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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°6111386
tot013
Posté le 16-02-2023 à 16:43:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cartemere a écrit :

+ la satisfaction de trouver un cliché réussi parmi une série de trucs techniquement ratés (expo, Map, flou de bougé, etc.)
 
alors qu'aujourd'hui avec l'arsenal technologique à disposition, il n'y a plus ce genre de surprise.
on approche de la perfection technique en terme d'expo, de Map, de rafale, etc.
 
 
PS : après, pour la découverte des photos lors du retour de vacances, un bout de gaffer sur l'écran arrière coute moins cher qu'un Leica à 9K€ :o


Si si, quand t'es pas bon comme moi, il y a satisfaction :o
 
Ça rejoint la question du plaisir (vis-à-vis de la satisfaction des photos hein, cochons :o ), perso, c'est quand j'en ai une ou plus qui sortent du lot ou qui me plaisent en tout cas.
Si on ramène à l'argentique, je dois avoir une 30zaines de photo top/cool/sympa/rigolotes pour 1000 shoot :o
Ça équivaudrait presque à une pellicule non ? :D


Message édité par tot013 le 16-02-2023 à 16:45:34

---------------
Topik vente HW : https://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 9662_1.htm Topik vente audio :https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/audio-video/apple-airpods-w800bt-sujet_778257_1.htm
mood
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Posté le 16-02-2023 à 16:43:38  profilanswer
 

n°6111387
albatar197​6
Posté le 16-02-2023 à 16:46:04  profilanswer
 


 
 [:vince_astuce]


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6111389
cartemere
Posté le 16-02-2023 à 16:55:00  profilanswer
 


revends ton Sony à vil prix à une personne superficielle qui se prends les pieds dans le tapis avec des éléments techniques que de toute évidence elle ne maitrise absolument pas.
Quelqu'un de clairement expert de la fiche technique mais qui ne sait pas qu'utiliser un appareil ne se limite pas à lire sa fiche technique ou aller sur des sites débiles de comparaison.
 
 
la noblesse Leica (qui ne se limite pas à une fiche technique) te tends les bras.
ça serait dommage de ne pas craquer à cette sensibilité

n°6111390
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2023 à 16:56:49  answer
 

cartemere a écrit :


revends ton Sony à vil prix à une personne superficielle qui se prends les pieds dans le tapis avec des éléments techniques que de toute évidence elle ne maitrise absolument pas.
Quelqu'un de clairement expert de la fiche technique mais qui ne sait pas qu'utiliser un appareil ne se limite pas à lire sa fiche technique ou aller sur des sites débiles de comparaison.

 


la noblesse Leica (qui ne se limite pas à une fiche technique) te tends les bras.
ça serait dommage de ne pas craquer à cette sensibilité


Oh tu sais la noblesse Leica... :o

 

Perso, je m'en fout de l'image de la marque, ce que je souhaite avant tout, c'est une image exceptionnelle et une compacité réduite.

 

J'ai beaucoup d'affinités pour le M11 mais le télémètre, c'est quand même de la grosse merde et même le plus puritain des leicaïstes l'admettra volontier.

 

Puis je me dis qu'en complément d'un X1D, ça pourrait être sympa un FF ultra compact (le R6 étant quand même davantage bodybuildé).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-02-2023 à 17:01:09
n°6111393
cartemere
Posté le 16-02-2023 à 17:05:49  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Il y a clairement un coté ou la perfection (et la facilité) technique proposée diminue le plaisir.
Et n'augmente pas tellement la valeur des clichés, car aujourd'hui ce qui fait un bon cliché n'est déjà plus dans la technique pure.
Je ne sais plus sur quel topic j'avais pointé le fait que les images que l'on peut voir actuellement ne me semblent pas vraiment meilleures que celles que l'on trouvait il y a des années.
Comme les voitures rigolotes. Faut pas confondre efficacité et plaisir.
Au début tu te leurres avec un AF parfait, à prendre un cliché que tu savais "difficile". Mais au fond, c'est pas le même plaisir "qu'à la main". Et maintenant, ce cliché, tu le sais "réalisable".
 
