à utiliser pour du portrait.
enfin, pour un portrait de face, il faut (en général) les deux yeux nets et si possible (pas trop long) le nez aussi, ça te donne une idée de pdc.
pour un portrait de coté ou de biais, au moins un oeil (les cils c joli) de net, donc la pdc peut être plus faible.
 
à discuter bien sur...


---------------
feedback ^_^
n°4069094
Dede 38
Posté le 19-01-2011 à 10:13:32  profilanswer
 


Bonjour,
 
J'ai acquis cette nuit sur ebay un DA 21mm en parfait état avec tous ses accessoires pour 440$ soit 338€.
Ai-je fait une affaire correcte ?
 
Il va compléter mon équipement actuel : K200D + DA 18-250 + DA 40 + DA 70 + A 50/1.7 + le bon vieux 70-300 APO sigma.

n°4069309
unhunter
TP forever
Posté le 19-01-2011 à 12:09:52  profilanswer
 

c'est à peu près le prix en occaz, c pas l'affaire du siècle non plus.
 
en tout cas bienvenu dans le club des utilisateurs de 21 :hello:


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feedback ^_^
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