Reprise du message précédent :

La différence entre le 105 et le 70 est importante pour un néophyte ?

tout à fais. Et puis en prime, la majeure partie des fixes sont des EF

Les deux sont bons, le 24-70 ouvre plus. (intéressant en basse lumière). Même si je préfèrerais prendre un bon fixe pour le prix.

 
le 5DII + 24-105 est un excellent combo que tu pourras ensuite compléter par des optiques fixes lumineuses
 
si tu veux vraiment te mettre à la photo et que tu en as les moyens, fonce sinon tu va démarrer avec un boitier/objectif bas de gamme que tu vas changer dans pas longtemps et au final ça te coutera plus cher...
 

 
Si la seule expérience reflex d'alekusu c'est un 5d2 le retour à la réalité avec un 550 ou 600d va être difficile. Rien que le viseur...
Autre sacré avantage des gammes pro, ça perd quand même nettement moins de valeur que les reflexs amateurs. Mon 450d de 2008 ne vaut franchement plus grand chose aujourd'hui...
Bref si les moyens sont là, je ne vois vraiment pas l’intérêt de partir sur une gamme en dessous.

C'est payé dans le cadre pro pour une exploitation semi-pro.
Je pars vivre à l'étranger et le but est de produire du contenu pour un site web. Donc des mini-reportages et des photos type globe-trotter. Photos qui doivent pouvoir être utilisées si besoin plus tard pour de l'impression print (poster, recueil dans un livre, etc)
 
La contrainte pour moi est d'avoir un résultat pro et hyper beau sans que j'y connaisse quoique ce soit dans un premier temps
Le 5D Mark 2, je l'ai utilisé une journée, et j'ai exactement eu ça : j'y connais rien (techniquement, "artistiquement" ça va), j'appuie sur le bouton et ça me sort une photo/vidéo juste parfaite (à mes yeux en tous cas, surement très moyenne pour un vrai photographe).
 
Je pense pas que je puisse avoir le même résultat avec un 600D.
Reste maintennat à définir si un 24-105 fera l'affaire ou si je dois mettre 500 euros de plus pour le 24-70  

Si tu as les moyens, que tu en auras une utilisation professionnelle et que le couple 5D + 24-70 t'as convenu vas-y fonce ! A la base c'est toi qui demandais si il y avait moyen de faire pareil pour moins cher.
 
Ce qui semble d'avoir convaicu c'est la faible PDC (les fonds flous), donc le 24-70 sera mieux pour ça que le 24-105. Et la différence c'est plutôt 250€, pas 500€.

http://www.amazon.fr/Canon-Apparei [...] 533&sr=8-2
 
2520 euros
 
http://www.amazon.fr/Canon-Apparei [...] 569&sr=8-3
 
3000 euros
 
soit 480 euros de différence sur Amazon, donc est-ce que ça les vaut ? Est-ce qu'à mon niveau je vais sentir la différence ?
Est-ce que ça vaut pas le coup d'utiliser la différence pour acheter des accessoires (Carte 16go, batterie, sac, trépied, lecteur de carte CF, etc)

 
pour du reportage le 24-70 te permettra de quasiment tout faire !
 
l'ouverture à f2.8 est un gros plus et entre 70 et 105mm, il suffit d'avancer de quelques pas et le tour est joué, de plus, le 24-105 distord beaucoup à 24, si tu ne compte pas post traiter tes images...  
 
j'ai eu le 24-70 Canon avec un 5D1 et j'ai toujours un 24-70 sur D700 aujourd'hui, c'est clairement l'objo incontournable quand tu pars avec un seul objo et que tu ne sais pas ce que tu vas faire (reportage), il est bon partout !

 
Hum intéressant...
A voir si je pourrais pas le trouver en occasion  
 
Y a quoi comme accessoires compris dans la boite du 5D. Y a une batterie, le recharge batterie si j'ai bien compris. Est-ce qu'il y a une carte compact flash offerte avec ?

 
2.789€ chez cameranu.nl qui est très réputé :
 
http://www.cameranu.nl/nl/Digitale [...] 007_36643/
 
2.718€ chez amazon.de :
http://www.amazon.de/exec/obidos/A [...] KAKR8XB7XF

 
Non pas de CF. Et aucun soucis pour trouver le 5D et le 24-70 d'occase, mais pas sur le bon coin  

 
Intéressant mais comme je suis pro, si une fois la TVA retiré c'estl e même prix, c'est pas intéressant.
la TVA allemande est à combien ?
 
