Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4527 connectés 

 

Sujet(s) à lire :
    - Olympus E-500
 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  31  32  33  ..  385  386  387  388  389  390
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Olympus E-System

n°2144970
foutz
Posté le 11-12-2007 à 12:28:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

BEBEL2212 a écrit :

question : pour du portrait "sur le vif" en interieur avec flash
 
je n'arrive pas à me regler en AF automatique sans avoir les "éclairs rapides" un long moment avant que l'AF comprenne ce qui lui arrive (il patine et je trouve que c'est vraiment un point faible de l'e-510), ce qui perd bcp de son interet pour le côté "sur le vif"
 
un reglage pour obtenir ça ? car même en "forçant" le reglage de flash sans la fonction anti-yeux rouges j'ai les pré-éclairs et ça patine
 
 
la seule parade que j'ai trouvé c'est me regler en MF et faire la mise au point en manuelle, mais le pb c'est que vu le mediocre oeilleton-viseur, en conditions sombres, pas facile de bien regler la mise au point
 
 
y a il une solution intermediaire ? c'est à dire auto focus automatique rapide et sans pre-flash pour du shoot rapide avec flash direct


 
Cherche dans le menu, tu peux enlever le flash pop up automatique, mais si c'est pour faire une photo au flash dans l'obscurité va falloir, faire la mise au point sans le flash et en manuel, sortir le flash et prendre la photo...jamais essayé mais ca doit fonctionner


---------------
Mon feed back : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 9092_1.htm / Mon Flickr : http://www.flickr.com/photos/tiery
mood
Publicité
Posté le 11-12-2007 à 12:28:14  profilanswer
 

n°2145044
ymencarvon
Posté le 11-12-2007 à 12:47:46  profilanswer
 

Merci gregoly,
si je comprends bien pour les frais de douanes c'est un peu la loterie car certains n'ont pas eu à la payer.

n°2145049
esperado
C'était mieux avant ;-)
Posté le 11-12-2007 à 12:51:10  profilanswer
 

ymencarvon a écrit :

Bonjour esperado,
Peux-tu nous en dire un peu plus concernant ton E-510 venu des Etats-Unis ? Combien de temps entre la commande et la livraison ? As-tu payé des frais de douanes ? Faut-il un adaptateur pour utiliser le chargeur ? Manuel en Français ?
Merci d'avance pour tes réponses.
Yvon


Acheté 545$ + 71$ de frais d'envoi+assurance (UPS ground), sur Ebay (à Cameta), le 30 novembre. reçu le 6 décembre via Chronopost.
(Qui, bien sur ne m'a pas monté mon colis mais l'a déposé à la poste)
Frais de douane: 97 euros payés à la réception à Chronopost. (tva: 85€ +12€ frais de dossier)
Suivi impéccable sur USDS, puis sur le site de Chronopost avec le même numéro de tracking. Ètat Nickel.
Donc, total: 526 euros pour un E-510+ zoom14-42 ( sans carte mémoire)
Attention, pas de garantie internationalle, mais garantie 1 an par le vendeur.
 
Mode d'emploi en Anglais, mais version française dispo sur le site d'Olympus en téléchargement. Pas de dvd, mais cd logiciel Olympus master 2.
Adaptateur américain pour le chargeur, mais c'est un cable standart (genre imprimante) donc j'en avais plusieurs à la maison.


Message édité par esperado le 13-12-2007 à 17:07:02
n°2145057
esperado
C'était mieux avant ;-)
Posté le 11-12-2007 à 12:54:15  profilanswer
 

gregoly a écrit :

et il faut acheter un transfo 220-110


Non, juste le cordon (standart) le chargeur étant multi-tension.
Je conseille, si l'on veut acheter un second chargeur celui du E-1 (compatible) qui charge en 2 heures au lieu de 5h.

n°2145128
kmorel
Posté le 11-12-2007 à 13:33:05  profilanswer
 

Vous avez ca autrement aux Etats Unis, E510 + 14-42 et 40-150 + sac Olympus + carte mémoire Lexar 2GB 692$ ( 750 port inclus) ce qui fait environ 520E.  
Après, c'est la loterie avec la douane... Mais ca fait 650E au plus avec les frais de douanes
 
http://www.bhphotovideo.com/c/prod [...] amera.html


Message édité par kmorel le 11-12-2007 à 13:34:25
n°2145153
BEBEL2212
Posté le 11-12-2007 à 13:47:35  profilanswer
 

foutz a écrit :

