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Auteur Sujet :

Scanners et Numérisation de photos argentiques

n°4451543
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 18-11-2011 à 10:15:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et dans l'histoire, sur une même diapo entre le repro-dia maison et le numériseur USB ?
 
L'extrapolation, faut oublier, ou alors utiliser des algorithmes costauds de logiciels spécifique au traitement d'image.


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mood
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Posté le 18-11-2011 à 10:15:30  profilanswer
 

n°4452830
FMG
Posté le 18-11-2011 à 22:07:16  profilanswer
 

flo'r a écrit :

Et dans l'histoire, sur une même diapo entre le repro-dia maison et le numériseur USB ?
 
L'extrapolation, faut oublier, ou alors utiliser des algorithmes costauds de logiciels spécifique au traitement d'image.


 
 
Pour la comparaison repro-dia maison et le numériseur USB je l'ai faite mais à la va vite. Je compte refaire le test en deux configurations : avec une excellente diapo et avec une très mauvaise, et ensuite double présentation : brutes de numérisation  puis retravaillées au mieux. A suivre.
 
Merci pour la visite.


Message édité par FMG le 18-11-2011 à 22:08:22
n°4452862
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 18-11-2011 à 22:39:27  profilanswer
 
n°4452871
FMG
Posté le 18-11-2011 à 23:00:02  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

les chemises/polos sur la 2 [:ddr555]


 
 
Et encore j'ai limité les dégâts. Beaucoup d'autres essais (de numérisation comme de traitement sur cette diapo) finalement partis à la poubelle.
 
Pour retrouver et partager des souvenirs de famille ce niveau de qualité passe sans aucune difficulté ; évidemment si la diapo d'origine avait été parfaite et le vieillissement sans effet le résultat aurait été bien meilleur, et tout le monde l'apprécierait.
 
Avec des diapos anciennes (plus de 30 ans voire plus de 50) on se situe de toutes façons dans la récupération.  
 
Bon w-e  :hello:

n°4473363
fanou
Une femme Barbara Gould
Posté le 06-12-2011 à 10:43:08  profilanswer
 

bon ben c'est la misére pour trouver du verre dépoli de 2mm. Casto, leroy merlin... y'a pas. Juste du 4mm. Vous avez trouvé ça où vous ? :o


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Depuis le temps que mes copines et moi sommes nues dans la boue, on se refait une beauté ! Mais pour patienter, c'est ici >> ICI <<
n°4473416
zim_zum63
Ni en pedo !!!
Posté le 06-12-2011 à 11:27:54  profilanswer
 

fanou a écrit :

bon ben c'est la misére pour trouver du verre dépoli de 2mm. Casto, leroy merlin... y'a pas. Juste du 4mm. Vous avez trouvé ça où vous ? :o


dans une miroiterie, il y a sûrement un truc dans le genre pas loin de chez toi !


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Vous voulez pas un whisky d'abord ?
n°4473898
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 06-12-2011 à 18:40:46  profilanswer
 

fanou a écrit :

bon ben c'est la misére pour trouver du verre dépoli de 2mm. Casto, leroy merlin... y'a pas. Juste du 4mm. Vous avez trouvé ça où vous ? :o


LM, en 2mm :spamafote: tu peux demander "verre anti-reflet" c'est pareil, par contre vérifie bien qu'il ne soit dépoli que sur une seule face.


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n°4474353
fanou
Une femme Barbara Gould
Posté le 07-12-2011 à 07:52:32  profilanswer
 

l'autre fois vous m'aviez dit que c'était pas pareil le verre anti reflet :o


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n°4474358
joelpierre
Posté le 07-12-2011 à 08:21:46  profilanswer
 

Verre dépoli et anti-reflets ne sont pas la même chose. Pour scanner, c’est du verre anti-newton qu’il faut. Le verre anti-newton n’est ni du verre anti-reflets, ni du verre dépoli. On peut s’en procurer (sur eBay) en achetant du verre anti-newton pour agrandisseur ou chez Betterscanning.

n°4474421
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 07-12-2011 à 09:11:36  profilanswer
 

