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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°6056572
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 26-05-2021 à 21:03:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
https://petapixel.com/2021/05/17/ja [...] y-reveals/
 
"Le soleil se lève à l'est"
/reconquista
 
:o


---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
mood
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Posté le 26-05-2021 à 21:03:51  profilanswer
 

n°6056573
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 26-05-2021 à 21:24:51  profilanswer
 

-Chris- a écrit :


Arrêtez d’être obtus, tu investis 3 ou 4 smic dans un nouveau système et faudrait prendre un truc qui est déjà à la ramasse face à Sony qui est là depuis des années ? :o


 
Si on le voit comme à la ramasse, c'est effectivement cuit mais cette vision n'est-elle pas un brin exagérée?

n°6056575
-Chris-
Posté le 26-05-2021 à 21:30:51  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Si on le voit comme à la ramasse, c'est effectivement cuit mais cette vision n'est-elle pas un brin exagérée?


 
Bien sûr mais tu vends un boîtier ML sur quoi alors ?
Tu perds en autonomie vs reflex, la différence de compacité n’est pas folle, viseur moins confortable pour l’oeil, peu d’optiques au départ il faut réutiliser,…
Il faut bien faire du marketing sexy sur les nouvelles technologies (eye tracking, + d’infos dans la visée, soit disant monture prête pour le futur,…).
 
Tu sors pas un boîtier nouvelle génération, en retard, à 3000 balles et en plus avec un AF moins bon que la concurrence et surtout que ses propres reflex.
Des mises à jour sont intervenues OK mais bon les tests ils sont passés par là avant.

Message cité 2 fois
Message édité par -Chris- le 26-05-2021 à 21:43:05
n°6056576
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 26-05-2021 à 21:41:28  profilanswer
 

-Chris- a écrit :


 
Bien sûr mais tu vends un boîtier ML sur quoi alors ?
Tu perds en autonomie vs reflex, la différence de compacité n’est pas folle, viseur moins confortable pour l’oeil, peu d’optiques au départ il faut réutiliser,…
Il faut bien faire du marketing sexy sur les nouvelles technologies (eye tracking, + d’infos dans la visée, soit disant monture prête pour le futur,…).


 
La monture était mise en avant avec l'annonce immédiate du Noct sorti assez rapidement et des ML qui rivalisaient avec les reflex pro, on fait pire déjà pour les clients existants, sachant que toute personne un peu au courant de l'histoire des hybrides pouvait se douter que des firmwares améliorés sortiraient assez rapidement. De toutes façons, les faits sont là, les ventes ne sont pas mirobolantes. Rien n'est joué, des retournements ça se serait déjà vu.

n°6056577
-Chris-
Posté le 26-05-2021 à 21:46:36  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
La monture était mise en avant avec l'annonce immédiate du Noct sorti assez rapidement et des ML qui rivalisaient avec les reflex pro, on fait pire déjà pour les clients existants, sachant que toute personne un peu au courant de l'histoire des hybrides pouvait se douter que des firmwares améliorés sortiraient assez rapidement. De toutes façons, les faits sont là, les ventes ne sont pas mirobolantes. Rien n'est joué, des retournements ça se serait déjà vu.


 
Bah oui on n’a rien à gagner si on perd Nikon, et un concurrent important :jap:


Message édité par -Chris- le 26-05-2021 à 21:47:02
n°6056579
Irradiami ​d'Amore
Ceci n'est pas une pipe.
Posté le 26-05-2021 à 22:20:55  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :

https://petapixel.com/2021/05/17/ja [...] y-reveals/
 
"Le soleil se lève à l'est"
/reconquista
 
:o


 
C"est quand on voit les difficultés actuelles de Nikon qu'on réalise la cote d'amour de Pentax auprès de sa clientèle tout au long de ces années.  :)  
 
 
 

n°6056601
Naxos
\o/
Posté le 27-05-2021 à 08:36:10  profilanswer
 

-Chris- a écrit :


 
Bien sûr mais tu vends un boîtier ML sur quoi alors ?


La stab intégrée, le viseur WYSIWYG (c'est ce qui est vendu sur ce topic en tout cas :o ), le côté "nouveau" :o


---------------
[Folio Photos]
n°6056605
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 27-05-2021 à 09:11:47  profilanswer
 

Qu'est-ce qui fait qu'on passe d'une génération d'appareil à l'autre et pourquoi ce serait différent entre reflex et hybride?
 
