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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Topic des fondus du focus manuel [M42 et autres]

n°3062602
baptiste13
Posté le 18-02-2009 à 17:47:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bonsoir,
J'ai acheté un flek 20 2.8 il y a quelques mois et depuis une sortie à l'écomusée d'alsace, m'en suis pas servi.
De ce fait, je compte le revendre.
Il est livré avec les bouchons avant et arrière dans un étui rigide.
Aspect : NEUF !!!!
Pas une rayure, rien...
Izno, je l'ai également mis sur l'autre forum...
Voilà deux photos faites avec à l'écomusée...
Le prix de vente est le prix que j'ai payé : 230.
Merci
Je mettrais des photos si vraiment intéressé...
 
http://zepload.com/images/1234975604_01.jpg  
 
http://zepload.com/images/1234975631__MG_2136111.jpg  
 

mood
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Posté le 18-02-2009 à 17:47:54  profilanswer
 

n°3062613
izn0
Posté le 18-02-2009 à 17:52:09  profilanswer
 

éheh, T'as pas bientôt fini vil tentateur !!  
Vraiment dommage que je n'ai pas le budget, mais, vous pouvez y aller en toute confiance, personne sérieuse et fiable, vente sans problème :)  
 


---------------
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne ...
n°3062614
tomtom100
Posté le 18-02-2009 à 17:52:15  profilanswer
 


Jete un oeil sur mon topic du peleng. l'AF ne sert pas. Il y a aussi un lien dedans vers un convertisseurs à 50€.
http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 8664_1.htm

n°3062621
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 17:54:24  profilanswer
 

Non, le diaph fonctionne lorsque je fais pivoter les bagues. Simplement je ne parviens pas à cerner le fonctionnement du système de double bague. Il y a une première bague, la plus éloignée de la base de l'objectif, qui est composée de plusieurs "paliers", avec un cliquetis lorsqu'on arrive sur la valeur souhaitée. Il y a ensuite une seconde bague, qui pivote librement. Clairement, je ne comprends pas comment régler mon diaph.

n°3062627
sane79
Posté le 18-02-2009 à 17:56:20  profilanswer
 

Largo007 a écrit :

Non, le diaph fonctionne lorsque je fais pivoter les bagues. Simplement je ne parviens pas à cerner le fonctionnement du système de double bague. Il y a une première bague, la plus éloignée de la base de l'objectif, qui est composée de plusieurs "paliers", avec un cliquetis lorsqu'on arrive sur la valeur souhaitée. Il y a ensuite une seconde bague, qui pivote librement. Clairement, je ne comprends pas comment régler mon diaph.


lis la 1ere page du topic ;)
 
c'est en fait une bague de préselection


---------------
Site Pro - Photoblog : Canon EOS 5D - Canon 17-40 f/4 L - Canon 50 f/1.4 - Canon 24-70 f/2.8 L - Canon 135 f/2 L
n°3062633
baptiste13
Posté le 18-02-2009 à 18:00:31  profilanswer
 

merci Izno...dommage que tu le prends pas...car il est ds un état terrible....

n°3062637
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 18:02:01  profilanswer
 

sane79 a écrit :


lis la 1ere page du topic ;)
 
c'est en fait une bague de préselection


 
J'ai lu... et je n'ai pas compris !  :ange:

n°3062639
Unic
.=★=.
Posté le 18-02-2009 à 18:03:47  profilanswer
 

Largo007 a écrit :

Bonjour,

 

Je prends la suite de cet immense topic pour vous poser une petite question. Ayant commencé la photo en réflex numérique, j'ai souhaité tester et apprendre l'argentique entièrement mécanique et ai trouvé un Zenit E que j'ai négocié pas cher sur une brocante avec un objectif Helios 50mm. Je compte le tester mais il y a quelque chose que je ne comprends pas : le fonctionnement du diaph. En fait il y a deux bagues différentes, l'une délivre différents paliers d'ouverture, l'autre se positionne plus librement. Mais comment se fait en fait le réglage sur la valeurt souhaitée ? Car si je mets tous les repères sur 2, le diaphragme est entièrement ouvert.... Enfin, si je fais coordonner les deux petits repères rouges sur la valeur souhaitée, le diaphragme reste résolument ouvert. Je ne sais pas si je suis clair mais j'espère que vous pourrez éclairer ma lanterne !

