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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Topic des fondus du focus manuel [M42 et autres]

n°3310992
cedus
Posté le 29-07-2009 à 22:38:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si tu veux un Pentacon MC Auto 2.8/135 MC facilement fait les cash converters. Récemment j'en ai vu trois. En général entre 10 et 15 euros. Le mien est made in GDR 6 lames et deux fois plus lourd que le tak 135/3.5 ! Très belle construction !

mood
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Posté le 29-07-2009 à 22:38:09  profilanswer
 

n°3310996
cedus
Posté le 29-07-2009 à 22:39:21  profilanswer
 

Pour les bagues prakticar en général les "bons" vendeurs ebay indiquent que leur bague permet la MAP à l'infini.

n°3311004
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 22:41:20  answer
 

Les Pentacon, (enfin, surtout ceux à diaph auto) ont de sérieux problème de qualité de conception / construction. Sur les Pentacon 135 on se retrouve assez souvent avec une bague interne qui se dévisse, le diaphragme qui reste ouvert ou la partie "auto" très capricieuse., sans parler de la peinture noire sur le bord des lentilles qui s'écaille avec le temps.
 
Ceci est mon retour d'expérience sur une petite dizaine d'exemplaires :)

n°3311005
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 22:41:57  answer
 

cedus a écrit :

Pour les bagues prakticar en général les "bons" vendeurs ebay indiquent que leur bague permet la MAP à l'infini.


Ils s'avancent un peu. Tu peux avoir l'infini, mais pas avec les courtes focales à pleine ouverture.

n°3311034
gwen710
Meilleure Optique (Görlitz)
Posté le 29-07-2009 à 22:47:30  profilanswer
 

Pourquoi cette différence entre courtes et longues focales :??: ?

n°3311042
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 22:49:04  answer
 

Regarde la différence de déplacement du bloc optique entre un grand angle et un téléobjectif sur une même distance de MAP, tu auras une idée de la marge d'erreur pour chopper la MAP à l'infini ;)

n°3311046
gwen710
Meilleure Optique (Görlitz)
Posté le 29-07-2009 à 22:50:17  profilanswer
 

Ouais, forcément... Je cherchais une différence optique, sans la trouver :D

n°3311056
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 22:52:01  answer
 

Mon Flek 20/2,8 ne se déplace que de deux ou trois millimètres entre MAP mini (17 cm ?) et MAP à l'infini. Si la bague fait 0,5 mm de trp en épaisseur, la MAP mini se trouve énormément raccourcie, même en fermant un max pour avoir plus de profondeur de champs.

n°3311085
Dark_K
Orange mécanique
Posté le 29-07-2009 à 22:57:01  profilanswer
 

cedus a écrit :

Si tu veux un Pentacon MC Auto 2.8/135 MC facilement fait les cash converters. Récemment j'en ai vu trois. En général entre 10 et 15 euros. Le mien est made in GDR 6 lames et deux fois plus lourd que le tak 135/3.5 ! Très belle construction !


Le mien à 16 lames je crois  :jap:


Message édité par Dark_K le 29-07-2009 à 23:01:26

---------------
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n°3311104
fmouss881
Posté le 29-07-2009 à 22:59:53  profilanswer
 

Il me reste le Pentacon preset non MC (à environ 15 lames )made in GDR.J'avais mis une photo de cet objectif précédemment mais je crois d'après les avis de tous que le MC auto est meilleur.

mood
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Posté le 29-07-2009 à 22:59:53  profilanswer
 

n°3311110
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 23:01:48  answer
 

Meilleur, ça dépend pourquoi. Le bokeh doit être plus doux avec plus de lamelles si on n'est pas à pleine ouverture.

n°3311129
fmouss881
Posté le 29-07-2009 à 23:06:22  profilanswer
 

En regle générale, un objectif avec diaphragme à beaucoup de lames est meilleur qu'avec un nombre plus faible de lames?

n°3311136
gwen710
Meilleure Optique (Görlitz)
Posté le 29-07-2009 à 23:09:06  profilanswer
 


 :ouch: si peu !
 
Concernant le Pentacon 135 à préselection, il a 15 lames. Je les ai comptées, quand je les ai démontées :sol:. Le plus difficile étant de les remonter, évidemment :D.

n°3311140
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 23:10:07  answer
 

@ fmouss881 : Oui en règle générale :)


Message édité par Profil supprimé le 29-07-2009 à 23:10:28
n°3311146
gwen710
Meilleure Optique (Görlitz)
Posté le 29-07-2009 à 23:11:36  profilanswer
 

CQFD pour le domiplan (3 lames, beurk) :D

n°3311151
Dark_K
Orange mécanique
Posté le 29-07-2009 à 23:13:03  profilanswer
 

gwen710 a écrit :

Concernant le Pentacon 135 à préselection, il a 15 lames. Je les ai comptées, quand je les ai démontées :sol:. Le plus difficile étant de les remonter, évidemment :D.


