Reprise du message précédent :

 
Les Vivitar Serie 1 sont a priori de très bons objectifs reconnus de tous, alors prends le moins cher/la monture qui te plait le plus/ la bague qui te coutera le moins car elle sera en sus!
   

- Vivitar Series 1 70-210mm f3.5 pour Canon FD  
monture canon FD pas bon pour le tirage mecanique

   
 
repônse rapide :
 
evites les zoom en M42 ,y a rien de bon ,pour ma part evites les zoom tout simplement la qualité est rarement au rendez vous (sauf canon nikon haut de gamme) ils sont moins lumineux ,ont souvent plus de disto et d AC ,et le bokeh bien moins esthetique qu une focale fixe
 
sinon tamron SP ,soligor C/D ou Vivitar Serie 1 c est en general de qualité superieure  
une fois choisie celui qui te semble etre le bon tu vas sur des forum genre MFlenses , flickr ,PBase ,.... voir le rendu dudit objectif

- Tamron 80-210 Tele Macro avec adaptall 2 pour Pentax ES 42 mm.
celui la parfait

pour débuter je pense que ça peut être pas mal avec un 200mm

Sur les Vivitar, j'imagine que les mieux sont ceux avec des ouverture a 2.8, non? Pentax PK-A et Minolta MD se montent bien avec bague sur un canon 450D??
 
- Vivitar Series 1 70-210 F/2.8-4 Macro Focusing Zoom in Pentax PK-A
- Vivitar Series 1 Mk III 70-210mm f 2.8-4 pour MINOLTA MD (Approxamitevement 90 euros)

Pas les Minolta MD. Tirage trop court.
Aucun souci pour les Pentax K,  et bien plus.
cf -> http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
Je pense qu'il pourrait être judicieux de cerner un peu plus ce que tu veux faire. L'objectif universel à tout faire n'existe pas, ni en AF, ni en focus manuel.
Tout d'abord, il faut savoir que dans la plupart des cas, si tu dois régler le diaphragme et le focus sur l'objectif, une focale fixe est plus simple à manipuler qu'un zoom. Ensuite, dans la plupart des cas les zooms m42 ne sont pas vraiment réputés pour leur qualité. Ma première impression est que tu n'est pas bien sur de ton utilisation, et que tu cherches donc sur eBay la liste de tous les zooms qui te semblent abordables.
 
A mon avis, c'est une mauvaise idée.
 
Essayons donc de cerner les utilisations possibles:
*Snowboard/Skate: la mise au point ne va pas être évidente, à moins d'être en hyperfocale. Il y a pas mal de monde qui utilise pour ces 2 sports des fish-eyes afin d'avoir un effet dynamique interessant et d'inclure le contexte environnant. Cela permet en plus d'utiliser l'hyperfocale, donc sans problème de mise au point. =>fish eye Zenitar/Sigma/Takumar d'environ 16mm, ou alors un rectilinéaire du genre Tamron 17
 
*BMX: la cas du show indoor peut se poser, et dans la plupart des cas on est plus loin => 135 ou 200mm à 2.8
 
*Animaux: quel genre d'animal?
#tigre du bengale => 200mm rapide avec doubleur (pour réduire les couts) ou mieux, un 300/4, voir un objectif à miroir 500/8.
#scarabé doré => 50 ou 100mm macro
#oiseaux => on est plutot dans la catégorie hutte/cabane d'affut immobile, donc 300/4 ou catadioptrique 500/5.6

Ok, merci beaucoup pour les infos.
 
@Gabriel Bouvigne:
Oui, je devrais etre un peu plus clair malheuresement je debute encore donc pas completement sur de ce qui peut etre pris. J'ai regarder les objectifs par rapport a leur caracteristiques en fait...
 
*Snow/Skate: Pour le fisheye, c'est en effet une utilisation, mais plus pour les photos a courte portee non? Je souhaite pouvoir prendre les photos "de loin" (pas etre a 1m du sujet en gros mais plutot a 5 ou 10metres). Pour la mise au point, si je bouge pas, j'imagine qu'en exterieur par beau temps je devrais arriver a regler ca? C'est ce que je fait a l'heure actuelle (avec le 18-55 certes)
 
*BMX: oui j'avais cru comprendre qu'il faudrait mieux tabler sur dur 2.8.
 
*Animaux:Pas encore prevu d'animaux a tres longue distance, donc c'est plutot des petites bestiolles genre insecte et compagnie (donc a priori faudra un autre type d'objo si j'ai bien compris) et animaux plus gros mais pas trop peureux ou aggressifs.
 