 

Amicalement,

 

Helios 44-2 avec bague de preset pour le diaphragme.

 

En effet la première bague, à l'extrémité de la bague frontale, est la bague de preset.
Elle sert à limité la course de la bague diaphragme, qui est juste derrière.

 

C'est utile pour faire ta mise au point dans des conditions de faibles luminosité, par exemple.
Tu positionne ta bague de preset à f8 par exemple. C'est un peu sombre pour faire ta MaP avec un diaphragme aussi fermé.
Donc en fait tu ouvres au max ton diaphragme pour faire ta MaP, puis tu le refermes au point de butée que tu as défini avec la bague de preset (f8 ds l'ex) avant de déclencher.

 

Je suis pas sûr que ce soit très clair... :D

 

PS : Ça peut aussi servir à limité la fermeture du diaphragme si tu veux pas fermer au delà d'une certaine valeur (f11/f16 <-> diffraction).

 


Message cité 1 fois
Message édité par Unic le 18-02-2009 à 18:19:29

---------------
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n°3062662
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 18:15:39  profilanswer
 

Unic a écrit :


 
Helios 44-2 avec bague de preset pour le diaphragme.
 
En effet la première bague, à l'extrémité de la bague frontale, est la bague de preset.
Elle sert à limité la course de la bague diaphragme, qui est juste derrière.
 
C'est utile pour faire ta mise au point dans des conditions de faibles luminosité.
Tu positionne ta bague de preset à f8 par exemple. C'est un peu sombre pour faire ta MaP avec un diaphragme aussi fermé.
Donc en fait tu ouvres au max ton diaphragme pour faire ta MaP, puis tu le refermes au point de butée que tu as défini avec la bague de preset (f8 ds l'ex) avant de déclencher.
 
Je suis pas sûr que ce soit très clair... :D
 
PS : Ça peut aussi servir à limité la fermeture du diaphragme si tu veux pas fermer au delà d'une certaine valeur (f11/f16 <-> diffraction).
 
 


 
Je pense saisir ce que tu m'expliques. Mais dès lors, quel repère délivre la véritable valeur de l'ouverture ? Celui de la bague de preset ou celui de l'autre bague ? Ou les deux en même temps ?

n°3062671
Unic
.=★=.
Posté le 18-02-2009 à 18:19:01  profilanswer
 

La bague de preset n'est qu'un butée. Elle sert juste à limité la course de la bague du diaphragme.
C'est l'autre bague qui fixe l'ouverture.

Message cité 1 fois
Message édité par Unic le 18-02-2009 à 18:20:24

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Posté le 18-02-2009 à 18:19:01  profilanswer
 

n°3062672
barna
Posté le 18-02-2009 à 18:19:34  profilanswer
 

Largo007 a écrit :

Bonjour,
 
Je prends la suite de cet immense topic pour vous poser une petite question. Ayant commencé la photo en réflex numérique, j'ai souhaité tester et apprendre l'argentique entièrement mécanique et ai trouvé un Zenit E que j'ai négocié pas cher sur une brocante avec un objectif Helios 50mm. Je compte le tester mais il y a quelque chose que je ne comprends pas : le fonctionnement du diaph. En fait il y a deux bagues différentes, l'une délivre différents paliers d'ouverture, l'autre se positionne plus librement. Mais comment se fait en fait le réglage sur la valeurt souhaitée ? Car si je mets tous les repères sur 2, le diaphragme est entièrement ouvert.... Enfin, si je fais coordonner les deux petits repères rouges sur la valeur souhaitée, le diaphragme reste résolument ouvert. Je ne sais pas si je suis clair mais j'espère que vous pourrez éclairer ma lanterne !
 
Amicalement,


je crois me souvenir que sur l'hélios la 2e bague sert à borner la valeur maximale d'ouverture.
Si tu mets les 2 sur f/2, tu pourras aller de f/2 à ..... f/2.
Donc mets là sur f/22 et regarde en appuyant sur le petit bitoniot au cul de l'objo sur ça se ferme.
 