D'ailleurs vous le situez où, et quand, le plaisir ?
Entre le déclenchement et la première consultation écran ? Un peu avant parfois, la satisfaction de la bonne position, du bon moment... Ensuite ? En le partageant ? Et après ? Finito.
 


on reboucle sur des sujets déjà abordés.
 
mais je suis toujours aussi insensible au pignolage sur la réussite technique d'un cliché avec un matos inadapté/inapte.
"mais tu te rends compte, ça a été pris dans des conditions terribles, mon 7D était au bout de sa vie, l'AF pompait dans tous les sens à cause des mouvements du sujet et de la faible luminosité, et le contrejour me foirait la mesure de lumière donc la première série est sous exp au point d'être inutilisable.
mais heureusement, grâce à mes années d'expérience et de pratique j'ai du maitriser la bête pour sortir un cliché TTG d'un canard ! tu te rends compte, un cliché net d'un canard !"

 [:onclemacron:7]  
 
... bah perso, ça reste une photo TTG d'un canard, qui mérite rien de plus que la poubelle (sans même perdre les 15s de traitement du RAW)...  :sarcastic:  
quand le cliché n'a pas de valeur, il n'a pas de valeur.
que ce soit pris avec un super Leica + un objo M42 à focus manuel, ou au dernier iPhone... ça ne change rien à la finalité
=> le "plaisir" (ou son absence) reste le même, et ce qui mérite à mes yeux la boupelle, fini à la poubelle.

Message cité 1 fois
Message édité par cartemere le 16-02-2023 à 17:21:13
n°6111395
cartemere
Posté le 16-02-2023 à 17:18:04  profilanswer
 


tu ne cottoies pas les vrais puritains leiaistes : le télémètre, par les contraintes inhérentes à son usage, impose une approche artistique particulière.
et donne finalement des clichés qui ont un cadrage particulier, le genre de rendu hors de portée d'un vulgaire cadrage direct TTL
 
c'est comme skier avec des Skis Lacroix à Courchevel : tu skies, tu fais des courbes, mais c'est pas pareil [:sadfrog62:1]

n°6111396
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2023 à 17:20:53  answer
 

cartemere a écrit :


tu ne cottoies pas les vrais puritains leiaistes : le télémètre, par les contraintes inhérentes à son usage, impose une approche artistique particulière.
et donne finalement des clichés qui ont un cadrage particulier, le genre de rendu hors de portée d'un vulgaire cadrage direct TTL
 
c'est comme skier avec des Skis Lacroix à Courchevel : tu skies, tu fais des courbes, mais c'est pas pareil [:sadfrog62:1]


Mouais, la plupart des leicaistes sont devenus bien trop vieux pour déjà faire du main levée donc bon :o

n°6111397
cartemere
Posté le 16-02-2023 à 17:22:35  profilanswer
 


le flou de bougé participe aussi à la singularité du rendu  [:gidoin]

n°6111406
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 16-02-2023 à 20:46:16  profilanswer
 

cartemere a écrit :


... bah perso, ça reste une photo TTG d'un canard, qui mérite rien de plus que la poubelle (sans même perdre les 15s de traitement du RAW)...  :sarcastic:  


une photo de canard mérite largement plus d'attention que bien des clichés que l'on peut contempler sur ce forum. [:huit]
le canard est un sujet qui mérite un soin particulier largement plus que la majorité des photos macro  :kaola:  
quand à la photo TTG, c'est de loin la plus répandue et à juste raison car le sujet est bien plus important que le rendu  [:psychokwak]


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°6111412
cartemere
Posté le 16-02-2023 à 21:18:41  profilanswer
 

db__ a écrit :


une photo de canard mérite largement plus d'attention que bien des clichés que l'on peut contempler sur ce forum. [:huit]
le canard est un sujet qui mérite un soin particulier largement plus que la majorité des photos macro  :kaola:  
quand à la photo TTG, c'est de loin la plus répandue et à juste raison car le sujet est bien plus important que le rendu  [:psychokwak]


voilà, mais pour ça pas besoin de se palucher sur la maitrise du matos : un smartphone chinois à 200 boules le fait sans souci

mood
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Posté le 16-02-2023 à 21:18:41  profilanswer
 

n°6111418
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 16-02-2023 à 22:38:50  profilanswer
 

pas du tout
une bonne photo nécessite un bon cadrage ce qui n'est pas forcément possible avec un téléphone
en général, j'arrive à sortir la photo que je veux avec le reflex alors que jamais avec le téléphone


---------------
je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°6111422
criquetbit​e
Posté le 16-02-2023 à 23:34:42  profilanswer
 

"un smartphone chinois à 200 boules le fait sans souci"
 
alors c'est ce que je pensais aussi pour les vacances mais j'ai jamais autant regretté d'avoir laissé l'appareil photo à l'hôtel. Mon Lumia de 2014 faisait de meilleures photos que ce Redmi machin chose.
 