Je savais bien que j'avais compté la première deux fois, ce n'est pas évident a compter comme ça malgré tout.  :fou:


---------------
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n°3311159
fmouss881
Posté le 29-07-2009 à 23:15:28  profilanswer
 

j'ai peut-etre  la chance alors d'avoir une version potable du Pentacon 135mm3,5 :bounce:  
je suis bientot en vacances, j'aurai le temps de faire plein de tests :)

n°3311160
cedus
Posté le 29-07-2009 à 23:15:51  profilanswer
 

Flor27 concernant la qualité des pentacon je pense que c'est vrai des modèles les plus récents.  
Y a qu'à regarder mon pentacon 30mm/3.5 c'est une pure merveille aussi beau qu'un CZJ du début. D'ailleurs il est sorti au début du conglomérat et était en fait un Meyer Lydith :
http://m42.artlimited.net/lens_detail.php?lid=60
 
Le pentacon 135 preset vient également du début de l'air pentacon et est en fait un Meyer Orestor qui descent tout droit du Sonnar :
http://m42.artlimited.net/lens_detail.php?lid=68

n°3311203
gwen710
Meilleure Optique (Görlitz)
Posté le 29-07-2009 à 23:31:54  profilanswer
 

fmouss881 a écrit :

j'ai peut-etre  la chance alors d'avoir une version potable du Pentacon 135mm2,8 :bounce:  
je suis bientot en vacances, j'aurai le temps de faire plein de tests :)


[:aloy]
 

cedus a écrit :

Le pentacon 135 preset vient également du début de l'air pentacon et est en fait un Meyer Orestor qui descent tout droit du Sonnar :
http://m42.artlimited.net/lens_detail.php?lid=68


Peut-être une copie de Sonnar, mais je ne pense pas que l'on puisse dire qu'il en découle, les deux sociétés, Meyer et CZ étaient tout de même bien distinctes...


Message édité par gwen710 le 29-07-2009 à 23:33:39
n°3311207
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 23:34:18  answer
 

cedus a écrit :

Le pentacon 135 preset vient également du début de l'air pentacon et est en fait un Meyer Orestor qui descent tout droit du Sonnar :
http://m42.artlimited.net/lens_detail.php?lid=68


Tous les Pentacon 135/2,8 sont des clones de l'Orestor ;)

n°3311210
cedus
Posté le 29-07-2009 à 23:36:15  profilanswer
 

En fait de copie il s'agit uniquement de la formule qui est la même : 5 éléments de 3 groupes, pour le reste c'est chacun sa sauce.

n°3311211
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 23:36:17  answer
 

Vous trouverez ici la plupart des schémas optiques des M42 de chez Meyer Optik / Pentacon / CZJ : http://www.praktica-users.com/lens/mlenses.html
 
;)

n°3311217
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 29-07-2009 à 23:39:05  profilanswer
 

cedus a écrit :

En fait de copie il s'agit uniquement de la formule qui est la même : 5 éléments de 3 groupes, pour le reste c'est chacun sa sauce.

 

Quelqu'un sait si c'est une formule Heliar ? [:transparency]

 

Edit : pas trouvé la formule optique pour me répondre, mais trouvé ca : http://oomz.net/135/


Message édité par Carbon'R le 29-07-2009 à 23:40:52

---------------
Lady Moon - Joyeux Noël !
n°3311220
gwen710
Meilleure Optique (Görlitz)
Posté le 29-07-2009 à 23:40:22  profilanswer
 

cedus a écrit :

En fait de copie il s'agit uniquement de la formule qui est la même : 5 éléments de 3 groupes, pour le reste c'est chacun sa sauce.


Ah non ! Regarde les schémas du site indiqué par Flor, la formule n'est pas la même.  
 