Sans rentrer dans les détails de l'habillage de l'argument, un AF pro, donc au moins équivalent aux meilleurs de ceux que les gens connaissent, en fait alors un remplaçant naturel des reflex.

n°6056606
alffir
Posté le 27-05-2021 à 09:29:21  profilanswer
 

Naxos a écrit :


La stab intégrée, le viseur WYSIWYG (c'est ce qui est vendu sur ce topic en tout cas :o ), le côté "nouveau" :o


Moi ce qui m'a convaincu c'est la compacité et le viseur est un bonus.

 

Je préfère le viseur électronique de mon A7 mk1 à celui de mon ex 5D.

 

Et en prenant des petites focales fixes, on peut avoir quelque chose de très compact.

 

Bon les générations suivantes ont grossi, et je ne suis pas prêt au petit viseur de l'A7c, par contre l'offre d'optiques est maintenant énorme entre Sony (20 F1.8, 24 F1.4, 35 F1. 8...), Tamron (triplette F2.8) et Samyang (18 F2, 24 F1.8...).

 

Et maintenant niveau AF, le reflex n'a plus d'avantage.

 
ilium a écrit :

Qu'est-ce qui fait qu'on passe d'une génération d'appareil à l'autre et pourquoi ce serait différent entre reflex et hybride?

 

Sans rentrer dans les détails de l'habillage de l'argument, un AF pro, donc au moins équivalent aux meilleurs de ceux que les gens connaissent, en fait alors un remplaçant naturel des reflex.


J'ai quelques générations de retard, mais ce qui me fera passer à un A7 mk3 c'est l'AF.

 

Et après je ne pense pas que je changerai avant un moment.

Message cité 1 fois
Message édité par alffir le 27-05-2021 à 09:31:56

---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°6056607
vinsurvain
Et pas la moyenne...
Posté le 27-05-2021 à 09:31:21  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :


Ça c'était avec le capteur de m...e de Samsung justement  :jap:
Il faudrait mettre à jour tes références...

alffir a écrit :


Le K10D avait le même CCD 10 MPx Sony que tout le monde.



      :lol:  
 

alffir a écrit :


Le K10D avait le même CCD 10 MPx Sony que tout le monde.

Je ne sais trop l'importance réelle du traitement logiciel de chaque marque. C'était pourri à 400 isos.
 
Enfin bref, je ne crache pas dans la soupe, j'ai repris la photo numérique avec le K10d. Avec les optiques Limited, j'en ai été très content à l'époque. Et je suis passé ensuite au FF avec le D700.
Pour en revenir au fil de discussion : étant sur Fuji, j'attends la sortie du nouveau Sony A7 IV pour faire mon choix de changement.
Alors pourquoi un ML ? Vu le style d'images que je fais, je veux un suivi et un eye af parfait en faible lumière. Le tout en FF et compact. C'est tout.  
La "polémique" ML/Reflex, je n'en ai rien à faire. Je veux un appareil qui me permette d'améliorer mon % de photos réussies dans le domaine où je shoote.
 
Ah oui, je me suis fait virer un jour dans un spectacle de danse avec le bruit de déclenchement du D700 !!!  :lol:  Il me faut du silence aussi !


---------------
https://www.flickr.com/photos/18565691@N07/albums   HFR
mood
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Posté le 27-05-2021 à 09:31:21  profilanswer
 

n°6056609
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 27-05-2021 à 10:23:11  profilanswer
 

alffir a écrit :


J'ai quelques générations de retard, mais ce qui me fera passer à un A7 mk3 c'est l'AF.
 
Et après je ne pense pas que je changerai avant un moment.


 
C'est un peu le problème qui a commencé avec les dernières générations d'APN: le gain par rapport à un appareil déjà mature est marginal d'une génération à l'autre donc on a tendance à ne changer que lorsque l'appareil est mort ou qu'on a un besoin très particulier non couvert par celui qu'on a. Cette durée de vie augmentée n'améliore pas les ventes.
 
C'est aussi le problème de l'hybride: pendant un temps, il se devait d'offrir au moins autant que le reflex, puis il a pu progressivement faire aussi bien voire mieux sur quasiment tous les points, mais désormais son principal concurrent, c'est lui même et les améliorations deviendront anecdotiques pour beaucoup d'utilisateurs et d'usages entre le dernier vaisseau amiral et un appareil plus modeste et plus ancien.

n°6056613
Zesheriff
Se tire + vite que son ombre
Posté le 27-05-2021 à 10:42:17  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :

https://petapixel.com/2021/05/17/ja [...] y-reveals/

 

"Le soleil se lève à l'est"
/reconquista

 

:o


 [:depardieu:3]
Vrais savent !