 

Cherche dans le menu, tu peux enlever le flash pop up automatique, mais si c'est pour faire une photo au flash dans l'obscurité va falloir, faire la mise au point sans le flash et en manuel, sortir le flash et prendre la photo...jamais essayé mais ca doit fonctionner

 

le pop up automatique ne joue que sur le fait que le flash se releve en auto ou non, pas, à ma connaissance sur les pré-flashs  :

 

en fait j'ai trouvé la parade pour éviter les preflash et pour un AF plus rapide au flash : il faut regler [.] en non auto !
seul hic : par defaut, il est en auto sur tous les modes autos ou scene


Message édité par BEBEL2212 le 11-12-2007 à 14:06:31
n°2145157
LoninoL
Posté le 11-12-2007 à 13:48:35  profilanswer
 

BEBEL2212 a écrit :

question : pour du portrait "sur le vif" en interieur avec flash
 
y a il une solution intermediaire ? c'est à dire auto focus automatique rapide et sans pre-flash pour du shoot rapide avec flash direct


 
Oui c'est une option du menu, il faut désactiver l'assistance au flash pour la mise au point.

n°2145198
ducatst2
Posté le 11-12-2007 à 14:03:32  profilanswer
 

Salut,
 
Pour les achats aux States, "Camete Camera" c'est super. Acheté mon Oly 50-200ED et mon 14-54 2.8-3.5 chez eux via leur Boutique Ebay , paiement par CB ou Paypal. C'est sérieux, rapide (1semaine), efficace.
J'ai payé les 2 fois les frais de douanes, pas grave je suis encore largement gagnant (plus de problèmes lors des passages aux frontieres! ).
 

n°2145207
BEBEL2212
Posté le 11-12-2007 à 14:05:54  profilanswer
 

LoninoL a écrit :

 

Oui c'est une option du menu, il faut désactiver l'assistance au flash pour la mise au point.

 

yessss, exact : lumiere AF à mettre en "desactivé"  :bounce:

 

merci bcp

 


en fait pour ceux que ça intéresse, les meilleurs moyens de faire du portrait sur le vif au flash (et donc avec un max de reglages auto plus rapides) c'est :

 

- lumiere AF desactivée en mode auto ou portrait, inconvénient : l'AF se fait de façon aléatoire sur le 1er des 3 points AF qu'il capte  :pt1cable:
- molette sur P, lumiere AF desactivé et AF réglé sur le point du milieu au préalable (le reglage est preservé si appareil éteint et réallumé (méthode que je préfère)


Message édité par BEBEL2212 le 11-12-2007 à 14:21:18
n°2145314
ymencarvon
Posté le 11-12-2007 à 14:30:39  profilanswer
 

Merci pour toutes vos réponses concernant les achats chez Cameta aux States. Une dernière question : qu'en-est-il de la garantie ? en cas de souci, Olympus France prend en charge ?

mood
Publicité
Posté le 11-12-2007 à 14:30:39  profilanswer
 

n°2145363
esperado
C'était mieux avant ;-)
Posté le 11-12-2007 à 14:50:26  profilanswer
 

esperado a écrit :

Concernant la batterie, est-on prévenu assez longtemps à l'avance de la nécessité de recharger la batterie (compte tenu de la lenteur de la charge (Quels rats, le chargeur du E1 met  2 heures ;-) ?
 
Combien de temps le boitier conserve-t'il ses réglages quand on retire la batterie pour le charger ?
 
Peut-on recharger la batterie avec le cable USB ? (il me semble que non, c'est dommage)
 
Un peu déçu par la visée, j'ai commandé un "eye-cup" X1.2. Sera-t'il utilisable avec des lunettes et sans perte de luminosité ?
 
Enfin, entre les deux zooms 40-150 (un :4/5.6 et l'autre 3.5/4.5) lequel me conseillez-vous au niveau du piqué ?
 
Merci d'avance.
 