Je dis ça de mémoire, hein je peux confondre avec un autre objo.

n°3062673
barna
Posté le 18-02-2009 à 18:20:14  profilanswer
 

ah mince j'avais pas vu. Grillaid.

n°3062675
Unic
.=★=.
Posté le 18-02-2009 à 18:22:34  profilanswer
 

barna a écrit :

Donc mets là sur f/22 et regarde en appuyant sur le petit bitoniot au cul de l'objo sur ça se ferme.
 
Je dis ça de mémoire, hein je peux confondre avec un autre objo.

Le 44-2 à preset n'est pas 'auto' donc pas de 'bitonio'. ;)


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n°3062679
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 18:24:41  profilanswer
 

Unic a écrit :

La bague de preset n'est qu'un butée. Elle sert juste à limité la course de la bague du diaphragme.
C'est l'autre bague qui fixe l'ouverture.


 
La bague qui agit sur le diaph est la seconde. Mais dès lors, comment se fait l'interaction avec la bague de preset étant donné que celle-ci peut bouger sans influer sur le diaphragme ? Car dès lors, si je positionne ma bague de diaph sur une valeur et qu'ensuite j'actionne la bague de preset sans toucher la bague de diaph, l'ouverture du diaphragme n'est pas modifiée, mais la valeur indiquée par le repère, elle, l'est ! :ouch:  :heink:


Message édité par Largo007 le 18-02-2009 à 18:27:16
n°3062690
barna
Posté le 18-02-2009 à 18:30:36  profilanswer
 

Unic a écrit :

Le 44-2 à preset n'est pas 'auto' donc pas de 'bitonio'. ;)


mea maxima culpa (et bitonio dans t, ok, je note pour plsu tard)


Message édité par barna le 18-02-2009 à 18:30:55
n°3062697
Unic
.=★=.
Posté le 18-02-2009 à 18:33:04  profilanswer
 

Ok, c'est les 2 points rouges qui te turlupinent. :D
Si tu veux fixer une ouverture précise, il faut en effet obligatoirement positionné ta bague de préset sur celle-ci, et aller en butée. :)

Message cité 1 fois
Message édité par Unic le 18-02-2009 à 18:36:29

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n°3062698
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 18:34:38  profilanswer
 

barna a écrit :


je crois me souvenir que sur l'hélios la 2e bague sert à borner la valeur maximale d'ouverture.
Si tu mets les 2 sur f/2, tu pourras aller de f/2 à ..... f/2.
Donc mets là sur f/22 et regarde en appuyant sur le petit bitoniot au cul de l'objo sur ça se ferme.
 
Je dis ça de mémoire, hein je peux confondre avec un autre objo.


 
C'est bien ça. La valeur maximale est f16 par contre. Mais dès lors comment expliques-tu qu'à la valeur maximale (16), le diaphragme soit ouvert au maximum et qu'à la valeur minimale (2), il soit ouvert au minimum ? C'est pas l'inverse normalement (grande valeur-petite ouvertue / petite valeur-grande ouverture) ?

n°3062702
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 18:37:23  profilanswer
 

Unic a écrit :

Ok, c'est les 2 points rouges qui te turlupinent. :D


 
T'as tout compris  :D

n°3062715
barna
Posté le 18-02-2009 à 18:40:38  profilanswer
 

Largo007 a écrit :


 
C'est bien ça. La valeur maximale est f16 par contre. Mais dès lors comment expliques-tu qu'à la valeur maximale (16), le diaphragme soit ouvert au maximum et qu'à la valeur minimale (2), il soit ouvert au minimum ? C'est pas l'inverse normalement (grande valeur-petite ouvertue / petite valeur-grande ouverture) ?


inverse les réglages alors.

n°3062727
Unic
.=★=.
Posté le 18-02-2009 à 18:43:38  profilanswer
 

il est vrai que si on prends le repère de la bague de diaphrame, l'ouverture est inversé (ergonomie à la russe). :D
 
Il faut te fier au repère fixe sur le bague frontale, et être en butée lorsque tu shootes. [:spamafote]


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n°3062737
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 18:47:56  profilanswer
 

Unic a écrit :

il est vrai que si on prends le repère de la bague de diaphrame, l'ouverture est inversé (ergonomie à la russe). :D
 
Il faut te fier au repère fixe sur le bague frontale, et être en butée lorsque tu shootes. [:spamafote]


