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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Canon 650D

n°4705634
neyney
Do Want
Posté le 15-06-2012 à 23:35:51  profilanswer
 
mood
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Posté le 15-06-2012 à 23:35:51  profilanswer
 

n°4705685
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 16-06-2012 à 08:26:05  profilanswer
 

Interessant, on voit l'AF continu vers la fin de la vidéo qui semble marcher plutôt bien avec un simple 55-250 IS :)

n°4705735
geogeo851
Posté le 16-06-2012 à 10:26:41  profilanswer
 

Bonjour, j'avais pu essayer un 550D et j'avais trouver la molette de réglage pour la vitesse assez dur ..
 
Sa s'atténue avec le temp, est ce valable pour les modèles plus haut de gamme ? merci

n°4705764
neyney
Do Want
Posté le 16-06-2012 à 11:28:03  profilanswer
 

masterpsx a écrit :

Interessant, on voit l'AF continu vers la fin de la vidéo qui semble marcher plutôt bien avec un simple 55-250 IS :)


 
assez lent quand même le changement de MAP ... à voir avec le STP si c'est + smooth et dans ce cas là ça sera probablement + tolérable
 
reste à voir le cas des sujets en mouvement

n°4705787
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 16-06-2012 à 11:59:10  profilanswer
 

La relative lenteur est tout à fait normal en vidéo, la plus part des COI font de même il me semble (en tout cas Panasonic c'est sur) en ralentissant volontairement la mise au point sinon ce serait beaucoup trop brusque et pas du tout esthétique. Ca permet d'avoir une mise au point souple, le STM devrais éviter l'effet de pompage à la mise au point qui reste visible et être plus fluide mais pas plus rapide à mon avis (en tout cas pas plus rapide qu'un USM).
 
Par contre j'aimerais voir si il garde bien le focus car sur mon GX1 et le GF2 avant lui c'est  pas ça, il le refait trop souvent dés que le sujet bouge un peu :/

n°4705794
neyney
Do Want
Posté le 16-06-2012 à 12:08:41  profilanswer
 

bah sur les alphas ça accroche mieux
 
http://youtu.be/PkoKwDz1-lk?t=2m3s

n°4705803
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 16-06-2012 à 12:21:02  profilanswer
 

neyney a écrit :

bah sur les alphas ça accroche mieux
 
http://youtu.be/PkoKwDz1-lk?t=2m3s


C'est pas trop comparable, y a pas un seul changement de focus entre l'arrière plan et le 1er plan sur ta vidéo ;) les conditions de luminosité ne sont pas les même non plus et bon l'AF du 55-250 IS c'est pas un foudre de guerre, ça reste une motorisation micro moteur classique pas de l'USM/STM.

n°4705805
neyney
Do Want
Posté le 16-06-2012 à 12:25:06  profilanswer
 

yavait une vidéo plus longue mais je n'ai pas retrouvé :D
reste à voir ce que ça donnera en action comme je disais :D

n°4706317
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 17-06-2012 à 13:46:53  profilanswer
 

Au passage on peut voir ici 2 vidéos comparatives entre le 600D et le 650D (which one et low light) : http://www.youtube.com/user/FenchelJanisch2/videos
 
Visiblement si il n'a pas bénéficier des améliorations du 5DIII sur le moiré, le piqué lui semble meilleur et on devrait avoir également une amélioration en haut ISO (en vidéo et JPG) avec DIGIC V :) Par contre j'ai pas vraiment trouvé encore de vidéo très parlante sur les perfs de l'AF hybride en LV et vidéo (continu).

n°4706370
neyney
Do Want
Posté le 17-06-2012 à 15:05:26  profilanswer
 

skool ça

mood
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Posté le 17-06-2012 à 15:05:26  profilanswer
 

n°4706623
FATALYS
Youpi !
Posté le 17-06-2012 à 20:22:47  profilanswer
 

D'après ce que j'ai compris, ce système d'AF Hybride n'est effectif que lorsque le boitier est équipé d'un caillou avec ce nouveau systeme STM (pour STepping Motor)
Pour moi cela réduit fortement l'avantage qu'apporte cette innovation pourtant intéressante si elle ne fonctionne que sur 2 optiques, le pancake 40 et le nouveau 18-135mm.
 