Pour moi, l'histoire des smartphones qui suffisent à faire de jolies photos c'est comme le mythe "c'est pas l'appareil mais l'utilisateur qui fait la photo". C'est vrai dans une certaine mesure mais y a quand même deux trois pré-requis.

n°6111439
Naxos
\o/
Posté le 17-02-2023 à 09:35:44  profilanswer
 

Faut pas trop zoomer dessus oui :D


---------------
[Folio Photos]
n°6111441
vinsurvain
Et pas la moyenne...
Posté le 17-02-2023 à 12:04:03  profilanswer
 

doum a écrit :

...effectivement si tu veux jouer a l'argentique tu masques ton ecran, tu décharges tes photos sans les regarder et tu tries a la maison au retour...

Vous allez rigoler : avec mon boîtier numérique, en situation de reportage, je ne regarde jamais l'écran, je décharge et trie les photos à la maison !!!  :lol:  
 
Il peut m'arriver quelques rares fois entre les pdv de vérifier les expos...mais, en reportage, quand on essaie de saisir "l'instant décisif", on ne peut plus revenir en arrière de toute façon. Donc, vérifier ne sert à rien ! Je suis tellement pris par ce que j'essaie de voir que la technique, je l'oublie complètement !!!  :D  
Cela joue des mauvais tours parfois mais tant pis.
 
Ensuite, un capteur est un capteur. Sony fabrique pour combien de marques, d'ailleurs ?  :D  
 
Sachant que les dynamiques/définitions se ressemblent au fur et à mesure de leur évolution, la question du "rendu" d'une marque est pour moi de la foutaise. Reste les optiques qui peuvent changer un poil les choses.  
Mais, la personne sachant bien traiter ses images numériques fait tout ce qu'elle veux comme "rendu". Du flou sur les bords où au centre, du vignettage, du grain, du rendu Tri X par exemple, des distorsions enlevées ou pas ...etc etc
Bien plus que ne peut le faire un film argentique, un capteur où une optique !!!
 


---------------
https://www.flickr.com/photos/18565691@N07/albums   HFR
n°6111454
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2023 à 14:23:55  answer
 

vinsurvain a écrit :

Vous allez rigoler : avec mon boîtier numérique, en situation de reportage, je ne regarde jamais l'écran, je décharge et trie les photos à la maison !!!  :lol:  
 
Il peut m'arriver quelques rares fois entre les pdv de vérifier les expos...mais, en reportage, quand on essaie de saisir "l'instant décisif", on ne peut plus revenir en arrière de toute façon. Donc, vérifier ne sert à rien ! Je suis tellement pris par ce que j'essaie de voir que la technique, je l'oublie complètement !!!  :D  
Cela joue des mauvais tours parfois mais tant pis.
 
Ensuite, un capteur est un capteur. Sony fabrique pour combien de marques, d'ailleurs ?  :D  
 
Sachant que les dynamiques/définitions se ressemblent au fur et à mesure de leur évolution, la question du "rendu" d'une marque est pour moi de la foutaise. Reste les optiques qui peuvent changer un poil les choses.  
Mais, la personne sachant bien traiter ses images numériques fait tout ce qu'elle veux comme "rendu". Du flou sur les bords où au centre, du vignettage, du grain, du rendu Tri X par exemple, des distorsions enlevées ou pas ...etc etc
Bien plus que ne peut le faire un film argentique, un capteur où une optique !!!
 


 
Après, c'est surtout le couple boitier / capteur qui peut-être très difficile à reproduire.
 
Je me renseigne un poil sur Sony comme je l'ai dit pour mettre des objos M et en fait, la conception même du capteur semble empêcher des résulats au niveau d'un boitier natif.
 
Une histoire d'épaisseur de capteur ou un truc comme ça.

n°6111462
theBride_
Strobist
Posté le 17-02-2023 à 15:54:21  profilanswer
 

 

Yep, c'est une histoire d'épaisseur de filtre passe-bas / IR qui était trop épais sur les Sony, ce qui induisait des bords mou sur les UGA et une globale dégradation de l'image, on pouvait remédier à ça :
https://kolarivision.com/product/so [...] s-upgrade/


Message édité par theBride_ le 17-02-2023 à 15:54:44

---------------
128DB - Instagram - Ventes
n°6111472
cartemere
Posté le 17-02-2023 à 19:31:32  profilanswer
 

vinsurvain a écrit :

