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Auteur Sujet :

[TOPIK UNIK] Nikon D70 - D70s

n°253977
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 19:53:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour être plus clair :
Le dématriçage est au capteur ce que le developpement est à la pellicule.
 
Le but est donc juste de faire un developpement chez un photographe dont les méthodes sont connues et efficace - et pas chez carrouf' -, pour voir le potentiel réel de la photo.
 
Il n'ets en aucun cas question de retouche !

mood
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Posté le 02-04-2004 à 19:53:42  profilanswer
 

n°253979
Kezakel
Posté le 02-04-2004 à 19:54:57  profilanswer
 

merci pour les details, je savais pas tout ca
en editant une photo enregistree en raw, on voit donc l'image du centre ?

n°253986
thekiller3
Posté le 02-04-2004 à 20:02:28  profilanswer
 

moi je trouve que la meilleur qualité est obtenue avec RAW (ou NEF, enfin c'est pareil) passé sous nikon capture avec un bon coup d'anti-bruit...la netteté de l'appareil au maxi (meme si webzeb trouve ça à chier, moi ça ne me choque pas  ;) ).
 
mais bon...
pour faire plaisir à webzeb, je vais essayer d'autres réglages sur les raw entre netteté de l'APN et netteté de photoshop...
bref je vais continuer à tripoter les NEF  :D  :pt1cable:

n°253987
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 02-04-2004 à 20:03:26  profilanswer
 

thekiller3 a écrit :

moi je trouve que la meilleur qualité est obtenue avec RAW (ou NEF, enfin c'est pareil) passé sous nikon capture avec un bon coup d'anti-bruit...la netteté de l'appareil au maxi (meme si webzeb trouve ça à chier, moi ça ne me choque pas  ;) ).
 
mais bon...
pour faire plaisir à webzeb, je vais essayer d'autres réglages sur les raw entre netteté de l'APN et netteté de photoshop...
bref je vais continuer à tripoter les NEF  :D  :pt1cable:  


 
 [:kakaz_de_cesson77240]

n°253988
Anathema
Justice for all...
Posté le 02-04-2004 à 20:03:34  profilanswer
 

thekiller3 a écrit :

moi je trouve que la meilleur qualité est obtenue avec RAW (ou NEF, enfin c'est pareil) passé sous nikon capture avec un bon coup d'anti-bruit...la netteté de l'appareil au maxi (meme si webzeb trouve ça à chier, moi ça ne me choque pas  ;) ).
 
mais bon...
pour faire plaisir à webzeb, je vais essayer d'autres réglages sur les raw entre netteté de l'APN et netteté de photoshop...
bref je vais continuer à tripoter les NEF  :D  :pt1cable:  


 
Voir mon posts sur le topic des retouches, spéciale dédicace à webzep.
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1437-5.htm


Message édité par Anathema le 02-04-2004 à 20:04:11
n°253989
ftikai
Posté le 02-04-2004 à 20:05:10  profilanswer
 

SlowBoy a écrit :


 
Pour moi quand on sort un produit faut que ca marche ou sinon on le sort pas ..
 


 
MicroMolle a démontré que l'inverse est meilleur pour la bziness.

n°253990
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 20:05:57  profilanswer
 

Ben en fait, au centre, c'est ce que ton capteur en enregistre, et ce qui est enregistrer ds le fichier RAW.;)
 
 
 
Une image est normalement codée sur trois canaux : Rouge, vert et bleu; et à partir de ça on reconstitue des millions de nuances.
 
Sur les capteurs actuels - sauf les Foveons -, chaque pixel enregistrer par le capteur n'est composé que d'une seul des ces composantes...il faut donc "réinventer" les 2 manquantes pour obtenir uen image en full colors !
 
Réinventer, ça veut dire essayer des les déduire à partir des pixels qui sont autour; on appelle ça une interpollation.
 
Et forcément cette interpolation à des limites : le fameux moiré, bords colorés, aspect flou...on ne peut pas réinventer des détail qui n'ont pas été enregistré !
 