 
C'est sûr que c'est louchos cette ergonomie.  :D  Donc, je positionne ma bague de preset sur la valeur souhaitée et je me fie au repère fixe. OK. Mais comme celle-ci pivote sans actionner le diaph, à quel moment je sais que la valeur est la bonne puisque pour la même ouverture ce repère peut aussi bien indiquer 16 que 2 ??? Décidément les russes ne font rien comme tout le monde ! :fou:

n°3062744
tomtom100
Posté le 18-02-2009 à 18:55:29  profilanswer
 

Largo007 a écrit :


 
C'est sûr que c'est louchos cette ergonomie.  :D  Donc, je positionne ma bague de preset sur la valeur souhaitée et je me fie au repère fixe. OK. Mais comme celle-ci pivote sans actionner le diaph, à quel moment je sais que la valeur est la bonne puisque pour la même ouverture ce repère peut aussi bien indiquer 16 que 2 ??? Décidément les russes ne font rien comme tout le monde ! :fou:


 
Regardes dans ton viseur (ou éventuellement le temps d'exposition que tu propose l'appareil) quand tu tournes les bagues. A F/16 ca doit être très sombre et la pose longue.

n°3062749
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 18:59:42  profilanswer
 

tomtom100 a écrit :


 
Regardes dans ton viseur (ou éventuellement le temps d'exposition que tu propose l'appareil) quand tu tournes les bagues. A F/16 ca doit être très sombre et la pose longue.


 
Bague de preset à 16, bague de diaph à 2 = très sombre.
Bague de prest à 16, bague de diaph à 16 = très clair.

n°3062759
Unic
.=★=.
Posté le 18-02-2009 à 19:03:47  profilanswer
 

Preset sur X
bague de diaphragme sur 2

 

Ouverture = X

 

point barre ! :o
:D

Message cité 1 fois
Message édité par Unic le 18-02-2009 à 19:04:05

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n°3062766
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 19:07:49  profilanswer
 

Unic a écrit :

Preset sur X
bague de diaphragme sur 2

 

Ouverture = X

 

point barre ! :o
:D


Là je dis oui  J'y vois plus clair :D  :jap:
Ah les russes.
Merci beaucoup pour votre aide. On verra ce que donneront les photos mais j'ai cru comprendre que le Zenit E n'était pas un monstre de fiabilité. Heureusement les cellules photométriques fonctionnent à merveille et le posemètre m'aidera...


Message édité par Largo007 le 18-02-2009 à 19:12:35
n°3062774
tomtom100
Posté le 18-02-2009 à 19:12:07  profilanswer
 

Largo007 a écrit :


 
Bague de preset à 16, bague de diaph à 2 = très sombre.
Bague de prest à 16, bague de diaph à 16 = très clair.


Preset sur X, cadre et met au point avec la bague de diaf à fond vers le "16" (pour y voir qqchose).
Ensuite tourne la bague de diaph à fond du côté ou il y a le 2 (à droite, c'est ça ??) pour appliquer l'ouverture avant de shooter.

Message cité 1 fois
Message édité par tomtom100 le 18-02-2009 à 19:12:36
n°3062777
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 19:13:34  profilanswer
 

tomtom100 a écrit :


Ensuite tourne la bague de diaph à fond du côté ou il y a le 2 (à droite, c'est ça ??) pour appliquer l'ouverture avant de shooter.


 
Oui, c'est bien à droite. Mais je reste sceptique quant à l'ergonomie de cette affaire, ils auraient dû inverser les nombres...

n°3062786
tomtom100
Posté le 18-02-2009 à 19:23:30  profilanswer
 

Largo007 a écrit :


 
Oui, c'est bien à droite. Mais je reste sceptique quant à l'ergonomie de cette affaire, ils auraient dû inverser les nombres...