Aussi, l'ecran tactile peut etre sympathique s'il est confortable et réactif, mais cela reste "gadget", rien de tel que des bon boutons pour faire des réglages...
 
Je partage donc l'enthousiasme des nouvelles sorties et de l’évolution positive de la gamme, mais je pense que le 600D dispose d'un prix bien plus intéressant pour les mêmes performances avec un parc d'optique "classique".
 
N’hésitez pas a éclairer ma lanterne si quelque chose m'a échappé !

n°4706636
neyney
Do Want
Posté le 17-06-2012 à 20:38:32  profilanswer
 

FATALYS a écrit :

D'après ce que j'ai compris, ce système d'AF Hybride n'est effectif que lorsque le boitier est équipé d'un caillou avec ce nouveau systeme STM (pour STepping Motor)
Pour moi cela réduit fortement l'avantage qu'apporte cette innovation pourtant intéressante si elle ne fonctionne que sur 2 optiques, le pancake 40 et le nouveau 18-135mm.

 

tu as mal compris :)

 

le STM permet de ne pas avoir les accoups lors de la mise au point "c'est tout"

 
FATALYS a écrit :


Aussi, l'ecran tactile peut etre sympathique s'il est confortable et réactif, mais cela reste "gadget", rien de tel que des bon boutons pour faire des réglages...

 

l'un n'empêche pas l'autre ... pour reviewer les photos c'est quand même pratique ... pour le reste ça peut permettre de régler + rapidement ton appareil via le menu Q(uick) :)

 
FATALYS a écrit :

Je partage donc l'enthousiasme des nouvelles sorties et de l’évolution positive de la gamme, mais je pense que le 600D dispose d'un prix bien plus intéressant pour les mêmes performances avec un parc d'optique "classique".

 

N’hésitez pas a éclairer ma lanterne si quelque chose m'a échappé !

 

voilà :)

Message cité 2 fois
Message édité par neyney le 17-06-2012 à 20:38:46
n°4706653
FATALYS
Youpi !
Posté le 17-06-2012 à 20:52:25  profilanswer
 

neyney a écrit :

 

tu as mal compris :)

 

le STM permet de ne pas avoir les accoups lors de la mise au point "c'est tout"

 


 

Ok stepping motor signifie moteur Pas a Pas, donc plus de precision.
Mais pour le reste, je me permet d'insister au conditionel en attendant un test complet.

 

Je me base, pour l'instant sur l'analyse de Chasseur d'image.

 

Si on reprend, cet AF est dit Hybride car il combinerait 2 systèmes:
-Détection du Contraste
-Détection de Phase

 

Les optiques a moteur USM ou autres (non STM) ne sont pas assez rapides pour pouvoir profiter de la détection de phase et ne permettraient que la détection de contraste.
Un 650D non équipe  d'un cailloux STM ne profiterait pas totalement du système Hybride.

Message cité 1 fois
Message édité par FATALYS le 17-06-2012 à 20:54:01
n°4706669
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 17-06-2012 à 21:07:39  profilanswer
 

FATALYS a écrit :


Les optiques a moteur USM ou autres (non STM) ne sont pas assez rapides pour pouvoir profiter de la détection de phase et ne permettraient que la détection de contraste.
Un 650D non équipe  d'un cailloux STM ne profiterait pas totalement du système Hybride.


Non l'AF hybride fonctionne avec toutes les motorisations, pas besoin du STM, cette motorisation permet juste plus de fluidité, de silence et évite le pompage qu'on aura même avec de l'USM, le seul cas ou tu n'auras que l'AF contraste c'est si tu fait la mise au point en dehors de la zone concerné par l'AF hybride (STM ou pas)

n°4706677
FATALYS
Youpi !
Posté le 17-06-2012 à 21:11:35  profilanswer
 

Bon ok !
 