Ca implique donc d'utiliser divers filtre : antiliaising, qui par uen sorte de "flou" va réduire les franges colorées et les franges colorées...mais au prix du piqué.
C'ets ce filtre que Nikon à "sous dimensionné", pour avoir une image plus nette, au prix des pbs de moiré.
Un filtre de netteté, qui va essayer de redonner du piqué à uen image bien "molle" du fait des interpollation et de l'AA : là encore le bas blesse chez Nikon.
 
Et l'interpolation elle même peut poser pb ! L(utilitaire de photoshop produit par exemple de petits motifs en très très gros plan, mais en contrepartie un piqué bien meilleur : c'ets uen affaire de compromis.
 
 
 
C'ets donc un processeur ds le boitier qui fait normalement cette conversion. Il est plus ou moins programmable (ds quelle mesure je sais pas, mais c'est un point critique si on veut que les résultats du D70 progressent !).
 
Le but est donc en attendant que Nikon - si ils le font, et si leur coprocesseur est suffisamment souple pour ça:( - de court circuiter cette phase, visiblement très mal faite, pour savoir quel potentiel réel à l'appariel; la médiocrité de ce traitement logiciel écartée. (à l'heure actuelle c'est un peu comme si on regardait les photos à travers des lunettes pas à notre vue : impossible de dire si les détails fins sont là ou pas !)

n°253991
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 20:11:39  profilanswer
 

Anathema a écrit :


 
Voir mon posts sur le topic des retouches, spéciale dédicace à webzep.
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1437-5.htm


Y'a un "b" à la fin.:o  
 
Plus sérieusement, cet atspect echnique des APN et capteurs m'intéresse bcp.
J'aime bien comprendre ce qui m'entoure, et donc m'intéressant à la photo', à l'info, à la technique en règle générale, j'essaye de piger omment fonctionne le schmilblick !:D
 
Ceci dit il faut bien comprendre que cela n'interfère pas - ou très peu - sur ma manière d'aborder la photo !
Pour moi faire de l'"inverse enginering" concernant le D70 est uen chose, s'en servir en est uen autre, que je sépare autant que possible.
 
Quand je prend une photo, si je réfléchis encore pas mal - trop:( - à mes réglages d'expo' and co, je me contreblance de savoir comment mon capteur va faire a tambouille, c'est la photo qui m'intéresse.;)

n°253992
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 20:13:06  profilanswer
 

Arn0 a écrit :


 
pfiouu, t'es exigeant :D
 
voilà déjà un jpg issu d'un RAW (j'ai ouvert le NEF sous toshop, je l'ai passé en 8bits et j'ai enregistré en jpg qualité maximum, c'est tout).
 
Maintenant, si tu veux le NEF, je peux te l'uploader et tu feras tous les tests que tu veux en téléchargeant la version démo de Nikon Capture ;)
 
(image finie d'uploader d'ici 10mn)
http://membres.lycos.fr/arno7173/p [...] webzeb.jpg
 
allez zou, le lien vers le NEF :
http://membres.lycos.fr/arno7173/pics/d70/DSC_0541.NEF


Merci bcp.
 
Je pense que si on veut aller ds le sens du débat technique, va fallloir élever un peu le niveau, et faire preuve de plus de rigueur, sinon ça sert à rien : on va pas se changer en forum DP Reviw ![:w3c compliant]

n°253993
Kezakel
Posté le 02-04-2004 à 20:13:14  profilanswer
 

1 099 ?... j'ai qd meme déjà vu photoshop moins cher ici ou là...

mood
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Posté le 02-04-2004 à 20:13:14  profilanswer
 

n°253996
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 02-04-2004 à 20:17:52  profilanswer
 

webzeb a écrit :


Merci bcp.
 