Anti-newton, tu sais ce que ça signifie et comment ça fonctionne ? Et un verre anti reflet ? Et un verre dépoli ?

mood
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Posté le 07-12-2011 à 09:11:36  profilanswer
 

n°4474511
Cver1
...alors avance.
Posté le 07-12-2011 à 10:26:37  profilanswer
 

fanou a écrit :

l'autre fois vous m'aviez dit que c'était pas pareil le verre anti reflet :o


Que le verre sablé non ? Et encore...

n°4474517
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 07-12-2011 à 10:31:13  profilanswer
 

fanOu: demande du verre anti-reflet en 2mm. C'est très légèrement dépoli sur une face, et pas sablé. C'est le type de verre utilisé dans les sous-verres pour photo d'ailleurs.


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n°4474917
Cver1
...alors avance.
Posté le 07-12-2011 à 14:50:57  profilanswer
 

Quelques questions :

 

Est ce qu'il est possible de mettre une bande de film dans un Coolscan V même si elle ne présente qu'une vue (au lieux des 6 habituelles) ? Je ne sais pas comment sont disposées les roues qui font avancer le film. Je ne voudrais pas qu'elle reste coincées dans l'appareil. :??:

 

Sinon j'utilise Vuescan. En quel format scanner vous et comment ? Perso je laisse faire le programme, je ne touche pas à l'exposition, ni à la MAP. Je n'ajoute pas d'option (anti-poussières and co, de toute façon je suis en NB pour le moment) ni même l'option permettant d'augmenter le netteté. Je scanne en format tiff pour le traiter ensuite directement sous Gimp. Ça vous parrait cohérent comme démarche ? :??:

Message cité 2 fois
Message édité par Cver1 le 07-12-2011 à 14:51:23
n°4474919
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 07-12-2011 à 14:52:30  profilanswer
 

A mon avis ta vue restera coincée dans le chargeur.
Moi je scanne en TIFF aussi, méthode Suadeau/lvRdu.


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n°4474926
Cver1
...alors avance.
Posté le 07-12-2011 à 14:55:06  profilanswer
 

Ouai... Va falloir que j'achete des bidules façon diapo pour ces quelques vues si je veux les scanner.  [:cver1:1]  
 
Le format RAW n'est pas plus avantageux sinon ? :??:

n°4474929
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 07-12-2011 à 14:56:30  profilanswer
 

C'est kiff kiff. Le TIFF c'est du 16 bits, en N&B tu n'auras pas de différence en RAW.


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n°4474931
Cver1
...alors avance.
Posté le 07-12-2011 à 14:58:30  profilanswer
 

Ok, merci. :jap:
 
Je voulais savoir avant de me lancer dans le scan de tous mes films pour les archiver.

n°4474942
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 07-12-2011 à 15:01:10  profilanswer
 

AMHA il vaut mieux archiver en TIFF (quitte à le compresser en zip/rar/whatever), c'est un format qui date et sera toujours lisible par tes cousins (à défaut de gosses) dans le futur :)


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n°4474944
Cver1
...alors avance.
Posté le 07-12-2011 à 15:02:08  profilanswer
 

'foiré... [:ddr555]

n°4474972
The_Ecolog​ist
Plus rien
Posté le 07-12-2011 à 15:15:15  profilanswer
 

Cver1 a écrit :

Quelques questions :

 

Est ce qu'il est possible de mettre une bande de film dans un Coolscan V même si elle ne présente qu'une vue (au lieux des 6 habituelles) ? Je ne sais pas comment sont disposées les roues qui font avancer le film. Je ne voudrais pas qu'elle reste coincées dans l'appareil. :??:

 

Sinon j'utilise Vuescan. En quel format scanner vous et comment ? Perso je laisse faire le programme, je ne touche pas à l'exposition, ni à la MAP. Je n'ajoute pas d'option (anti-poussières and co, de toute façon je suis en NB pour le moment) ni même l'option permettant d'augmenter le netteté. Je scanne en format tiff pour le traiter ensuite directement sous Gimp. Ça vous parrait cohérent comme démarche ? :??:

 
flo'r a écrit :

A mon avis ta vue restera coincée dans le chargeur.
Moi je scanne en TIFF aussi, méthode Suadeau/lvRdu.