De la liste donnee au depart, reste ceux qui sont "potables":
 
- Vivitar Series 1 70-210 1:3.5 Macro Focusing Auto Zoom
a priori pour etre monte sur Canon, Nikon et Pentax... ca me dit pas ce que c'est comme genre au depart?? Il est a environ 100euros pour le moment.
- Tamron 80-210 Tele Macro avec adaptall 2 pour Pentax ES 42 mm
Ca c'est avec pas de vis j'ai cru comprendre (M42?), donc on oublie? Dommage ca s'ouvre a 1.4!
- Vivitar Series 1 70-210 F/2.8-4 Macro Focusing Zoom in Pentax PK-A mount  
Celui la me semble interressant et a un prix correcte pour le moment.
- SOLIGOR C/D ZOOM + MACRO F=28-200MM 1:3.8-5.5 MC
Aucune idee de ce sur quoi il doit se monter par contre....
- Vivitar Series 1 70-210 f3.5 Zoom Lens Olympus OM
DIGITAL
Fait par Tokina semble-t-il, toujours interressant?
- tamron adaptall 2 mount 80-210 zoom f/3.8-4
Pas trop compris ce qu'etait le adaptall2 par contre (M42?)

 
voila la réponse se trouve la: des photos
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 27_778.htm

ok, merci! Et donc le adaptall-2 du tamron c'est pour un Pentax ES... qui n'est pas liste sur le post adaption avec bague. Du coup c'est pas utilisable avec le Canon ES? Ou alors il suffit d'enlever la bague d'adaptation pour Pentax ES et d'en mettre une autre?

Tamron faisait UN objo et y adaptait SA bague adaptall selon les boitiers, tu trouveras donc des adaptall pour la plupart des montures

Ok, j'ai vu des bagues qui le font. Pas de problemes de map a l'infini avec ce type d'objo? Car du coup le tamron 80-210 CF Tele Macro avec son f1.4 parait interressant... enfin apres j'y connais pas grand chose sur les objectifs malheuresement

A mon avis ça doit être du 1:4 et non 1,4...

Ce serait beau en effet...

 
Relis ce qui précède, tu verras que tout le monde ici a l'air d'accord sur le fait que les zooms de cette époque, sauf rares exceptions ne valent pas le coup.
 
Refais toi une liste avec des optiques fixes :
En 16 tu as des zenitar qui de temps en temps ne sont pas trop cher
En 135 le Pentacon 2,8 a un bon rapport qual/prix et tu pourras même le trouver en lot avec un Practika aux fesses, et un  ou deux objos  en prime (exemple : 270388499575 ou 220412925636)

ouaip ca me semble un peu bizzare aussi surtout qu'il y a un autre tamron 80-210mm neuf... et c'est un f3.8-4.

erff, désolé j'avais mal compris en effet.
Pour les Zenitar, j'avais en effet vu qu'on pouvait trouvé ca pas trop cher.
Pour le 135mm, en pratique c'est pas contraignant de ne pas pouvoir regler la focale? D'un autre cote vu qu'on peut trouver le Pentacon 135mm f2.8 a 20 euro, peut etre que je peux prendre plusieurs objectifs...

Vas voir les deux annonces que je t'ai donné dans le post, t'en a trois pour 25 roros
(exemple : 270388499575 ou 220412925636)

H40 F/4 brute de capteur ( en fermant un peut il pique dur le bougre !!! )
http://nsa08.casimages.com/img/200 [...] 626010.jpg

oula, desole je suis fatigue, j'avais pas capté que c'etait des liens ebay. En effet c'est interresant! Comment es-tu sur que c'est bien avec objectif pentacon 135mm f2.8, a l'aspect exterieur?

les exemples de Jakes sont sur ebay moshnride  
l'expérience
moi aussi je suis debutant
le site leboncoin pas mal

C'étaient des exemples, mais vu que tu n'as rien en M42, c'est plus intéressant pour toi de prendre un lot pour commencer, pas cher et plusieurs optiques.
De cette époque tu trouveras un boitier avec un 50>58, s'il y en a deux ou trois ce sera un 28 > 35 et un 135, dans la plupart des cas qui viennent compléter.
Après, lorsque tu auras défini exactement ce que tu veux tu t'attaqueras aux objos un par un.

ok, j'ai enfin compris, merci encore ^^
Je vais suivre la progression des encheres et regarder sur ebay.co.uk en meme temps (je vis a londres...) et essayer de trouver un petit lot pas cher avec un pentacon 135 2.8 dedans! Il n'y a bien qu'un seul objectif pentacon 135 2.8? Car je vois des pentacon electrics et des pentacon MC.