Merci d'avance de vos réponses

Message cité 1 fois
Message édité par esperado le 11-12-2007 à 20:37:14
n°2145479
gregoly
Posté le 11-12-2007 à 15:59:49  profilanswer
 

j'ai pas appelé olympus pour savoir je verrais le jour ou j'ai un probleme, mais un ami m'a dit que pour un produit acheté neuf qui passe par la douane la garantie internationale est automatique donc logiquement pas de soucis, j'ai lu autre part que la garantie internationale etait une option a souscrire, donc je ne sais pas mais si olympus france fait marcher le bon de reduction de 100 euros sur ceux acheté aux states je pense et j'espere qu'il en sera de meme pour la garantie...

n°2145639
Loydmc
Posté le 11-12-2007 à 16:49:36  profilanswer
 

ubik3 a écrit :

Salut tous,
 
J'arrive peut-être après la bataille... Mais je n'ai pas trouvé la réponse à ma question en faisant des recherches sur le forum. Pardon si je casse le fil mais...
Je fais de l'astronomie en amateur. J'ai fait de la photo quand j'étais jeune, il y a ... ouhhhhh ! Argentique saba de soie. Commencé à 15 ans avec un ZENITH B et au labo un Durst M ...(je sais plus) d'entrée de gamme, puis un ZENITH E (quel luxe ! :??: ), évolué vers un Pentax Spotmatic 2 et terminé sur un Olympus OM 10 que j'ai adoré  :love: .
 
Depuis plus rien. J'aimerais m'y remettre et forcément je louche sur le 510 qui m'a l'air génial pour le prix. J'ai juste un petit APN Panasonic, depuis peu, pour les photos de famille.
 
Quelqu'un sur le forum a t'il essayé le 510 en afocal sur un télescope ? Plus généralement en photo astro ? Si il y a un "lucky bastard"   :)  dans ce cas sur le forum peut-il me dire ce qu'il en pense ?
 
Merci
 
Alex


 
Testé sur mon petit ETX70 ! Pour l'instant je n'ai fait que des photos de la lune ! Je suis plutôt convaincu. Avec un vrai téléscope, çà doit être bien sympa.

n°2146107
esperado
C'était mieux avant ;-)
Posté le 11-12-2007 à 20:17:13  profilanswer
 

gregoly a écrit :


je ne sais pas mais si olympus france fait marcher le bon de reduction de 100 euros sur ceux acheté aux states ...


Aucune chance: "offre valable 7 jours suivant votre achat" !
Olyumpus france va pas payer pour Olympus USA, en plus.
Mais ça donne une bonne idée de leurs marges !

n°2146123
gregoly
Posté le 11-12-2007 à 20:21:52  profilanswer
 

 je l'ai reçu 5 jours apres ma commande, j'ai appelé olympus "aucun problem"m'ont ils dit, j'ai renvoyé tout cki faut le cachet de la poste datant mon envoie donc ok, je devrais etre remboursé cette semaine ou celle d'apres...

n°2146135
gregoly
Posté le 11-12-2007 à 20:24:18  profilanswer
 

regarde bien l'offre : à aucun endroit il n'est mentionné seulement les e-510 acheté en France, donc si ils n'etaient pas d'accord ils seraient surement hors la loi ;)

n°2146208
esperado
C'était mieux avant ;-)
Posté le 11-12-2007 à 20:40:51  profilanswer
 

gregoly a écrit :

regarde bien l'offre : à aucun endroit il n'est mentionné seulement les e-510 acheté en France, donc si ils n'etaient pas d'accord ils seraient surement hors la loi ;)


Tiens-nous au courant: ton kit est factory demo, donc, pas neuf non plus.
Sinon, t'as fait une SUPER affaire du siecle ;-)
Moi, j'ai pas eu de chance: l'envoi à pris 8 jours à cause de Chronopost.