Edit : 19% apparemment donc ça vaut vraiment le coup

 
Tu me conseilles où pour être certain de la qualité ?  

Vu que tu récupères la TVA, ne t'embète pas à prendre de l'occase car sauf magasin tu n'auras pas de facture de vente

Et +1 pour cameranu.nl c'est rapide et très fiable

Si tu peux déduire la TVA achètes en neuf. A moins d'acheter a un pro je pense pas que tu pourras faire ça d'occase.
 
Si tu prends de l'occase le mieux ça serait d'avoir quand même quelqu'un qui s'y connais avec toi et de faire une transaction en MP. Sinon ici c'est quand même fiable si tu achètes a un habitué, sinon il y il a le forum de planet powershot qui est bien il me semble, mais je n'y suis pas inscrit, d'autre seront de meilleur conseil je pense.

Merci bon je vais acheter en neuf alors

Va dans une boutique "en dur", c'est mieux pour la détaxe!

le pb c'est que dans une boutique en dur le mec risque d'essayer de le décourager aussi , quand même faut arrêter, ce 5d n'est pas si dur que ça a utiliser, en argentique je suis d'accord, qu'il était important d'avoir un niveau en fonction du matériel, mais en numérique on peux très bien se permettre pas mal d'erreur.

Quelqu'un se souvient du prix du 5D² lors de sa sortie il y a trois ans ?

aux alentours de 3200€, mais il avait baissé à 2800€ assez vite. Pour moi le 5D MkIII sera lancé vers 3500€ (raison pour laquelle j'ai pris celui-là)...

y a quoi comme prix intéressant sur le 5d en ce moment ?( en boutique)

Et combien se sont lancé dans la photographie pour l'abandonner quelques mois plus tard ? Beaucoup plus, sans nul doute.

Vu sa méconnaissance du sujet, j'estime que sa motivation est fragile et très récente. Quand je vous vois lui conseiller un 5DII et un 24-70 j'ai l'impression d'halluciner. Ce n'est pas de vous dont il s'agit. Du matos pro dans les mains d'un débutant, ça m'a toujours interloqué. Quand on débute, la qualité des premières photos n'est pas influencé par le matériel. Et le temps que le talent vienne, le matos aura grandement évolué, et ses tarifs aussi. Donc la notion d'économie sur les changement de boîtier est toute relative...

Bref... Fin de cette parenthèse.

 
J' étais pas très loin
 
Le D700 a subit la même déflation environ 3 mois après sa sortie.

 
J'ai du mal expliquer mon profil. Je n'ai pas de passion particulière pour la photo pour le moment, donc je n'achète pas ça sur un début de passion. J'achète ça car j'ai besoin, professionnellement, de prendre des photos et des vidéos, régulièrement et que le résultat soit top !
Avec ce genre d'appareils (que j'ai eu la chance d'essayer) tu peux prendre des photos top sans trop t'y connaître.
 
J'utilise juste la photo pour MONTRER des choses, pas dans un but artistique mais dans un but pratique. Je passerai pas 1h à faire des réglages pour prendre LA photo parfaite, je passerai 2 secondes à cadrer correctement et prendre la photo en mode automatique pour capturer la réalité du mieux possible. Je veux pas être photographe ou cinéaste.

Du coup c'est vrai qu'un 600D ou 60D suffit largement, avec des objectifs corrects derrière. Le FF c'est clairement pour la passion (enfin pour moi!)...

le 600D, fait de très belles photos, ça oui mais le 5D à quand même un truc en +, comme il l'a dit, à objectif égale, le 5D embellit la réalitée, alors que d'autres apn, ne vont se contenté que de la retranscrire, et c'est un peu ça la magie du 5D, c'est de rendre quelque chose plus beau, toute en restant pareille, sans qu'on sache vraiment pourquoi

Tout à fait. Mais il veut "MONTRER des choses, pas dans un but artistique mais dans un but pratique. Je passerai pas 1h à faire des réglages pour prendre LA photo parfaite, je passerai 2 secondes à cadrer correctement et prendre la photo en mode automatique pour capturer la réalité du mieux possible."

Oui enfin si je peux rendre la réalité plus jolie ça me dérange pas

les boîtiers, je sais pas pourquoi y a  tjrs eu cette incitation à descendre en gamme et ça ne concerne pas que le forum c'est vraiment partout, ça restera pour moi un mystère, par contre sur les objectifs, si tu vas chez un revendeur et que tu demande un 70 200 2,8 is 2, la, le mec ne soupçonnera jamais que tu n'y connais rien et pourtant
 

@ Alekusu2 : faut pas non plus négliger l'encombrement et le poids. Un 24-70mm monté sur un 5D mkII ça pèse au fond du sac mine de rien
Après, je ne sais pas dans quelles conditions tu auras à faire de la photo pour ton taf mais un couple boitier + objectif plus léger ça pourrait peut-être te faciliter la tâche.
 