Merci pour les précisions !

n°4706737
joelamouch​e
Informaticien, pas magicien
Posté le 17-06-2012 à 21:55:47  profilanswer
 

Drap'
Ce 650d m'interesse beaucoup, en remplacement de mon vieux 400d

n°4708118
SynE
Posté le 19-06-2012 à 15:40:44  profilanswer
 

neyney a écrit :


 
tu as mal compris :)
 
le STM permet de ne pas avoir les accoups lors de la mise au point "c'est tout"
 


 
Oh :o ?
 
Tu veux dire que l'af hybride du capteur fonctionnera aussi avec un objectif USM ?

n°4708128
FATALYS
Youpi !
Posté le 19-06-2012 à 15:49:58  profilanswer
 

C'est ce dont je doutais aussi...
masterpsx semble catégorique !

n°4708131
SynE
Posté le 19-06-2012 à 15:55:18  profilanswer
 

neyney a écrit :

sans utiliser un firmware spécifique :p
 
il faut encore que ML adapte leur dev au 650D


 
En théorie ça devrait être assez rapide.  :o  

n°4708146
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 19-06-2012 à 16:07:03  profilanswer
 

En tout cas l'AF continu fonctionne avec des objectifs normaux c'est sur j'ai vu pas mal de vidéo, et sur dp-review on peut lire :  
 

Citation :

However, while hybrid AF is available with all lenses, smooth and quiet AF for video is dependent on the use of the latest STM lenses.


 
Focus numérique lors de l'annonce ont comparé l'USM et l'STM et semble dire la même chose :  

Citation :

Objectivement on ne gagne pas réellement rapidité, mais en souplesse et en précision, deux facteurs très importants en vidéo.

n°4708153
SynE
Posté le 19-06-2012 à 16:12:03  profilanswer
 

Rhaaa trop bien :love:

n°4708252
neyney
Do Want
Posté le 19-06-2012 à 16:39:13  profilanswer
 

oui mais le must reste d'avoir du STM pour que ça soit bien propre

n°4708263
SynE
Posté le 19-06-2012 à 16:41:25  profilanswer
 

Oui mais j'attends de voir ce qui va sortir en stm, un 18-135 pour 350e c'est pas forcément ce que je veux.  
 
Limite le 40mm mais je trouve ça un peu long.

n°4708291
neyney
Do Want
Posté le 19-06-2012 à 16:52:52  profilanswer
 

le STM ça reste pour faire de la vidéo ... donc avoir un 18-135 c'est plutôt pas trop mal pour commencer :)

n°4708365
SynE
Posté le 19-06-2012 à 17:40:49  profilanswer
 

Mais je veux dire, il est pas donné du tout !

n°4708366
FATALYS
Youpi !
Posté le 19-06-2012 à 17:41:25  profilanswer
 

Le prix de l’innovation !
 
Ce qui est assez paradoxale puisque l'invention du moteur pas à pas a plus ou moins immédiatement suivis celle de la roue !
 
 [:hide]


Message édité par FATALYS le 19-06-2012 à 17:44:27
n°4709944
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 21-06-2012 à 11:44:27  profilanswer
 

De bonnes et de mauvaises nouvelles  :o  
 
On vas commencer par les bonnes, il semblerait que le 650D bénéficie d'un "clean" HDMI (sans codec donc), reste a savoir si ce n'est pas juste le modèle de pré-serie car Canon n'a pas communiqué sur le sujet, il a également la même fonctionnalité que le 5DIII pour continuer automatiquement un clip au delà de la limite de 4 Go en créant plusieurs fichiers mais dans la limite bien sur de 30mn (législation)
 