Je pense que si on veut aller ds le sens du débat technique, va fallloir élever un peu le niveau, et faire preuve de plus de rigueur, sinon ça sert à rien : on va pas se changer en forum DP Reviw ![:w3c compliant]  


 
Maintenant que tu as les fichiers, on attend tes conclusions ;)

n°253998
Kezakel
Posté le 02-04-2004 à 20:22:01  profilanswer
 

au final, et a bisto de nas, y a combien de possesseurs de D70 sur le forum, maintenant ?

n°254001
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 02-04-2004 à 20:25:48  profilanswer
 

powerade31 a écrit :

au final, et a bisto de nas, y a combien de possesseurs de D70 sur le forum, maintenant ?  


 
 [:skyzor]  7 je crois
 
Gpt1plon
Thekiller3
Samcasey
Davdd
Vingcent
kakmr
et moi
 
 :)

n°254004
Kezakel
Posté le 02-04-2004 à 20:28:22  profilanswer
 

dommage, ca fait un peu trop pour vous inviter tous a prendre l'apéro (accompagnés de vos nikon chéries respectives, bien sur)

n°254006
etropled
Posté le 02-04-2004 à 20:29:56  profilanswer
 

ya moi aussi, sympas mais c'est du boulot quand on debute :)

n°254012
Kezakel
Posté le 02-04-2004 à 20:33:41  profilanswer
 

ca n'empeche pas de pouvoir se libérer une main droite a fréquence réguliere

n°254017
visionmast​er
(c'est juste mon écran...)
Posté le 02-04-2004 à 20:43:09  profilanswer
 

webzeb a écrit :


C'est bien connu que le 18-55 est l'objo' le plus piqué qui soit, surtout quand on commence à ouvrir un peu !:o  
 
Pis en plus le 300D booste encore plsu les couleur et le contraste que le G5...:o  
 
Ah, merde, non en fait.:D
 
 


 
Bah pas mal de samples sur Dpreview sont faits avec le 18-55 (pas toutes), et franchement y a de belles photos... Je pense pas que les tofs soient retouchées sur dpreview.
 
http://www.dpreview.com/gallery/?g [...] _samples2/


Message édité par visionmaster le 02-04-2004 à 20:44:38
n°254018
thekiller3
Posté le 02-04-2004 à 20:44:07  profilanswer
 

bon, voilà...
 
là c'est netteté du boitier au maxi + 10% de sharp ds nikon capture.
 
http://perso.wanadoo.fr/thekiller3/boitier_sharp+2_+10sharp.jpg
 
là, c'est netteté du boitier à zero + 100% de sharp (le max) ds nikon capture.
 
http://perso.wanadoo.fr/thekiller3/boitier_soft+sharp.jpg
 
lequel vous plait le + ? j'arrive pas trop à me décider...:/


Message édité par thekiller3 le 02-04-2004 à 20:44:41
n°254021
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 20:47:30  profilanswer
 

Arn0 a écrit :


 
Maintenant que tu as les fichiers, on attend tes conclusions ;)


Me faudrait plus de clichés, et d'autres uivant la même procédure avec un 300/10D.:o  
 
M'enfin ça permet déjà de donner uen meilleur idée.;)
 

n°254022
visionmast​er
(c'est juste mon écran...)
Posté le 02-04-2004 à 20:47:34  profilanswer
 

Le 2ème, sans netteté de l'appareil, c'est apparemment plus net encore... comme quoi, un logiciel extérieur ferait mieux le boulot...
 


Message édité par visionmaster le 02-04-2004 à 20:48:54
n°254023
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 20:48:55  profilanswer
 

thekiller3 a écrit :

bon, voilà...
 
là c'est netteté du boitier au maxi + 10% de sharp ds nikon capture.
 
http://perso.wanadoo.fr/thekiller3 [...] 0sharp.jpg
 
là, c'est netteté du boitier à zero + 100% de sharp (le max) ds nikon capture.
 
http://perso.wanadoo.fr/thekiller3 [...] +sharp.jpg
 
lequel vous plait le + ? j'arrive pas trop à me décider...:/


 
C'est affreux ds les deux cas !:whistle:

n°254024
visionmast​er
(c'est juste mon écran...)
Posté le 02-04-2004 à 20:49:42  profilanswer
 

webzeb a écrit :