Sur mon objo russe, il n'y a pas de repères de nombre face à cette bague. Juste une indication lock (flèche vers la droite) et unlock (vers la gauche). Il faut la tourner à fond.

n°3062787
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 19:24:49  profilanswer
 

Là ils avaient réussi à me perdre ! Tu le montes sur quoi ton objo ?

n°3062789
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 18-02-2009 à 19:26:21  profilanswer
 

Au moins les preset chez Pentax, ça marchait "normalement", pas en inversé  [:ddr555]


---------------
Dunkelheit
n°3062791
twin29
Posté le 18-02-2009 à 19:28:27  profilanswer
 

Le 2/58 a été mon premier objectif (dans les années 1970).
Je trouve le système plutôt lumineux et intuitif.
Avec la bague crantée, on choisit son ouverture.
En fait, pour ne pas assombrir le viseur et faciliter la mise au point, cette bague ne fait que mémoriser la valeur (c'est une image), donc une sorte de préselection.
Une fois que l'on a fait la mise au point sur le dépoli avec la valeur de diaph la plus ouverte, il faut, avant de déclencher, fermer à la valeur réelle de diaph (pour que l'exposition soit correcte).
Pour ne pas quitter l'oeil du viseur, la seconde bague permet en un quart de tour de fermer à la valeur précédemment sélectionnée.
Cela me paraît clair, comment expliquer autrement ?
PS : si l'on ne tourne pas complètement la seconde bague, en fait, on ferme à une valeur plus ouverte et on peut s'amuser à faire varier l'exposition, mais là c'est plus plus compliqué à mettre en oeuvre.


Message édité par twin29 le 18-02-2009 à 19:30:17

---------------
K3/K-01/K10/*1DS/
n°3062795
tomtom100
Posté le 18-02-2009 à 19:30:51  profilanswer
 

Largo007 a écrit :

Là ils avaient réussi à me perdre ! Tu le montes sur quoi ton objo ?


Peleng 8mm sur EOS 1000D

n°3062797
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 19:32:01  profilanswer
 

tomtom100 a écrit :


Peleng 8mm sur EOS 1000D


OK.
Et quelqu'un a déjà utilisé un Zenit E ici ?

Message cité 3 fois
Message édité par Largo007 le 18-02-2009 à 19:40:41
n°3062804
tomtom100
Posté le 18-02-2009 à 19:40:23  profilanswer
 

Largo007 a écrit :


Et tu le fixes comment du coup, puisqu'il se visse aussi non ?


Non pas ma version, il a une "monture" compatible canon EF. Sinon il faut acheter des bagues M42->Eos

n°3062813
twin29
Posté le 18-02-2009 à 19:47:31  profilanswer
 

Largo007 a écrit :


OK.
Et quelqu'un a déjà utilisé un Zenit E ici ?


Pourquoi ?


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K3/K-01/K10/*1DS/
n°3062824
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 18-02-2009 à 19:54:25  profilanswer
 

Largo007 a écrit :


OK.
Et quelqu'un a déjà utilisé un Zenit E ici ?


 
Oui, c'est le premier boitier que j'ai eu, j'ai fait 3 pelloches avec. Pour le tester, j'y ai foutu une pelloche couleur, pas cher, dev pas cher et au moins ça teste en conditions réélles  :D  


---------------
Dunkelheit
n°3062834
Largo007
Posté le 18-02-2009 à 20:02:52  profilanswer
 

Carbon'R a écrit :


 
Oui, c'est le premier boitier que j'ai eu, j'ai fait 3 pelloches avec. Pour le tester, j'y ai foutu une pelloche couleur, pas cher, dev pas cher et au moins ça teste en conditions réélles  :D  


 
Enfait je cherche à savoir comment il se comporte et les conseils d'utilisateurs.

n°3062842
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 18-02-2009 à 20:08:11  profilanswer
 

Un tank russe, peut servir pour se défendre en cas de racket :o  Par contre j'ai entendu dire qu'une fois armé, faut pas changer la vitesse  :jap:


---------------
Dunkelheit
n°3062847
rouliano34
Posté le 18-02-2009 à 20:11:16  profilanswer
 

Tu confonds pas avec les zorki là ? :d

n°3062853
rouliano34
Posté le 18-02-2009 à 20:13:30  profilanswer
 

Une excellente review du zenit E :o
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] m#t2211365

n°3062858
Carbon'R
Fahren macht frei
Posté le 18-02-2009 à 20:17:44  profilanswer
 

rouliano34 a écrit :

Tu confonds pas avec les zorki là ? :d


 
Possible  :o  


---------------
Dunkelheit
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