Z'avez pas tenté le Lock Exposure avec Vuescan ? :)
Me demande si ça peut aussi être fait avec Epson Scan [:million dollar baby] Car en fait ça revient à indiquer au scanner le "noir réel" pour pas qu'il surexpose la vue.


Message édité par The_Ecologist le 07-12-2011 à 15:16:06

---------------
Rien
n°4474975
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 07-12-2011 à 15:16:19  profilanswer
 

Pas utilisé Vuescan. A quoi ça sert le Lock Exposure ? C'est pour avoir la même expo sur toutes les vues ?


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n°4474978
The_Ecolog​ist
Plus rien
Posté le 07-12-2011 à 15:18:45  profilanswer
 

flo'r a écrit :

Pas utilisé Vuescan. A quoi ça sert le Lock Exposure ? C'est pour avoir la même expo sur toutes les vues ?


Ouais, c'est en effet possible après d'avoir une expo identique de toutes les vues :)
Le lien vers un tuto : http://www.flickr.com/photos/kediw [...] 202483073/


Message édité par The_Ecologist le 07-12-2011 à 15:18:56

---------------
Rien
n°4475020
Kalymereau
This is not a method
Posté le 07-12-2011 à 15:47:14  profilanswer
 

Cver1 a écrit :

Quelques questions :  
 
Est ce qu'il est possible de mettre une bande de film dans un Coolscan V même si elle ne présente qu'une vue (au lieux des 6 habituelles) ? Je ne sais pas comment sont disposées les roues qui font avancer le film. Je ne voudrais pas qu'elle reste coincées dans l'appareil. :??:
 


 
Tu la mets dans un cache diapo  et tu utilises l'adaptateur idoine


---------------
rm -rf internet/
n°4475094
FLMK974
Posté le 07-12-2011 à 16:18:17  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Tu la mets dans un cache diapo  et tu utilises l'adaptateur idoine


 
Ou tu achètes l'adaptateur de vues simple (Nikon FH3) qui permet de scanner de 1 à 4 vues sans devoir le monter sous forme de diapo...

n°4475408
fanou
Une femme Barbara Gould
Posté le 07-12-2011 à 20:05:46  profilanswer
 

flo'r a écrit :

fanOu: demande du verre anti-reflet en 2mm. C'est très légèrement dépoli sur une face, et pas sablé. C'est le type de verre utilisé dans les sous-verres pour photo d'ailleurs.


 :jap:  et entre le verre dépoli et l'anti reflet, c'est quoi le mieux ?
 

flo'r a écrit :

AMHA il vaut mieux archiver en TIFF (quitte à le compresser en zip/rar/whatever), c'est un format qui date et sera toujours lisible par tes cousins (à défaut de gosses) dans le futur :)


 [:rotflmao]


---------------
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n°4475434
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 07-12-2011 à 20:24:19  profilanswer
 

fanou a écrit :


:jap: et entre le verre dépoli et l'anti reflet, c'est quoi le mieux ?

 


En principe pour faire un verre anti-newton, l'anti-reflet est mieux (et à mon avis identique) car le sablage d'un verre dépoli est plus prononcé.

 

Sauf si tu n'es plus menauposée [:cosmoschtroumpf]

n°4475436
fanou
Une femme Barbara Gould
Posté le 07-12-2011 à 20:26:55  profilanswer
 

bah en fait suffit de prendre le verre d'un cadre ou sous-verre anti reflets dans ce cas :o ca m'evitera de faire toutes les miroiteries de la ville :D
 
Je suis bien loin de la ménopause tu dois confondre :o


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n°4475440
Cver1
...alors avance.
Posté le 07-12-2011 à 20:34:50  profilanswer
 

OSEF des menstruations de Fanouf, c'est le topic scanner icite. :o
 
D'ailleurs question naïve, quand je scanne (avev Vuescan donc) comment dois je gérer les deux barres analogiques relatives à l'exposition max et min ?  
 