 
Spoiler :

Je pense que clairement Pentax et Leica sont les deux seules marques qui ont une fanbase fidèle, même si ce n'est pas forcément rationnel derrière...


---------------
Oh mais laisse allumé bébé /  Y'a personne au contrôle  / Et les dieux du radar sont tous out
n°6056615
alffir
Posté le 27-05-2021 à 11:01:24  profilanswer
 

ilium a écrit :

 

C'est un peu le problème qui a commencé avec les dernières générations d'APN: le gain par rapport à un appareil déjà mature est marginal d'une génération à l'autre donc on a tendance à ne changer que lorsque l'appareil est mort ou qu'on a un besoin très particulier non couvert par celui qu'on a. Cette durée de vie augmentée n'améliore pas les ventes.

 

C'est aussi le problème de l'hybride: pendant un temps, il se devait d'offrir au moins autant que le reflex, puis il a pu progressivement faire aussi bien voire mieux sur quasiment tous les points, mais désormais son principal concurrent, c'est lui même et les améliorations deviendront anecdotiques pour beaucoup d'utilisateurs et d'usages entre le dernier vaisseau amiral et un appareil plus modeste et plus ancien.


C'était déjà le cas pour le reflex : les D800 et 5D mk3 (sortis en 2012) n'ont pas été démodé aussi rapidement que le D700 (résolution) et le 5D mk2 (autofocus).


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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°6056624
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 27-05-2021 à 13:30:41  profilanswer
 

Pour le D700, j'ai vu pleins de gens ne pas en changer et rester avec 12MP qui leurs suffisaient amplement et qui n'avaient pas l'usage des 36MP.

n°6056627
oms7
Soupeur Administrator
Posté le 27-05-2021 à 13:50:14  profilanswer
 

ilium a écrit :

Pour le D700, j'ai vu pleins de gens ne pas en changer et rester avec 12MP qui leurs suffisaient amplement et qui n'avaient pas l'usage des 36MP.


Moi par exemple. :d
 
Je l'ai gardé de 2008 à l’année dernière, les 12mp ne m'ont jamais bridé, j'ai fait faire des tirages au format >70cm sans soucis. Mon boitier actuel a 24mp et c’était clairement un critère lors de l'achat.


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Insta -  Flickr - Hfr
n°6056628
Naxos
\o/
Posté le 27-05-2021 à 13:53:02  profilanswer
 

Donc tu ne t'es jamais senti bridé mais d'avoir plus c'était un critère important ? ;)


---------------
[Folio Photos]
n°6056629
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 27-05-2021 à 13:59:03  profilanswer
 

J'ai l'impression que c'est 24 le plancher actuel et non 24 le double de 12 qui était un critère. ;)

n°6056632
oms7
Soupeur Administrator
Posté le 27-05-2021 à 14:23:21  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Donc tu ne t'es jamais senti bridé mais d'avoir plus c'était un critère important ? ;)


Non, le critère était surtout pas plus de 24mp :d et en M numérique récent dans mon budget, j'étais très limité au niveau du choix... M9 (18mp) avec les soucis de capteur que l'on connait ou M240. :d


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Insta -  Flickr - Hfr
n°6056633
Naxos
\o/
Posté le 27-05-2021 à 14:24:57  profilanswer
 

oms7 a écrit :


Non, le critère était surtout pas plus de 24mp :d et en M numérique récent dans mon budget, j'étais très limité au niveau du choix... M9 (18mp) avec les soucis de capteur que l'on connait ou M240. :d


:jap:


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[Folio Photos]
n°6056636
oms7
Soupeur Administrator
Posté le 27-05-2021 à 14:29:48  profilanswer
 

C'était aussi lié à ma config ordi, vieil iMac (24", 2007...) mais qui je dois dire fait encore le job même avec les fichiers du M, après j'ai du faire 10 photos depuis le début de l'année. :o
 
J'attends les prochaines annonces Apple pour me décider sur ma prochaine config, mac mini, iMac ou MacBook, mais c'est un autre sujet. :d


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Insta -  Flickr - Hfr
n°6056654
davilien
Posté le 27-05-2021 à 19:31:12  profilanswer
 

oms7 a écrit :

C'était aussi lié à ma config ordi, vieil iMac (24", 2007...) mais qui je dois dire fait encore le job même avec les fichiers du M, après j'ai du faire 10 photos depuis le début de l'année. :o
 
J'attends les prochaines annonces Apple pour me décider sur ma prochaine config, mac mini, iMac ou MacBook, mais c'est un autre sujet. :d


 
Quand je suis passé de 16Mp à 36 Mp c'était une vraie galère sur le PC, j'ai attendu deux ans avant de changer ordi... Bon maintenant je ne me vois pas revenir à du 16Mp...