 
C'est affreux ds les deux cas !:whistle:  


 
 :lol:
 
Très intéressant ton topo sur le dématriçage du Raw.
 :jap:


Message édité par visionmaster le 02-04-2004 à 20:50:26
n°254027
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 20:51:30  profilanswer
 

visionmaster a écrit :


 
 :lol:
 
Très intéressant ton topo sur le dématriçage du Raw.
 :jap:  


merci.:)
 
Pour le détail, on devrait m'envoyer un cours sur els algos mathématiques qui sotn derrière tout ça bientôt...
 
qui n'en veut ?:lol:
 
 :whistle:  

n°254028
thekiller3
Posté le 02-04-2004 à 20:52:10  profilanswer
 

webzeb a écrit :


 
C'est affreux ds les deux cas !:whistle:  


 
jamais content, hein? :o  
 
 :sarcastic:

n°254030
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 20:54:03  profilanswer
 

Arno, tu fais comment pour ouvrir le NEF sous Photoshop ???
 
Faut passer par nikon capture obligatoirement ???

n°254031
bolomatic
Posté le 02-04-2004 à 20:55:16  profilanswer
 

Tu lâches pas l'affaire avec le RAW sous photoshop...
Tu devrais te renseigner sur le net car il me semble avoir lu que le module de lecture de RAW sous photoshop justement est pas très bon.
 
Capture One fait de l'excellent travail en tout cas.


---------------
Feedback (avant 2011)
n°254033
visionmast​er
(c'est juste mon écran...)
Posté le 02-04-2004 à 20:55:45  profilanswer
 

-> Webzeb
 
Quel est le logiciel de traitement Raw qui a le plus ta faveur ?
 
- Capture One ? C1 ? (j'ai pas l'impression que ce soit les mêmes sur les sites de download...)
- le plug-in Raw de Photoshop ?
- Nikon Capture pour les Nikon ?
- le soft de Canon pour les Canon ?
 
 :jap:


Message édité par visionmaster le 02-04-2004 à 20:57:20
n°254034
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 20:57:51  profilanswer
 

thekiller3 a écrit :


 
jamais content, hein? :o  
 
 :sarcastic:  


Si.:D
 
Mais bon, je vois pas pkoi je dirais pas ce que je pense.:o  
 
Ca m'a d'ailleurs tjrs fait halluciner : la plupart dees gens jugent qu'ont ne peut pas être content d'un truc qu'on critique.:pfff:  
 
Je ne vois pas pkoi, on est là pour parler d'un produit, c'est normal d'ne faire uen analyse critique.
 
J'ai jamais dit qu'il était mauvais - je ne m'y intéresserais pas sinon -, mais y'a des trucs qui vont pas, et j'essaye de comprendre pki, pour savoir si c soluble ou non...

n°254036
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 20:58:44  profilanswer
 

bolomatic a écrit :

Tu lâches pas l'affaire avec le RAW sous photoshop...
Tu devrais te renseigner sur le net car il me semble avoir lu que le module de lecture de RAW sous photoshop justement est pas très bon.
 
Capture One fait de l'excellent travail en tout cas.


Je crois qu'il est basé sur Capture One (ou du moins y'a u lien entre les deux, faut que je vérifie), donc sans commentaire.:lol:

n°254037
bolomatic
Posté le 02-04-2004 à 20:58:59  profilanswer
 

webzeb a écrit :


Si.:D
 
Mais bon, je vois pas pkoi je dirais pas ce que je pense.:o  
 
Ca m'a d'ailleurs tjrs fait halluciner : la plupart dees gens jugent qu'ont ne peut pas être content d'un truc qu'on critique.:pfff:  
 
Je ne vois pas pkoi, on est là pour parler d'un produit, c'est normal d'ne faire uen analyse critique.
 