Est ce qu'elles doivent coller au mieux aux extrémités de la courbe ? Ou au contraire, est ce que je peux les mettre en buté. Ça joue sur l'information retenue ? :??:

n°4475442
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 07-12-2011 à 20:39:18  profilanswer
 

Oui pour les sous-verre (j'en avais parlé).

 

Pour l'expo, méthode Suaudeau/RDU (bis repetita) :o

n°4475451
fanou
Une femme Barbara Gould
Posté le 07-12-2011 à 20:49:19  profilanswer
 

la méthode RDU ca pootre :o


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n°4475483
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 07-12-2011 à 21:36:16  profilanswer
 
n°4478439
Cver1
...alors avance.
Posté le 10-12-2011 à 06:27:03  profilanswer
 

J'ai de gros doute sur la pertinence de la méthode Suaudeau. :o
 
1) On règle les points noir et blanc, ok, tant en entrée qu'en sortie. Par contre ce point central m'étonne quelque peu. Quel sens a t-il ? C'est l'équivalent d'une correction gamma ? Auquel cas ça équivaudrait à une correction logiciel de la courbe de réponse et non matériel. Sauf que dans ce cas, on modifie l'info une première fois dans le soft du scanner pour la remodifier ensuite sous Gimp/Toshop, ce qui occasionne des pertes d'infos inutiles. :heink:
 
2) Après avoir fait ses réglages sous le logiciel de scan, il passe son fichier tiff sous Toshop. Ok. Sauf que le point blanc réglé, n'est plus blanc... Comme si les soins précédents n'avaient servis à rien. J'pige pas. :??:
 
3) Je trouve l'exemple foireux : Le scan auto est plus agréable que celui de traité. :d Mais bon OSEF. :o
 
Enfin bon, je peux me tromper comme je débute, mais ça échappe à ma logique. :o

n°4478440
Cver1
...alors avance.
Posté le 10-12-2011 à 06:37:50  profilanswer
 

D'ailleurs pour revenir à ma question initiale (bis repetitas :o ), je n'ai pas eu de réponse après lecture. On ne sait pas comment fonctionne le logiciel (moi du moins). Si les réglages des points ne font que dilater l'histogramme, autant foutre les curseurs d'entrées en buté, et dilater sous Toshop, on perdra moins de temps.

 

Edit : Enfin il doit y avoir moyen de tester. Mais comme je n'ai que Gimp... [:cver1:1]

 

Edit 2 : J'avais oublié Krita. Je testerai plus tard.  [:cver1:2]


Message édité par Cver1 le 10-12-2011 à 06:46:23
n°4481147
roroguev
Posté le 13-12-2011 à 08:10:49  profilanswer
 

Le pere noel veut m'offrir un scanner à plat : V600 ou canon 9000F ???
 J'ai bien compris que ce sera pour le partage web et la visualisation sur ordi pour le 135, visualisation et eventuellement tirage pour le moyen format (mon agrandisseur papier ne prenant que le 24X35)
 
ici le canon serait mieux :
http://www.filmscanner.info/fr/Eps [...] Photo.html
 
sur Flickr ça va quand même à l'avantage du V600 mais est ce que ça veut dire quelque chose ???
 
J'ai oublié de préciser que c'était pour 95% de NB et 5% couleur (faut quand même que j'essaie la Portra 160 sur le RB67)

Message cité 1 fois
Message édité par roroguev le 13-12-2011 à 20:19:36

---------------
flickr/flickr2
n°4484013
roroguev
Posté le 15-12-2011 à 12:32:06  profilanswer
 

roroguev a écrit :

Le pere noel veut m'offrir un scanner à plat : V600 ou canon 9000F ???
 J'ai bien compris que ce sera pour le partage web et la visualisation sur ordi pour le 135, visualisation et eventuellement tirage pour le moyen format (mon agrandisseur papier ne prenant que le 24X35)
 
ici le canon serait mieux :
http://www.filmscanner.info/fr/Eps [...] Photo.html
 
sur Flickr ça va quand même à l'avantage du V600 mais est ce que ça veut dire quelque chose ???
 