Le boîtier nu ? Aux alentours de 1800€. A partir de ce prix là en boutique et un peu moins cher sur le net...
 
J'en profite pour vous demander : en plus du mode d'emploi, vous auriez un bouquin à recommander pour le 5D mkII ?
J'ai vu que deux références reviennent assez souvent : "Maîtriser le Canon EOS 5D Mk II" chez Eyrolles et "Obtenez le maximum du Canon EOS 5D Mark II" chez Dunod.
J'ai feuilleté le second à la Fnoc et ça m'a pas super emballé...
 
Venant d'un 400D ( ) je suis pas complètement dépaysé et les deux molettes on s'y fait vite mais c'est pour prendre les bonnes habitudes et ne pas passer à côté des possibilités qu'offre l'appareil (genre fonctions et menu personnalisés). Bref, si vous avez de la lecture (même oueb) à recommander, je suis preneur  
 

 
Un 24-105 fait 400grammes de moins qu'un 24-70 mais je sais pas si ça se ressent beaucoup ?
Pour les photos ce sera dans des conditions de voyage à travers l'Asie.

 
Ben en fait ça dépend des besoins exprimés... si c'est juste pour faire des images pro propres, les résultats sont déjà superlatifs avec les réflexs 600 et 60D! Après, c'est du plaisir, plus du nécessaire... on est quand même à 2000€ le boîtier nu, inimaginable pour 98% des gens!

 
d'un coté c'est vrai mais maintenant il est quasiment au prix du 7D, d'ailleurs à ce sujet, il n'y a pas enormement de shoot sur des courses auto ou moto avec 5D mk2, je sais que l'apn, n'est pas adapté à ca mais bon(c'est pour ça que j’espère le 3:d) , mais c'est quand meme possible de faire quelque chose sans trop de problème, si c'est tres occasionnel   j'en appel a vos expériences perso

Dans un cadre pro 2000 euros c'est rien, en 3/4 jours facturés c'est remboursé.

 
 
si le prix ne te pose aucun problème, au risque de faire enragé certains membres du topic, jete un oeil du coté du leica m9 juste pour le fun, par contre pour cette apn, il faut vraiment une total maîtrise que ne demande pas le 5D, sinon c'est vraiment à chier

 
Si on incite a prendre un boitier moins cher c'est souvent parceque les gens pensent que c'est lui qui fait tout et mettent un objo de "merdre" dessus.
 
Si on prends l'exemple de Alekusu2, il n'hésite pas a prendre le 5D, par contre pour le 24-70 il le trouve trop cher et préfèrerais le 24-105. Je ne dis pas que le 24-105 est une merde je l'ai sur mon 5D. Mais je suis sûr que le magie dont vous parlez c'est juste la faible PDC que permet l'ouverture a f2.8 . Cette faible ouverture donnera la même "magie" sur un 600D et un 5D ...

 
Ca ne correspond pas à ses attentes ("j'appuie sur le 5D² et une jolie photo sort" ). Attentes qui semblent tout droit sorties d'un conte de fées d'ailleurs, "je pars vivre à l'étranger dans un cadre professionnel et on me paie pour faire du reportage sur un site web alors que je ne connais rien à la photo", mais passons.
 
Pour un débutant comme lui, un 60D avec un 17-55 IS, ce serait parfait (personne pour lui dire que c'est les optiques comptent plus ?).

+1 pour le 60D avec une bonne optique stabilisée. Bon rendu, facile à utiliser, moins lourds et encombrant d'un 5D + 24-70.
 
Par contre le 5D a quand même pour lui l'avantage de la finition anti-ruissellements et en Asie, durant la période des moussons, ça peut être un réel avantage. Bon, c'est pas un boitier tropicalisé non plus mais je pense que ça mérite d'être souligné.
 
@ Alekusu2 : avant de te décider, et si tu en as le temps, essaye un 60D avec une bonne optique dessus pour voir si ça ne suffirait pas. Le 17-55 IS dont parle Gabyskra par exemple. Il ouvre à f/2.8 et t'offrira de très jolis fonds flous (bokeh).

 
 
non c'est clair, sur ça je suis d'accord