J'ai jamais dit qu'il était mauvais - je ne m'y intéresserais pas sinon -, mais y'a des trucs qui vont pas, et j'essaye de comprendre pki, pour savoir si c soluble ou non...


 
Bah tu l'achètes, et tu le bricole  [:criun]  
 
 
 
 
 
 
 
[:dehors]


---------------
Feedback (avant 2011)
n°254038
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 20:59:33  profilanswer
 

visionmaster a écrit :

-> Webzeb
 
Quel est le logiciel de traitement Raw qui a le plus ta faveur ?
 
- Capture One ? C1 ? (j'ai pas l'impression que ce soit les mêmes sur les sites de download...)
- le plug-in Raw de Photoshop ?
- Nikon Capture pour les Nikon ?
- le soft de Canon pour les Canon ?
 
 :jap:


J'utilise celui de photoshop par facilité, les en cours de test.;)

n°254039
bolomatic
Posté le 02-04-2004 à 21:00:18  profilanswer
 

webzeb a écrit :


Je crois qu'il est basé sur Capture One (ou du moins y'a u lien entre les deux, faut que je vérifie), donc sans commentaire.:lol:  


 
Vérifies  :)


---------------
Feedback (avant 2011)
n°254040
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 21:00:30  profilanswer
 

bolomatic a écrit :


 
Bah tu l'achètes, et tu le bricole  [:criun]  
 
 
 
 
 
 
 
[:dehors]


C'est jouable, c'ets jouable.:D

n°254044
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 02-04-2004 à 21:06:38  profilanswer
 

webzeb a écrit :

Arno, tu fais comment pour ouvrir le NEF sous Photoshop ???
 
Faut passer par nikon capture obligatoirement ???


 
Nikon Capture et/ou Nikon view rajoutent un plug-in qui se lance au démarrage de photoshop. (il ouvre une fenêtre qui permet juste de retoucher la balance des blancs et de modifier le réglage d'expo (IL).

n°254045
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 21:07:19  profilanswer
 

OK, vais essayer avec Capture One alors...

n°254047
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 21:10:01  profilanswer
 

Le but encore uen fois c'est de court circuiter la partie logiciel de l'appareil.;)
 
Bon, faut que je finisse de vendre mes affaires moi si je veux me payer ce Reflex.:sweat:  
 

n°254048
bolomatic
Posté le 02-04-2004 à 21:12:37  profilanswer
 

webzeb a écrit :

Le but encore uen fois c'est de court circuiter la partie logiciel de l'appareil.;)
 
Bon, faut que je finisse de vendre mes affaires moi si je veux me payer ce Reflex.:sweat:  
 
 


 
Tu vends tes affaires ? lol


---------------
Feedback (avant 2011)
n°254049
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 21:14:02  profilanswer
 

Ouais.:sweat:  
 
Gameboy SP, WaterCooling, jeux videos (...), ce genre de conneries.:D

n°254055
bolomatic
Posté le 02-04-2004 à 21:19:51  profilanswer
 

webzeb a écrit :

Ouais.:sweat:  
 
Gameboy SP, WaterCooling, jeux videos (...), ce genre de conneries.:D  


Je pensais que t'allais vendre tes vêtements  :lol:  :whistle:


---------------
Feedback (avant 2011)
n°254056
webzeb
Posté le 02-04-2004 à 21:24:29  profilanswer
 

Ouais, et après je pars toffer à poil !:lol:  
 
Je m'habille pas trop cher, donc les vêtement j'en tirerais pas gd chose...:whistle:

n°254058
Micmax
Râleur de naissance.
Posté le 02-04-2004 à 21:27:33  profilanswer
 

webzeb a écrit :

Ouais, et après je pars toffer à poil !:lol:  
 
Je m'habille pas trop cher, donc les vêtement j'en tirerais pas gd chose...:whistle:  


 
http://www.cholet.cci.fr/cadredevie/feuille_vigne.jpg
 
 :??:

mood
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