Les mauvaises maintenant... Canon a semble t-il supprimé la fonction zoom (crop) du 600D en vidéo, je ne connaissais pas mais c'est un peu étonnant de supprimer une fonctionnalité comme ça sans raison apparente. Mais bon le plus décevant est je pense du côté de la qualité d'image, imaging-ressource viens de publier les samples : http://www.imaging-resource.com/ne [...] ots-posted , si l'absence de progrès en RAW n'est pas vraiment une grosse surprise (étrangement je peut les ouvrir avec CS6 sans mise à jour d'ACR), le JPG semble lui aussi rigoureusement identique au 600D, ce qui est franchement une surprise alors qu'il embarque DIGIC V et vu la cible de ce boitier, j'ai tendance a préférer le "nouveau" traitement du style 5DIII et G1X plus propre et un peu plus accentué.
 
En ce qui concerne l'AF hybride, j'ai pour le moment beaucoup de mal a me prononcer, les vidéos ne sont pas très nombreuses et parfois contradictoire, en liveview ça semble convaincant et enfin utilisable au quotidien. En vidéo-continu en revanche ça dépend, visiblement les performances semblent être très variables d'un objectifs à l'autre, parfois ça semble assez rapide, parfois trop lent, niveau bruit seul le STM semble être parfaitement silencieux, ne pas du tout pomper pour la mise au point et être bien fluide, en gros on est sur la bonne voie mais ça semble devoir être encore amélioré.

n°4709980
geogeo851
Posté le 21-06-2012 à 12:14:29  profilanswer
 

masterpsx a écrit :

De bonnes et de mauvaises nouvelles  :o  
 
On vas commencer par les bonnes, il semblerait que le 650D bénéficie d'un "clean" HDMI (sans codec donc), reste a savoir si ce n'est pas juste le modèle de pré-serie car Canon n'a pas communiqué sur le sujet, il a également la même fonctionnalité que le 5DIII pour continuer automatiquement un clip au delà de la limite de 4 Go en créant plusieurs fichiers mais dans la limite bien sur de 30mn (législation)
 
Les mauvaises maintenant... Canon a semble t-il supprimé la fonction zoom (crop) du 600D en vidéo, je ne connaissais pas mais c'est un peu étonnant de supprimer une fonctionnalité comme ça sans raison apparente. Mais bon le plus décevant est je pense du côté de la qualité d'image, imaging-ressource viens de publier les samples : http://www.imaging-resource.com/ne [...] ots-posted , si l'absence de progrès en RAW n'est pas vraiment une grosse surprise (étrangement je peut les ouvrir avec CS6 sans mise à jour d'ACR), le JPG semble lui aussi rigoureusement identique au 600D, ce qui est franchement une surprise alors qu'il embarque DIGIC V et vu la cible de ce boitier, j'ai tendance a préférer le "nouveau" traitement du style 5DIII et G1X plus propre et un peu plus accentué.
 
En ce qui concerne l'AF hybride, j'ai pour le moment beaucoup de mal a me prononcer, les vidéos ne sont pas très nombreuses et parfois contradictoire, en liveview ça semble convaincant et enfin utilisable au quotidien. En vidéo-continu en revanche ça dépend, visiblement les performances semblent être très variables d'un objectifs à l'autre, parfois ça semble assez rapide, parfois trop lent, niveau bruit seul le STM semble être parfaitement silencieux, ne pas du tout pomper pour la mise au point et être bien fluide, en gros on est sur la bonne voie mais ça semble devoir être encore amélioré.


 
De toute façon le mec qui veut faire de la video avec un aspect un peu pro il va prendre un trépied et utiliser la map manuel..
 
