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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°6147207
helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 25-10-2024 à 14:25:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cartemere a écrit :

Citation :

“Young people don’t hesitate to throw away their negatives, but they still have a sense of being economical, so cheap half-frame cameras made of plastic are selling well.”


tiens là dessus, un collègue me posait une question :
un photographe actuel avec un appareil numérique pollue plus qu'un photographe d'il y a 30 ans avec un appareil à pellicules ?
 
et j'ai aucune idée de la réponse.
le développement + empreinte de production d'un mirrorless récent doit être largement plus élevé que celui d'un reflex argentique.
mais à l'usage, la fabrication + le process de développement des films semble avoir une empreinte bien plus importante que l'écriture sur une carte SD, et le post traitement sur un PC
 
la question à la con du vendredi  [:transparency]


 
 
Il y a très probablement une dépendance au nombre de photo prises.  
 
Comme tu dit, le coût (environnemental) de fabrication est probablement pire pour le numérique bardé de techno qu'un appareil mécanique qui fonctionne à la péloche.  
 
Par contre, à l'utilisation, un APN ne génère quasiment rien niveau pollution (c'pas pour l’électricité que ça consomme), à l'inverse de la pellicule, qu'il faut fabriquer et développer (avec la chimie associée)
 
Pour Tata Ginette qui fait 50 photos par an, l'APN moderne est probablement pire environnementalement que deux pellicules; par contre pour le pro qui shoot tout les jours de l'année, l'argentique est probablement bien pire.  
 
Le point d'inflexion réel doit pas être évident à calculer, et dépend probablement de la métrique considérée (pollution, déchets ou juste CO2)

mood
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Posté le 25-10-2024 à 14:25:29  profilanswer
 

n°6147214
cartemere
Posté le 25-10-2024 à 17:33:30  profilanswer
 

yes, j'imagine que la réponse est loin d'être évidente, et qu'elle va dépendre de l'usage.

 

mais je suis étonné que ce soit aussi difficile de trouver des infos fiables à ce sujet.
typiquement quelle quantité de polluants est rejeté sur une pellicule ?
quelle est l'empreinte carbone d'un boitier ?
etc.

 

les blogs d'argentique hurlent à la mort sur la pollution inimaginable du numérique
les blogs sur le numérique mettent en avant l'empreinte réduite face à l'argentique
:D

Message cité 1 fois
Message édité par cartemere le 25-10-2024 à 17:45:01
n°6147222
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 25-10-2024 à 19:18:59  profilanswer
 

cepseudoexistedeja a écrit :


Ah mais M. Jancovici est un hfrien visiblement vu la tournure de phrase  :)


 
C'est surtout une formule scientifique pour éviter de dire qu'on compare des pommes et des carottes. ;)

n°6147223
barna
Posté le 25-10-2024 à 19:20:04  profilanswer
 

mais vous vous prenez la tête. c'ets asbolument négligeable dans les 2 cas. Sans aucune comparaison avec nos steak hachés ou nos trajets en voiture.

n°6147224
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 25-10-2024 à 20:09:01  profilanswer
 

cartemere a écrit :

yes, j'imagine que la réponse est loin d'être évidente, et qu'elle va dépendre de l'usage.
 
mais je suis étonné que ce soit aussi difficile de trouver des infos fiables à ce sujet.
typiquement quelle quantité de polluants est rejeté sur une pellicule ?
quelle est l'empreinte carbone d'un boitier ?
etc.
 
les blogs d'argentique hurlent à la mort sur la pollution inimaginable du numérique
les blogs sur le numérique mettent en avant l'empreinte réduite face à l'argentique  
:D


 
Le hic c'est que je doute qu'on enquille 10000 photos par an en argentique ce qui est possible chez certains en numérique. Donc l'usage ne sera déjà pas le même et ca reste AMHA valable pour ceux qui photographient peu.
 
Ensuite, ça dépend ce qu'on en fait: est-ce qu'on retravaille, tire/imprime, diffuse sur le web, etc. car à la fin les mêmes pratiques génèrent les mêmes pollutions... sauf qu'elles peuvent être multipliées si on a beaucoup plus de photos...
 