J'ai oublié de préciser que c'était pour 95% de NB et 5% couleur (faut quand même que j'essaie la Portra 160 sur le RB67)


 
J'ai trouvé ça mais il parle un peu trop vite pour moi, si j'ai bien compris pour la qualité d'image un avantage pour le V600 mais il est plus lent ??? :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] 9000f_tech
 
canon resolution 9600X9600, livré avec photoshop element et silver fast, autour de 200 euros
espon 6400X9600 pour les logiciels c'est pas dit, autour de 230 euros ???
 
 :hello:  le pere noel approche ...

Message cité 2 fois
Message édité par roroguev le 15-12-2011 à 13:00:00

---------------
flickr/flickr2
n°4484396
joelpierre
Posté le 15-12-2011 à 18:44:42  profilanswer
 

roroguev a écrit :

Canon : résolution 9600 x 9600…
Espon : 6400 x 9600…

Ces chiffres sont totalement fantaisistes (mensongers). La résolution réelle de ces scanners se situe en dessous de 2000 ppp.
 
Et comme il faut scanner au maximum théorique de la résolution du scanner pour obtenir le maximum réel, on obtient avec beaucoup de patience, des fichiers beaucoup trop lourds ne contenant pas plus d’informations que des fichiers de 1200 ppp (réels).
 
Il est donc préférable de privilégier des scanners dont l’écart entre les performance annoncées et celles réelles soit le plus réduit possible. On gagne du temps, des ressources machine et on obtient un meilleur résultat.
 
Par exemple :  
http://www.filmscanner.info/fr/Ref [...] n7200.html
http://www.filmscanner.info/fr/Qua [...] n5000.html

n°4484497
fanou
Une femme Barbara Gould
Posté le 15-12-2011 à 21:00:47  profilanswer
 

comment on sait à quelle réso il faut scanner alors ? :o


---------------
Depuis le temps que mes copines et moi sommes nues dans la boue, on se refait une beauté ! Mais pour patienter, c'est ici >> ICI <<
n°4484508
Lycos5
Don't feed !
Posté le 15-12-2011 à 21:13:37  profilanswer
 

roroguev a écrit :


 
J'ai trouvé ça mais il parle un peu trop vite pour moi, si j'ai bien compris pour la qualité d'image un avantage pour le V600 mais il est plus lent ??? :
http://www.dailymotion.com/video/x [...] 9000f_tech
 
canon resolution 9600X9600, livré avec photoshop element et silver fast, autour de 200 euros
espon 6400X9600 pour les logiciels c'est pas dit, autour de 230 euros ???
 
 :hello:  le pere noel approche ...


 
Super les traductions, ca inspire confiance :jap:.
 
V750 epicetou.


---------------
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n°4484520
Cver1
...alors avance.
Posté le 15-12-2011 à 21:21:22  profilanswer
 

fanou a écrit :

comment on sait à quelle réso il faut scanner alors ? :o


En regardant attentivement les pixels voisins que l'on peut différencier sur un scan j'imagine...  [:cver1:1]  
 
Mieux avoir un neg adapté (acutance et grain) pour ce faire.  [:cver1:1]

n°4484651
roroguev
Posté le 15-12-2011 à 23:09:18  profilanswer
 

Lycos5 a écrit :


 
Super les traductions, ca inspire confiance :jap:.
 
V750 epicetou.


 
oui mais là le pere noël peut pas  :(


---------------
flickr/flickr2
n°4484675
joelpierre
Posté le 16-12-2011 à 00:03:56  profilanswer
 

fanou a écrit :

Comment on sait à quelle réso il faut scanner alors ? :o

On numérise au maximum théorique annoncé (sans extrapolation) et on réduit la résolution du fichier avec Photoshop et on compare les détails du fichier réduit avec l’original.  
 
On peut réduire tant qu’on a autant de détail dans le fichier réduit que dans l’original.  
 
On peut tabler sur une résolution réelle de 1 200 ppp avec un scanner à plat grand public (non professionnel).

mood
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