Derniere petite question, pour les photo de petits animaux, en 50mm ou 100mm macro, il y a quoi de pas mal? Merci d'avance.

pour les bagues + AF confirm
http://stores.shop.ebay.co.uk/photobits42

Non, mais ils sont de toute façon bons.
Un modèle à preset plus ancien, sans coating mais avec plus de lames de diaph,
un auto MC, le plus courant très bon,
et un modèle electric (le même avec des contacts pour certains boitiers practika, donc pour toi avec le 450 aucune différence)

En macro j'ai une préférence pour le Tamron 90 SP f2,5.
Il y a aussi un vivitar serie 1 en 90mm, pour les Takumar demande à CarbonR  je sais qu'il y a du 50mm pas mal, mais il te renseigneras mieux que moi.
Maintenant un bon 50 lumineux avec des bagues allonges le fait très bien aussi.

Bizarre, je trouve deux type d'adaptateurs... un court et un long:
pour "practika" en court, item 250411382519  
pour pentacon en long, item 150317252065
Lequel est le bon?
 

Ok, donc pas besoin de m'inquieter sur le choix du pentacon.
 
Merci, je vais regarder ces autres objectifs

Voir aussi les macro Soviétiques : Industar 61, Mir 37 et Volna 3 (50/2.8 et 37/2.8 pour le mir). J'ai le Volna et il me plait beaucoup. Attention on atteint à peine le 1:2 mais c'est du bon!
 
Ceci dit le Tamron dont parle Jakes est réellement excellent.

Tu n'as besoin ni de l'une ni de l'autre
La première est faite pour les optiques des boitiers Practika B à bayonnette.
Le deuxième est fait pour un autre format de boitier les Pentacon 6
 
La plupart des Pentacon 135 que tu trouveras seront en M42 à vis le standart de cette époque
Exemple de bague M42>eos avec AF confirm (370199086444) mais tu trouveras encore moins cher sans l'AF confirm.

bague M42>eos simple :: 250410587729
bague M42>eos avec AF confirm:: 250411702033
AF confirm vous simplifie la vie
 
jakes    plus rapide merci pour lui

Volna-9

pas cher::170329333677
pour débuter

 
Mir 37/2.8, c'est pas du tout un macro, map à 0.7m
 

 
Exacte, le Volna 3 est un 80/2.8 pour P6 que je vends d'ailleurs

Pour ce prix pas de problème. En plus si l'objo ne te plais plus après tu auras les bagues pour essayer avec les autres.
 
Sinon regardes ici, http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 9845_1.htm
CarbonR a deux jeux de bagues allonges 8 roros et 5 roros, ainsi qu'un doubleur Panagor Macro, la lentille se déplace et augmente le grossissement (j'utilise le même sur le Tamron 90)  
A la fin de la liste tu as les liens pour les gens du forum qui vendent du M42, jettes un coup d'oeil.

moshnride déclare ceci  
(je vis a londres...)

y'a bien des brocantes a londres

 
Je sais que tu l'as (eu), tu le conseillerais même pas pour pour de la proxy?
 

 
C'est parce que j'ai lu ton topic de vente que je m'a gouré  

 
J'en ai toujours un, le Gran Prix de Brussels, qui risque de servir sur un shooting d'ailleurs Mais ce n'est pas un objectif macro, c'est ce que je voulais dire. Après, il doit y avoir moyen d'exploiter le bokeh caractéristique, mais j'ai peur du piqué en macro
 

 
OK.  

Quelques photos, parce que le M42, c'est bien.
 
#1 Viaduc de Garabit (ca penchouille, je sais)

(Stak 50/1.4 V1 en trois photos)
 
#2  

(S-M-C Tak 20/4.5)
 
S-M-C Tak 28/3.5 en infrarouge :
#3

 
#4

 
#5

 
#6

 
#7

 
 
 
 

Ok, merci pour les liens pour les adaptateurs. Un seul suffit pour plusieurs objos?

le doubleur panagor macro est un objectif en lui meme c'est ca?
les bagues c'est pour augmenter le grossissement c'est ca? pas besoin de prendre les deux jeux j'imagine!
 
Je suis a londres mais peu me faire livrer chez la famille a paris si besoin
 
sympa ces photos en infrarouge!