Dernier élément moins simple qu'il n'y parait: je parie que sauf appareil 100% mécanique et donc réparable par un spécialiste, la plupart des argentiques ont beaucoup d'électronique qui n'est pas forcément plus durable qu'un APN. :spamafote:
 
Il y a quelques années, j'avais vu le calcul pour une liseuse, nettement à l'avantage du livre sauf à être un lecteur phénoménal et sachant que le bouquin sauf s'il était détruit était très très durable.

n°6147229
Naxos
\o/
Posté le 25-10-2024 à 22:23:54  profilanswer
 

C'est compliqué les calculs du genre, l'ADEME même l'a montré avec des exemples complètement pétés  :D


Message édité par Naxos le 25-10-2024 à 22:24:20

---------------
[Folio Photos]
n°6147232
Kayou
Posté le 25-10-2024 à 23:14:05  profilanswer
 

Et puis un argentique tu le changes pas si souvent....
Et on oublie le stockage des photos numériques qui n'est pas du tout écolo :o

n°6147261
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 26-10-2024 à 13:24:21  profilanswer
 

Tu n'es pas plus obligé de changer de boitier numérique souvent non plus. Et le stockage peut être un peu plus écolo si hors ligne. :spamafote:
 
Sachant que je ne connais pas grand monde qui en argentique ne scanne pas donc sauf les rares qui restent en process 100% argentique, les process se rejoignent.


Message édité par ilium le 26-10-2024 à 13:24:49
n°6147268
Kayou
Posté le 26-10-2024 à 16:04:37  profilanswer
 

Obligé non mais la réalité montre qu'on change bien plus de matériel qu'auparavant.
Plus tout le partage sur les RS et autres des photos. Et puis à l'époque, il n'y avait pas vraiment de scanne non plus et ça ne représentait pas non plus autant de photos.

n°6147270
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 26-10-2024 à 18:48:09  profilanswer
 

je suis allé en Thaïlande du temps d'avant le numérique...

 

3 péloches de 36 pour 10 j...

 

soit une moyenne de 10 photos / jour...

 

De nos jours, c'est quasi 10 x +...

Message cité 1 fois
Message édité par Jp03 le 26-10-2024 à 18:48:44

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
mood
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Posté le 26-10-2024 à 18:48:09  profilanswer
 

n°6147272
Kayou
Posté le 26-10-2024 à 20:30:57  profilanswer
 

Après faut voir le nombre de photos prises et le nombre de photos retenues.

n°6147273
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 26-10-2024 à 20:36:51  profilanswer
 

Bah ça dépend.
Au début du num on  pouvait changer souvent car la qualité des photos progressait beaucoup d'une gen à une autre.
Le gain est devenu marginal aujourd'hui.
Mon dernier boîtier m'a duré 12ans et il avait déjà 3 ans d'ancienneté quand je l'ai acquis.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°6147275
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 26-10-2024 à 23:11:38  profilanswer
 

+1
 

Kayou a écrit :

Obligé non mais la réalité montre qu'on change bien plus de matériel qu'auparavant.
Plus tout le partage sur les RS et autres des photos. Et puis à l'époque, il n'y avait pas vraiment de scanne non plus et ça ne représentait pas non plus autant de photos.


 
Faut pas comparer ce qu'on faisait avant qui n'est plus accessible pour certaines choses, faut comparer ce qu'on ferait aujourd'hui.
Et des gens qui font encore du tirage argentique (avec masquage et tout le tremblement) et qui ne feraient pas de scan pour profiter des traitements sur PC puis tirages sur imprimante ou publication, j'ai l'impression qu'il n'en reste vraiement pas beaucoup. :spamafote:


Message édité par ilium le 26-10-2024 à 23:15:55
n°6147277
Kayou
Posté le 27-10-2024 à 00:04:28  profilanswer
 

Disons que ceux qui font ça ne sont sans doute pas sur internet et les RS :D
La pratique évolue, les boitiers stagnent, j'ai laissé mon D700 l'année dernière et encore pour prendre des séries Aiii, donc pas des boitiers de première jeunesse
Il est vrai que la qualité d'image stagne, on pousse via l'AI, des rafales toujours plus importantes (encore faut il avoir le besoin)....
 