Vous allez rigoler : avec mon boîtier numérique, en situation de reportage, je ne regarde jamais l'écran, je décharge et trie les photos à la maison !!!  :lol:  


c'est aussi ce que je fais la majorité du temps.
 
généralement, j'ai pas trop le temps de passer en revue les clichés pendant une sortie.
pas les bonnes conditions, pas le temps, etc.
 
c'est qu'au moment du développement que je "découvre" le tout

n°6111476
chin jo
Posté le 17-02-2023 à 20:13:15  profilanswer
 

Je m'en sers souvent pour vérifier si ça passe en vitesse, et en mode histogramme pour ajuster l'exposition.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6111479
cartemere
Posté le 17-02-2023 à 20:30:25  profilanswer
 

j'ai l'histo direct dans le viseur en surimpression dans un coin.
 
mais je pense le dégager : avec la simulation d'expo je n'ai jamais eu de mauvaise surprise

n°6111505
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 18-02-2023 à 10:00:12  profilanswer
 

Voilà,  et l'argument du super evf super riche en infos et en rayons bleus tombe face à la vue magnifique et à la surimpression UTILE dans un beau viseur optique :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Zygonyx le 18-02-2023 à 10:01:28

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6111506
-Chris-
Posté le 18-02-2023 à 10:02:53  profilanswer
 

La simu d’exposition j’utilise pas, enfin je sais même pas si elle est activée. J’ai du mal à croire que c’est fiable sur ces viseurs oled (à la rigueur sur les viseurs hdg) surtout en journée l’été, difficile pour l’oeil de s’adapter en passant de la lumière du jour au viseur constamment…
 
L’histogramme ça reste le plus fiable pour moi, 1/2 sec pour comprendre si je suis bien ou pas…


Message édité par -Chris- le 18-02-2023 à 10:03:42
n°6111507
cartemere
Posté le 18-02-2023 à 10:09:26  profilanswer
 

les rayons bleus, j'étais pas prêt  [:glaurung]  
 
PS: tu as un écran OLED sur ton laptop....  [:glaurung]

n°6111508
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 18-02-2023 à 10:10:58  profilanswer
 

Tu as même l'expo avec compensation auto des HL sur le K-3III (possible via le capteur déporté assurant le calcul d'expo et la reconnaissance du sujet)


---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6111509
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 18-02-2023 à 10:11:43  profilanswer
 

cartemere a écrit :

les rayons bleus, j'étais pas prêt  [:glaurung]  
 
PS: tu as un écran OLED sur ton laptop....  [:glaurung]


Ouaip, je corrige ça par un filtre ad hoc :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Zygonyx le 18-02-2023 à 10:12:07

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6111510
cartemere
Posté le 18-02-2023 à 10:14:24  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :

Tu as même l'expo avec compensation auto des HL sur le K-3III (possible via le capteur déporté assurant le calcul d'expo et la reconnaissance du sujet)


j'ai pas compris...  [:transparency]

n°6111511
albatar197​6
Posté le 18-02-2023 à 10:14:47  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :

Voilà,  et l'argument du super evf super riche en infos et en rayons bleus tombe face à la vue magnifique et à la surimpression UTILE dans un beau viseur optique :jap:


 
Ces infos tu peux les afficher ou pas dans un evf ! Tu peux même choisir de ne pas afficher les 3 paramètres d'expo  :)


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6111512
albatar197​6
Posté le 18-02-2023 à 10:16:37  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :

Tu as même l'expo avec compensation auto des HL sur le K-3III (possible via le capteur déporté assurant le calcul d'expo et la reconnaissance du sujet)


 
Wouahhhh trop bien dit donc pour quelqu'un qui crache sans arrêt sur les automatismes et autre modernisation touchant la photographie  :pt1cable:


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6111513
cartemere
Posté le 18-02-2023 à 10:16:54  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :


Ces infos tu peux les afficher ou pas dans un evf ! Tu peux même choisir de ne pas afficher les 3 paramètres d'expo  :)


encore plus de choix que sur un Pentax, c'est pour dire !

n°6111514
albatar197​6
Posté le 18-02-2023 à 10:17:55  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :


Ouaip, je corrige ça par un filtre ad hoc :jap:


 
Encore un indice pour nous aider à comprendre le traitement de tes photos  :o


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6111515
cartemere
Posté le 18-02-2023 à 10:23:57  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :


 
Encore un indice pour nous aider à comprendre le traitement de tes photos  :o


avec un écran configuré dans un espace colorimétrique P3 pour faire du développement de photos dans un espace colorimétrique AdobeRGB.
 
au moins on a l'assurance que les couleurs sont pas les bonnes

n°6111517
doum
Mentalita nissarda
Posté le 18-02-2023 à 10:57:27  profilanswer
 

vinsurvain a écrit :


 
Ensuite, un capteur est un capteur. Sony fabrique pour combien de marques, d'ailleurs ?  :D  
 


 
malheureusement bcp trop non ? toutes les marques sauf canon et fuji ?
 

n°6111518
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 18-02-2023 à 10:58:57  profilanswer
 

cartemere a écrit :


encore plus de choix que sur un Pentax, c'est pour dire !