Message édité par esperado le 11-12-2007 à 20:41:54
n°2146557
gregoly
Posté le 11-12-2007 à 22:05:23  profilanswer
 

en voici une en raw au 14-42  
 
http://www.photosdetrains.free.fr/upload/d1d24706d2742d40960ec1a18cfaba7a1222215672.jpg

n°2146614
gregoly
Posté le 11-12-2007 à 22:19:30  profilanswer
 

une autre d'aujourd'hui sous ce ciel superbe toujours en raw et au 14-42 (pour le beau temps je le trouve excellent)
http://www.photosdetrains.free.fr/upload/cb3d9e1e05069af98cbeb2c6579fa8301918671993.jpg

n°2147143
ogami
Posté le 12-12-2007 à 04:46:46  profilanswer
 

Hola
Je repond a la question pour le sac
perso un lowepro slingshot 100 tout rentre sans probleme dbl kit plus le 12 60 fraichement acheter a une photo fair en asie!!
Alors c est vraiment un super objo tres reactif! vraiment rien a voir avec le 14 42 d ailleur si quelqu un le veux... je le vend a tres bon prix...

n°2147146
telemaq76
Posté le 12-12-2007 à 06:19:19  profilanswer
 

bah ca y est je viens de commander le mien...ca va me changer de mon panasonic FZ3.Merci aux forumeurs pour vos longs discours et vos belles photos qui m ont decidé a choisir...
je sais c est hors sujet mais je me permets de mettre un lien vers ma tite galerie de photos faites avec mon fz3.
http://www.zyeuter.com/photos/telemaq76

n°2147201
fama13
Posté le 12-12-2007 à 08:47:03  profilanswer
 

Moi je dit que tu as bien fait ! il y à de très belles tofs ! ;)
 
Allez une petite "jeu d'ombre" ce matin a l'aube avant d'alez bosser
 
http://pagesperso-orange.fr/logichange/TOF/zozio.jpg


Message édité par fama13 le 12-12-2007 à 10:32:13
n°2147492
esperado
C'était mieux avant ;-)
Posté le 12-12-2007 à 11:41:20  profilanswer
 

esperado a écrit :


-Concernant la batterie, est-on prévenu assez longtemps à l'avance de la nécessité de recharger la batterie (compte tenu de la lenteur de la charge (Quels rats, le chargeur du E1 met  2 heures  pour la meme batterie;-) ?  
   
-Un peu déçu par la visée, j'ai commandé un "eye-cup" X1.2. Sera-t'il utilisable avec des lunettes et sans perte de luminosité ?  
 
-Enfin, entre les deux zooms 40-150 (un :4/5.6 et l'autre 3.5/4.5) lequel me conseillez-vous au niveau du piqué ?  


 Up please ? Merci de vos réponses.

n°2147622
gregoly
Posté le 12-12-2007 à 12:49:26  profilanswer
 

:hello:  
-pour la batterie je considere que quand l'indicateur est rouge ça ne va pas vraiment pas tarder à s'arreter...je te disais +haut une vingtaine de photos sans flash ou bien peut etre 1/20 eme de la charge total de la batterie, je sais pas pour les autres...mais le temoin de batterie passe directement de plein a rouge, enfin j'ai l'impression :ouch:  
 
-pour le zoom j'ai pas trouvé de test du 40-150 4-5.6, il est moins lumineux mais je part du principe qu'avec son verre ed il y gagne peut etre sur les autres plans, mais je ne possede aucun des deux donc comme toi je serais curieux de connaitre la difference  :bounce:  
 
et l'eye cup pour l'instant je fais sans, mais ça sera surement pas pire avec et meme avec des lunettes  ;) tu nous dira ce que ça donne :jap:

n°2147959
fama13
Posté le 12-12-2007 à 14:12:41  profilanswer
 

je confirme de plein a rouge mais avec une graduation en noir du niveau... mais après il reste facile une bonne 100én. de tof (1600x1200 compression minimum soit 1M8 à 2M5 la tof) pour ma part!
pour les lunettes il y a le EP-6 : ""Œilleton large en caoutchouc souple pour une meilleure protection de l’œil lors de prises de vue en condition de forte luminosité. Il est également idéal pour les porteurs de lunettes.""

n°2148155
esperado
C'était mieux avant ;-)
Posté le 12-12-2007 à 15:08:26  profilanswer
 

fama13 a écrit :

pour les lunettes il y a le EP-6 : ""Œilleton large en caoutchouc souple pour une meilleure protection de l’œil lors de prises de vue en condition de forte luminosité. Il est également idéal pour les porteurs de lunettes.""