Mais même en reprenant des vieux RAW, les progrès des logiciels permettent de revoir autrement ses photos.
Après on voit de moins en moins de "belles photos" mais de belles retouches je trouve
Après osef, c'est un loisir pour bcp, le principal est de se faire plaisir, quitte à se geler le cul pendant des heures pour prendre la bonne photo.

n°6147279
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 27-10-2024 à 01:15:08  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Disons que ceux qui font ça ne sont sans doute pas sur internet et les RS :D
La pratique évolue, les boitiers stagnent, j'ai laissé mon D700 l'année dernière et encore pour prendre des séries Aiii, donc pas des boitiers de première jeunesse
Il est vrai que la qualité d'image stagne, on pousse via l'AI, des rafales toujours plus importantes (encore faut il avoir le besoin)....

 

Mais même en reprenant des vieux RAW, les progrès des logiciels permettent de revoir autrement ses photos.
Après on voit de moins en moins de "belles photos" mais de belles retouches je trouve
Après osef, c'est un loisir pour bcp, le principal est de se faire plaisir, quitte à se geler le cul pendant des heures pour prendre la bonne photo.


Totalement. Les denoises d'aujourd'hui font des merveilles. J'ai redécouvert certaines tophes prises au 5D & 5dii au traitement poussé.


---------------
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n°6147290
cartemere
Posté le 27-10-2024 à 08:26:52  profilanswer
 

Jp03 a écrit :

je suis allé en Thaïlande du temps d'avant le numérique...

 

3 péloches de 36 pour 10 j...

 

soit une moyenne de 10 photos / jour...

 

De nos jours, c'est quasi 10 x +...


C'est quasi 10x plus, mais à la fin tu en conserves combien ?
Tu vas pas laisser 1000 raw non traités sur un cloud pour les abandonner.

n°6147291
cartemere
Posté le 27-10-2024 à 08:28:36  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Obligé non mais la réalité montre qu'on change bien plus de matériel qu'auparavant.
Plus tout le partage sur les RS et autres des photos. Et puis à l'époque, il n'y avait pas vraiment de scanne non plus et ça ne représentait pas non plus autant de photos.


Ça s'applique aussi à l'argentique actuel :D

 

Mais en effet la pratique et les usages ont beaucoup changé.
J'imagine aussi (j'espère en tout cas) que la chimie s'est bien améliorée et que l'on maîtrise mieux les déchets et polluants dans le développement.

n°6147311
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 28-10-2024 à 10:56:27  profilanswer
 

cartemere a écrit :


C'est quasi 10x plus, mais à la fin tu en conserves combien ?
Tu vas pas laisser 1000 raw non traités sur un cloud pour les abandonner.


Si je prends en exemple un voyage que j'ai fait en 2009 où j'ai beaucoup tophé
- 2330 photos prises en 13 jours
- 1900 photos conservées
- 100 photos publiées dans mon article sur mon site.

 

Je n'ai pas supprimé les 1800 non publiées...


---------------
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n°6147319
criquetbit​e
Posté le 28-10-2024 à 12:56:12  profilanswer
 

Toxin a écrit :


Si je prends en exemple un voyage que j'ai fait en 2009 où j'ai beaucoup tophé
- 2330 photos prises en 13 jours
- 1900 photos conservées  
- 100 photos publiées dans mon article sur mon site.
 
Je n'ai pas supprimé les 1800 non publiées...


 
Je sais pas pour vous mais autour des années 2010 j'avais aucun voyage/WE sous le millier de photo. Quasi 15 ans plus tard c'est quelques centaines max, en fonction des lieux visités. Je sais pas c'est une histoire d'âge/expérience, si on a fait le tour de la question, si désormais on fait plus les photos pour les souvenirs que pour "documenter" le voyage, etc...

n°6147320
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 28-10-2024 à 13:11:06  profilanswer
 

Je venais de l'argentique donc il y a eu un bond sur le nombre de photos prises (une grosse journée c'est 200-250 tofs et c'est plus souvent à la moitié voire au quart) mais pas au niveau de certains ici et ça s'est maintenu avec le temps même si globalement j'en fais moins.


Message édité par ilium le 28-10-2024 à 13:14:07
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Posté le   profilanswer
 

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