Le choix entre l'utile et le superflu, ça oui.  
:jap:


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Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6111521
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 18-02-2023 à 11:03:48  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :


 
Encore un indice pour nous aider à comprendre le traitement de tes photos  :o


Tu ne suis pas, le filtre c'est utile en cas de visu (vidéo) prolongée ; pas pour le post-traitement qui prend quelques minutes de tes tophs du jour avec un laptop performant sous DxO.


Message édité par Zygonyx le 18-02-2023 à 11:04:48

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6111522
cartemere
Posté le 18-02-2023 à 11:04:05  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :


Le choix entre l'utile et le superflu, ça oui.  
:jap:


oui voilà
 
Pentax a décidé de ne pas poursuivre, ça prouve bien que ce qu'ils proposent est l'aboutissement ultime :jap:

n°6111524
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 18-02-2023 à 11:07:07  profilanswer
 

Ils s'inscrivent simplement dans la continuité de leur savoir-faire, parcequ'ils savent que les effets de mode sur-consommateurs et futiles ne dureront pas.
Les utilisateurs de ML sont bien plus smartphone-ready que les amateurs de SLR.

Message cité 1 fois
Message édité par Zygonyx le 18-02-2023 à 11:09:05

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6111525
cartemere
Posté le 18-02-2023 à 11:10:59  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :

Ils s'inscrivent simplement dans la continuité de leur savoir-faire, parcequ'ils savent que les effets de mode sur-consommateurs et futiles ne dureront pas.
Les utilisateurs de ML sont bien plus smartphone-ready que les amateurs de SLR.


Un choix avisé assurément, comme Kodak qui a deviné tout de suite la superficialité du numérique sur l'argentique :jap:

n°6111526
-Chris-
Posté le 18-02-2023 à 11:22:57  profilanswer
 

doum a écrit :


 
malheureusement bcp trop non ? toutes les marques sauf canon et fuji ?
 


 
Fuji aussi c’est juste qu’ils le modifient après il me semble.

n°6111528
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 18-02-2023 à 11:43:35  profilanswer
 

doum a écrit :


 
malheureusement bcp trop non ? toutes les marques sauf canon et fuji ?
 


Fuji c'est du Sony modifié (filtre bayer) mais il me semble que Nikon a utilisé d'autres fournisseurs de temps en temps, Toshiba notamment, mais parfois ils développent leur propres capteurs et utilisent un fondeur comme Renesas pour les fabriquer, pour leur boitier pro par exemple.
 
Panasonic faisaient ses propres capteurs m4/3 à une époque aussi, par contre oui à l'heure actuelle le seul à developper et fabriquer ses propres capteurs c'est Canon, je compte pas Sony puisque ce sont deux divisions séparés.

n°6111529
cartemere
Posté le 18-02-2023 à 11:57:09  profilanswer
 

-Chris- a écrit :


 
Fuji aussi c’est juste qu’ils le modifient après il me semble.


les capteurs Fuji sont fabriqués dans les usines Sony, avec les technos Sony, mais c'est Fuji qui détermine le design (et notamment leur matrice XTrans)

n°6111538
chin jo
Posté le 18-02-2023 à 14:01:37  profilanswer
 

cartemere a écrit :

j'ai l'histo direct dans le viseur en surimpression dans un coin.
mais je pense le dégager : avec la simulation d'expo je n'ai jamais eu de mauvaise surprise


 
Dans le viseur j'aurais du mal à supporter l'histo.
Par contre je te rejoins, la prévisualisation est bonne sur le petit oled. Vraiment, elle est meilleure que ce que j'aurais imaginé. Ça marche bien.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6111539
Profil sup​primé
Posté le 18-02-2023 à 14:05:16  answer
 

Jamais eu besoin de l'histo en 10 ans de photographie.
 
J'ai jamais compris l'intérêt de ce truc :o

mood
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