Message édité par davilien le 28-05-2021 à 07:35:44
n°6056892
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 31-05-2021 à 20:12:02  profilanswer
 

Ne me faites pas croire que vous n'en avez pas un peu - genre 30 Mpix - sous la pédale :o
 
Ni que les canonistes font encore la sieste à cette heure...
 
Dans le genre plastique fantastique, le R3 est impressionnant  :whistle:  
 
https://ymcinema.com/2021/05/30/can [...] es-leaked/

Message cité 3 fois
Message édité par Zygonyx le 31-05-2021 à 20:13:15

---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6056897
Irradiami ​d'Amore
Ceci n'est pas une pipe.
Posté le 31-05-2021 à 22:31:25  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :


Dans le genre plastique fantastique, le R3 est impressionnant  :whistle:
https://ymcinema.com/2021/05/30/can [...] es-leaked/

 

C'est vrai qu'il est assez sexy ! Dire qu'il pourrait être LE boîtier qui te permettrait d'enfin immortaliser des volatiles nets. Ça fait envie, avoue :D ;)

 

[Edit] Sur une base constante, régulière, reproductible et volontaire, s'entend.

Message cité 1 fois
Message édité par Irradiami d'Amore le 31-05-2021 à 23:57:50
n°6056899
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 31-05-2021 à 23:31:09  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :

Ne me faites pas croire que vous n'en avez pas un peu - genre 30 Mpix - sous la pédale :o
 
Ni que les canonistes font encore la sieste à cette heure...
 
Dans le genre plastique fantastique, le R3 est impressionnant  :whistle:  
 
https://ymcinema.com/2021/05/30/can [...] es-leaked/


Pas de bol c'est du magnésium comme le r5, et les canonistes sont au courant depuis déjà 15j.


---------------
Moards : Challenge Everything
n°6056901
cartemere
Posté le 31-05-2021 à 23:38:29  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :

Ne me faites pas croire que vous n'en avez pas un peu - genre 30 Mpix - sous la pédale :o
 
Ni que les canonistes font encore la sieste à cette heure...
 
Dans le genre plastique fantastique, le R3 est impressionnant  :whistle:  
 
https://ymcinema.com/2021/05/30/can [...] es-leaked/


je doute très fortement des rumeurs sur le tarif à moins de $6000  [:tinostar]

n°6056909
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 01-06-2021 à 07:59:40  profilanswer
 

Irradiami d'Amore a écrit :


 
C'est vrai qu'il est assez sexy ! Dire qu'il pourrait être LE boîtier qui te permettrait d'enfin immortaliser des volatiles nets. Ça fait envie, avoue :D ;)  
 
[Edit] Sur une base constante, régulière, reproductible et volontaire, s'entend.


Et auditable  [:aloy]  
 
Mais pas de bol, je ne supporte pas le look plastic shamallow :o


---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6056910
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 01-06-2021 à 08:02:06  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :


Et auditable  [:aloy]  
 
Mais pas de bol, je ne supporte pas le look plastic shamallow :o


T'es chez Pentax juste pour le style du boîtier du coup  :lol:


---------------
Moards : Challenge Everything
n°6056917
Modération
Posté le 01-06-2021 à 09:02:39  answer
 

Bref... [:pikitfleur:4]

n°6056928
-Chris-
Posté le 01-06-2021 à 12:19:14  profilanswer
 

faut quand même avoir une sacrée foi pour investir sur du FF Panasonic :o
https://translate.google.com/transl [...] s/-/270889

n°6056936
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 01-06-2021 à 13:32:19  profilanswer
 

Un autre sujet des plus intéressants  :
 
https://photographylife.com/used-ca [...] el-cameras


---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6056938
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 01-06-2021 à 13:37:52  profilanswer
 