Filmer avec un réflex à bout de bras sa doit être un peu spécial, quitte à faire de la video en point and shoot autant prendre un bon compact comme le hx9v ou même un nex qui sera plus pratique pour sa...

n°4710933
SynE
Posté le 21-06-2012 à 21:59:27  profilanswer
 

Acheter un 2eme appareil photo juste pour filmer est assez stupide, m'enfin.

n°4713682
neyney
Do Want
Posté le 24-06-2012 à 22:28:57  profilanswer
 
n°4713699
neyney
Do Want
Posté le 24-06-2012 à 22:53:15  profilanswer
 

pas convaincant l'AF en vidéo

n°4713729
Questlove
Look & don't ask
Posté le 24-06-2012 à 23:52:28  profilanswer
 

neyney a écrit :

pas convaincant l'AF en vidéo


 
+1 moi  aussi pas convaincu par cette AF en vidéo comme dit dans la vidéo en haut les SLT de sony genre a57 sont devant sur ce point.

n°4718740
gouli59
Posté le 29-06-2012 à 18:09:22  profilanswer
 

salut a tous est ce qu'il existe des comparatif photo entre ce 650d et le 600d ?

n°4718748
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 29-06-2012 à 18:24:14  profilanswer
 

Pas grand chose pour le moment, tu as le comparomter si tu veut pour du JPG : http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM , pour le RAW il faudra attendre mais a priori la qualité d'image a l'air rigoureusement identique.

n°4718973
gouli59
Posté le 29-06-2012 à 22:29:55  profilanswer
 

Ok, merci je vais donc attendre la sortie de test des raw pour faire un choix.

n°4719581
tooning
Posté le 30-06-2012 à 19:32:32  profilanswer
 

De ce que j'en ai vu l'AF continu en liveview n'a pas l'air d'un foudre de guerre non plus . En meme temps la video n'est pas ma priorité . Je suis plus emballé par le module af phase avec les 9 collimateurs en croix et la rafale a 5 i/s . Ca ferai un boitier compact et leger et utilisable pour tout meme pour de la photo d'action/sport . La video avec AF hybride et l'ecran tactile seraient les cerises sur le gateau . Dommage que le prix soit trop élevé pour le moment .


Message édité par tooning le 30-06-2012 à 19:35:20
n°4719660
neyney
Do Want
Posté le 30-06-2012 à 20:35:04  profilanswer
 

attention cependant ... pour profiter des collimateurs en croix il faut un objectif à 2.8 ... sinon tu vas te retrouver avec des collis standards 5.6

n°4719669
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 30-06-2012 à 20:46:39  profilanswer
 

neyney a écrit :

attention cependant ... pour profiter des collimateurs en croix il faut un objectif à 2.8 ... sinon tu vas te retrouver avec des collis standards 5.6


Heu si c'est le même module que le 60D non, comme pour le 7D ils sont tous croisés F5.6, le central est lui double croisé F2.8 comme sur tous les boîtiers Canon mais fonctionnera comme un simple croisé avec un objectif qui ouvre moins que F2.8  :jap:  
 
Sinon pour l'AF hybride, même si il a l'air un peu lent en vidéo c'est toujours mieux que rien et en liveview il a l'air quand même nettement plus utilisable que les anciens :)

n°4719703
neyney
Do Want
Posté le 30-06-2012 à 22:05:49  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Heu si c'est le même module que le 60D non, comme pour le 7D ils sont tous croisés F5.6, le central est lui double croisé F2.8 comme sur tous les boîtiers Canon mais fonctionnera comme un simple croisé avec un objectif qui ouvre moins que F2.8  :jap:  


 
c'est ce qui est écrit dans declic photo

n°4719705
neyney
Do Want
Posté le 30-06-2012 à 22:09:56  profilanswer
 

et sur wikipedia "9 AF points, all f/5.6 cross-type" (et que le central en 2.8)
 
ça ne me semblerait pourtant pas déconnant que ça soit du croisé en 2.8 et unidirectionnel en 5.6 ... on va attendre les tests :D

n°4719707
tooning
Posté le 30-06-2012 à 22:13:47  profilanswer
 

neyney a écrit :

attention cependant ... pour profiter des collimateurs en croix il faut un objectif à 2.8 ... sinon tu vas te retrouver avec des collis standards 5.6


 
mes objos qui ouvrent le moins commencent a 2.8 :jap:


Message édité par tooning le 30-06-2012 à 22:15:10
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