C'est juste un caoutchouc. Le "ME-1 Eyepiece Magnifier & Eyecup" augmente la taille de la visée dans un rapposrt de 1.2 (ou 1.25 suivant les sources).
Déjà qu'il n'y a ni stigmomètre ni microprismes pour aider à la mise au point, une visée aussi petite, c'est pénible.
Seul vrai défaut de cet appareil, à mon avis.
(Au fait, il existe pour les Pentax digitaux des dépolis avec stigmomètre, en avez-vous vus pour l'Olympus ?)
 
Bon, je vous dirai quand je le recevrai.
Merci pour vos réponses.
Une dernière question: Y a t'il un vrai mode macro (j'ai pas trouvé), ou faut-il un caillou dédié ou des adaptateurs de lentilles ?

n°2148281
esperado
C'était mieux avant ;-)
Posté le 12-12-2007 à 15:30:59  profilanswer
 

esperado a écrit :


(Au fait, il existe pour les Pentax digitaux des dépolis avec stigmomètre, en avez-vous vus pour l'Olympus ?)


http://www.katzeyeoptics.com/cat-- [...] ympus.html
 
(J'sus trop fort ;-)
105$, quand meme :-(
Aussi (quand je disais que j'étais trop fort):
http://search.stores.ebay.com.au/V [...] 09QQsofpZ0
http://cgi.ebay.com.au/Split-Image [...] dZViewItem
http://www.gadgetmiser.com/E500focusscreen.html
 
http://tech.groups.yahoo.com/group/screen_expert/
 
http://www2.worldlingo.com/SG57TOc [...] /translate
 
http://haodascreen.com/othercameras.aspx
 
Quand au magnifier, d'après le meme, c'est pas parfait.  Les indications visibles à droite de l'image sont moins nettes, et il y a une légère perte de luminosité en haut et en bas ?


Message édité par esperado le 12-12-2007 à 17:17:00
n°2148482
gregoly
Posté le 12-12-2007 à 16:28:24  profilanswer
 

eperado j'ai un semblant de reponse pour ta question sur les 40-150 : (elle vient d'un forum voisin...)
 
"le Test du 40-150 3.5-4.5 et le nouveau 4-5.6 ED (ce dernier étant un peu plus shard avec un peu moins d'aberations chroma que l'ancien, mais l'ancien est un peu plus lumineux)"
 
je ne connais pas l'expression shard, c'est peut etre le piqué ?

n°2148508
esperado
C'était mieux avant ;-)
Posté le 12-12-2007 à 16:38:14  profilanswer
 

gregoly a écrit :

eperado j'ai un semblant de reponse pour ta question sur les 40-150 : (elle vient d'un forum voisin...)
"le Test du 40-150 3.5-4.5 et le nouveau 4-5.6 ED (ce dernier étant un peu plus shard avec un peu moins d'aberations chroma que l'ancien, mais l'ancien est un peu plus lumineux)"
je ne connais pas l'expression shard, c'est peut etre le piqué ?


Oui, probablement "sharp", piqué...  
Merci. Tu as un lien vers le forum ?

n°2148665
gregoly
Posté le 12-12-2007 à 17:14:28  profilanswer
 

http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 5641_5.htm
 
c'est twenneed qui en parle dans le premier tiers de la page

n°2148674
gregoly
Posté le 12-12-2007 à 17:16:58  profilanswer
 

il s'est trompé il a mis 3.5-5 mais il parle bien du meme vu qu'il n'y a pas d'autre 40-150...

n°2148802
BEBEL2212
Posté le 12-12-2007 à 18:04:21  profilanswer
 

http://img85.imageshack.us/img85/4182/63167240xy7.jpg

 

jpeg non retraité, shoot rapide avant que le cheval ne s'éloigne trop, donc mode P iso 400 car fin de journée moins de lumière, objo 18/180


Message édité par BEBEL2212 le 12-12-2007 à 18:15:19
n°2149050
gregoly
Posté le 12-12-2007 à 19:49:32  profilanswer
 

rencontre sympa et assez proche...merci le cygne ;)
 
en raw, 14-42 (retraitage leger)  
http://www.photosdetrains.free.fr/upload/04f7555d0c212a392a9800b466ffb302247850133.jpg

n°2149265
fama13
Posté le 12-12-2007 à 21:08:36  profilanswer
 

j'aime bien le cygne <> le dada dommage il tourne le dot !
 