Canon annonce la création d'un capteur SPAD de 1Mp, c'est pas directement pour la photo mais c'est très utile pour mesurer les distances
 
https://www.mac4ever.com/actu/16387 [...] et-a-apple
https://www.canonrumors.com/canon-s [...] ad-sensor/


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°6056942
cartemere
Posté le 01-06-2021 à 13:41:39  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :


Et auditable  [:aloy]

 

Mais pas de bol, je ne supporte pas le look plastic shamallow :o


je préfère aussi le liseré vert, ça fait autrement plus classe que ce rouge vulgaire :D

 
-Chris- a écrit :

faut quand même avoir une sacrée foi pour investir sur du FF Panasonic :o
https://translate.google.com/transl [...] s/-/270889


pour le moment ça parle de restructuration, pas de lacher la branche photo

 

mais ce n'est pas très encourageant pour la suite en effet :/


Message édité par cartemere le 01-06-2021 à 17:26:33
n°6056943
cartemere
Posté le 01-06-2021 à 13:43:44  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Canon annonce la création d'un capteur SPAD de 1Mp, c'est pas directement pour la photo mais c'est très utile pour mesurer les distances
 
https://www.mac4ever.com/actu/16387 [...] et-a-apple
https://www.canonrumors.com/canon-s [...] ad-sensor/


l'AF ultime  [:bakk22]

n°6057031
cartemere
Posté le 02-06-2021 à 09:44:16  profilanswer
 

https://petapixel.com/2021/06/01/ni [...] ro-lenses/
tout le monde dégaine ses objos Macro sur les montures ML !

 

Nikon sort un Z 105mm f/2.8 STM, et un Z 50mm f/2.8 STM
les rapports de grossissement max ne sont pas précisés, je suppose (j'espère) que c'est au moins du 1:1

 

EDIT : confirmation, c'est bien du 1:1
https://petapixel.com/2021/06/01/ni [...] ro-lenses/


Message édité par cartemere le 02-06-2021 à 12:09:01
n°6057052
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 02-06-2021 à 13:49:02  profilanswer
 

Mouai,  un 200/4  1:1 c'est pas pour demain amha.
:)


---------------
Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°6057055
cartemere
Posté le 02-06-2021 à 13:57:39  profilanswer
 

Zygonyx a écrit :

Mouai,  un 200/4  1:1 c'est pas pour demain amha.
:)


un objo macro 200mm avec un grossissement 2x surtout

n°6057056
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 02-06-2021 à 14:06:45  profilanswer
 

Vu les définitions actuelles, ce n'est plus forcément une grosse attente. Et je n'ai pas l'historique des optiques macro Nikon, mais je crois qu'ils n'avaient pas au dela de 1:1.


Message édité par ilium le 02-06-2021 à 14:10:07
n°6057057
cartemere
Posté le 02-06-2021 à 14:29:16  profilanswer
 

ah perso un 200mm 2:1 me tenterait à fond.
le ratio 1:1 pemet de prendre des belles scènes macro, mais est assez limitant en FF sur des sujets vraiment petits (pucerons, fourmis, etc.).
doubler le ratio changerait la donne.
 
j'ai un jeu de bagues d'allonges, mais à l'usage ça dégrade beaucoup trop la qualité d'image :/

n°6057059
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 02-06-2021 à 14:39:49  profilanswer
 

Ce que je veux dire c'est qu'entre un appareil d'il y a 15 ans à 6MP en 1:1 et le même rapport aujourd'hui avec 45MP, on a une énorme latitude de grossissement en plus qui risque de satisfaire des utilisateurs même exigents. ;)

n°6057065
cartemere
Posté le 02-06-2021 à 15:33:55  profilanswer
 

oui mais la définition et le piqué d'un matos d'il y a 15 ans, on n'en veut plus forcément aujourd'hui.
les standards ont évolué, surtout sur des pratiques comme la macro où l'aspect technique est important.

Message cité 1 fois
Message édité par cartemere le 02-06-2021 à 15:41:08
n°6057067
grotius
Posté le 02-06-2021 à 16:21:42  profilanswer
 

Deja en ff 1/1 c est pas toujours evident a gérer plus c est carrément extrêmement délicat et quasi uniquement en intérieur avec pied et éclairage.
 
Chez canon y a un 5/1 si on veut essayer l ultra macro
 
 
Canon EF MP-E Macro-objectif 65 mm f/2.8 https://www.amazon.fr/dp/B0000C4GAN [...] 7SPNHA6EYG

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