Orestor = 5 L, 4 G
Sonnar 3,5 = 4 L, 3 G
 
De plus, le Sonnar 3,5 n'existait pas à la conception de l'Orestor. D'après le même site il est sorti à la période MC, donc vers 1978, l'Orestor est plus ancien, avant 1968 au moins, date de l'intégration de Meyer au VEB Pentacon.

n°3311222
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 23:40:42  answer
 

:lol:

n°3311223
cedus
Posté le 29-07-2009 à 23:41:40  profilanswer
 

Au fait en parlant de 135 dans un lot récemment que j'ai pris pour un CZJ j'ai récupéré un 135mm 2.8 Varexon. Quelqu'un a une idée de ce que c'est ?

n°3311230
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 23:43:24  answer
 

Tu as eu un Pancolar 2/50 dans ce lot ? :whistle:

n°3311231
cedus
Posté le 29-07-2009 à 23:45:15  profilanswer
 

Autant pour moi mais dans le lien que j'ai donné ils disent ça :
"It should be noted that the Auto M42 Pentacon 135/2.8 had a redesigned & recomputed optical formula which is developed from the original 135/2.8. Although both are of Triplet / Sonnar deriative of 5 elements in 3 groups design. "
 
Ils doivent faire référence à la formule Sonnar initiale

n°3311232
cedus
Posté le 29-07-2009 à 23:45:58  profilanswer
 

oui pourquoi ?

n°3311236
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 23:48:49  answer
 

Non comme ça ;)

n°3311240
cedus
Posté le 29-07-2009 à 23:51:39  profilanswer
 

Tu as trouvé l'annonce. Un petit lot sympa pour pas trop cher ? Tu m'intrigues !

n°3311245
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 23:53:41  answer
 

Oui l'annonce est toujours là, c'est pour ça :)
Pas trop cher en effet :jap:
C'est toi qui a eu le Flek 35/2,4 d'une autre annonce au même endroit ? :o

n°3311246
cedus
Posté le 29-07-2009 à 23:54:24  profilanswer
 

Apparemment ce serait un auto chinon rebadgé

n°3311248
gwen710
Meilleure Optique (Görlitz)
Posté le 29-07-2009 à 23:55:09  profilanswer
 

cedus a écrit :

Autant pour moi mais dans le lien que j'ai donné ils disent ça :
"It should be noted that the Auto M42 Pentacon 135/2.8 had a redesigned & recomputed optical formula which is developed from the original 135/2.8. Although both are of Triplet / Sonnar deriative of 5 elements in 3 groups design. "
 
Ils doivent faire référence à la formule Sonnar initiale


Oui, j'ai vu ça aussi.
Aucun doute à propos des Meyer / Pentacon, ils ont tous la même formule. Seuls les traitements changent.
 
Concernant la copie de Sonnar, seul le Sonnar 4-135 aurait pu être copié à l'époque pour concevoir ce Meyer.
Et après tout, nous ne sommes pas dans les têtes des opticiens qui ont conçu ceci ou celà, alors contentons nous de les utiliser :D

n°3311250
cedus
Posté le 29-07-2009 à 23:57:09  profilanswer
 

oui je ne me cache pas. J'utilise le même pseudo partout. J'ai pas mal cherché ces derniers jours car je pars en vacances dans 10 jours et je vais pouvoir pas mal testé. L'objectif est de garder ce qui me convient et de revendre/échanger le reste.
Le but étant de garder un 35; un ou deux 50, un 135 et un 200 et avec ça je pourrais me faire plaisir. On lit tellement de choses sur les forums que je préfère tester moi même et on arrive encore à trouver des occases pas trop chers.

n°3311253
cedus
Posté le 30-07-2009 à 00:00:07  profilanswer
 

Au fait non le Flek 35 2.4 je l'ai eu sur mflenses pas au même endroit ! Pourquoi il y en avait un pas cher ?

n°3311260
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2009 à 00:05:54  answer
 

Au même prix que ton lot, et avec plein de trucs autour (boîtiers, optiques, ...) :fou:

n°3311268
cedus
Posté le 30-07-2009 à 00:11:20  profilanswer
 

Comme quoi je cherche pas assez bien. J'ai payé mon flek 97 euros. Et j'ai trouvé le prix relativement correct. On trouve tous un truc pas cher un jour !

n°3311272
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2009 à 00:13:28  answer
 

Là il n'y avait pas marqué Flektogon, c'est pour ça qu'il est resté quelques temps avant qu'on me le rafle sous le nez ;)

n°3311280
Dark_K
Orange mécanique
Posté le 30-07-2009 à 00:19:42  profilanswer
 

cedus a écrit :

Comme quoi je cherche pas assez bien. J'ai payé mon flek 97 euros. Et j'ai trouvé le prix relativement correct. On trouve tous un truc pas cher un jour !


C'est pas donné, mais malgré tout, même si j'ai payé le mien moins cher, il les vaut .
Et c'est rare que je dise ça pour un objectif.  [:austin_powaaah]


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n°3311281
Unic
.=★=.
Posté le 30-07-2009 à 00:20:40  profilanswer
 

@Flor ; Mais t'as pas déjà un Flek 35 ?  [:klemton]


Message édité par Unic le 30-07-2009 à 00:24:33

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