je vous présente ma nouvel copine de la cuisine ! j'ai pas oser lui faire un bisou ;)
 
**14/42 - recadrer
http://pagesperso-orange.fr/logichange/TOF/spider.jpg

n°2149411
didin19
Posté le 12-12-2007 à 21:49:54  profilanswer
 

fama13 a écrit :

j'aime bien le cygne <> le dada dommage il tourne le dot !
 
je vous présente ma nouvel copine de la cuisine ! j'ai pas oser lui faire un bisou ;)
 
**14/42 - recadrer
http://pagesperso-orange.fr/logichange/TOF/spider.jpg


 
Tiens je te présente ma copine de la salle de bain . Elle est toute petite , 5mm, mais elle a un joli regard !
 
http://img412.imageshack.us/img412/4199/pc127990hfxx8.jpg

n°2149453
fama13
Posté le 12-12-2007 à 22:00:22  profilanswer
 

lol ! elle a tout ce qu'il faut pour te maté sous la douche ;)

n°2149477
didin19
Posté le 12-12-2007 à 22:05:09  profilanswer
 

fama13 a écrit :

lol ! elle a tout ce qu'il faut pour te maté sous la douche ;)


 
Aucun risque, avec tous les coups de flash que je lui ai mis dans la gueule elle doit être aveugle pour 6 mois !
 
:lol:

n°2150092
telemaq76
Posté le 13-12-2007 à 00:59:35  profilanswer
 

Jusqu au 31 decembre olympus rembourse 100 euros sur l achat d un 510 si on renvoie la preuve d achat ds les 7 jours.Et si on commande sur internet et qu on est livré au bout de 7 jours on l a dans l os?Certains parmi vous ont ils beneficié de cette promo?

n°2150096
telemaq76
Posté le 13-12-2007 à 01:01:50  profilanswer
 

Par ici le lien de remboursement mais vous le connaissez sans doute deja:
http://www.olympus.fr/consumer/ima [...] _E-510.pdf

n°2150116
ubik3
Posté le 13-12-2007 à 01:38:06  profilanswer
 

Loydmc a écrit :


 
Testé sur mon petit ETX70 ! Pour l'instant je n'ai fait que des photos de la lune ! Je suis plutôt convaincu. Avec un vrai téléscope, çà doit être bien sympa.


 
Salut,
 
Euh, l'ETX c'est un vrai  ;) télescope, petit mais pas mal, non ? Un Meade sur Goto ? T'as pas du tout essayé de photos planetaire ou de ciel profond ?
Et tu as quoi comme adaptateur APN /oculaire du télescope ?
Il est prévu que je craque pour un 510 dans ... environ quelques jours,  :D ça m'a l'air d'un super appareil  :bounce: Je vais pouvoir le monter sur mon 200/1000. Je te dirai.

Message cité 1 fois
Message édité par ubik3 le 13-12-2007 à 01:39:00
n°2150181
gregoly
Posté le 13-12-2007 à 02:27:25  profilanswer
 

[quotemsg=2149411,1275,442508]
 
Tiens je te présente ma copine de la salle de bain . Elle est toute petite , 5mm, mais elle a un joli regard !
 
 
sympatiques vos araignées !  vous vivez à Borneo ou quoi...  :ouch:  
 
telemaq76 remonte un peu dans le topic tu trouveras des reponses pas loin :sarcastic:

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  31  32  33  ..  385  386  387  388  389  390

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Olympus le nouveau ou l'ancien ?FUJI F5 Pro ou OLYMPUS E-510 ?... CANON 40D ?
Olympus digital camera C-750 Comment régler?[Topic unique] Casio Exilim Ex-Z1050
olympus E400olympus E500
[topic unique] folgernol[Talc unique] Le topic des chats (même moches, même cons)
[Topic dédié] Canon PowerShot A710 IS - Compact zoom x6 stabilisélequel : Panasonic TZ3 et l'Olympus SP-550 ou le Sony H9B
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Olympus E-System


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)