Reprise du message précédent :

J'ai lu 14 ou 16 septembre

Cool
Curieux de voir s'ils vont faire une version avec le haut silver comme dans certaines photos

 
C'est demain (le 15) la conférence. normalement quand on se lève demain matin ca sera officiel (3h du mat heure française)
 
Je continue de le trouver trop cher moi   j'aurai bien aimé l'avoir en second boitier d'un A7IV mais à ce prix je vais garder le A7III en second boitier.

 
il est pas bien le viseur du A7SIII ?

Ah oui 2100$ boitier nu c'est en effet décourageant meme pour un boitier principale.
Ceci dit ceux qui recherchent un FF a taille réduite, ils payeront
Nikon devrait dévoiler les Z6s et Z7s en Octobre  mais ça m’étonnerai qu'ils soient bcp plus léger que les Z6/Z7 actuels , le Z5 qui est la version light niveau specs est tout aussi lourd

 
J'ai toujours du mal à imaginer le A7c à ce tarif 2100$)    
 
Ça doit être en kit avec le nouveau 28-60... Enfin j'espère...

Disoms qu un ff dans un boitier d aps c est un belle performance quand meme.
Plus si sony met le prix a 1500€, la gamme aps va en prendrr un coup et les autres aussi. Je pense a terme la gamme aps va se reduire aussi, l a6600 a 1500€ c est pas tres raisonnable.

 
Pas une perf en ergonomie a priori (les AXXXX sont horribles la dessus)
Et c'est le bon moment de mettre la gamme APSC à plat. elle va de moins en moins se vendre c'est le moment de chopper des parts de marcher sur toutes les gammes de prix. la ils laissent le chant libre a canon et nikon qui seront bien moins cher

 
Comme déjà dit plus haut il faut prendre en compte que Sony n'est plus un outsider. Ils n'ont pas besoin d'être moins cher. Ils ont déjà une technologie au top et une super gamme d'objo. Tamron et Sigma semblent même privilégier la monture sony en sortant des objo pas encore dispo pour les mirrorless canon et nikon (cf le sigma 85/1.4 DN ART ou les petits tamron).
 
En plus ils laissent leur vieux A7 au catalogue pour occuper l'entrée de gamme à 1000€.

Hormis le déficit de molette sur les apsc (certes genant en soit), c'est quoi la différence avec un a7 ?
Bon même si la, l'a7c va pas corriger quoi que ce soit, voire même au contraire vu que des boutons custom ont sauté par rapport aux apsc

décidément tout le monde se lance dans le light et compact
 
même Panasonic avec le S5
 

Canon n'a pas donné de signe sur le marché APS-C pour le moment... on parle même plutôt d'un abandon de la monture EF-M

Normal, les vieux boomers ont de plus en plus d'affinités avec la génération Y, la dernière avant le smph pour tous

A7C officiel : https://www.dpreview.com/news/75595 [...] ess-camera
 
Prix en euro confirmé (2100€ nu et 2300€ en kit avec leur 28-60) et pour le viseur c'est encore pire que ce que je croyais, non seulement c'est bien un 2,3MP mais il est minuscule (0.59x) soit ce qui se fait de pire sur le marché, tout format confondu (même pas au niveau d'un APS-C ou m4/3 d'entré de gamme)...  
 
Je trouve ce boitier horriblement cher pour ce qu'il propose en 2020, et l'ergonomie/prise en main a vraiment pas l'air bien terrible, son seul et unique intérêt c'est sa taille si on se contente de petits objectifs, il est relativement compact pour un FF, du moins en hauteur, mais au final est-ce que ça change fondamentalement d'un A7III qui me semble beaucoup plus interessant malgré son âge, et d'ailleurs ce n'est ni le plus compact des FF (Sigma FP), ni le plus léger (RP)
 
Bref, si il avait couté 600-700€ de moins au lancement j'aurais applaudi et clairement en face des Z5 et RP il aurait eu son mot à dire et des arguments, mais là je comprend vraiment pas Sony avec la concurrence qu'il y a maintenant dans ce segment, à ce tarif quasiment tous les autres boitiers proposent globalement mieux, faut vraiment avoir des besoins ultra spécifique pour le préférer, même si on est déjà chez Sony.

+1
 
Perso, je trouve que la nouveauté la plus intéressante reste le S5 avec le 20-60

Tout a fait, si je suis Vloggeur je prend le Pana sans hésiter à ce tarif, l'objectif de kit est beaucoup plus interessant, le mode vidéo plus abouti, l'écran de meilleur qualité, le viseur plus grand, la stab plus efficace, l'ergonomie/prise en main certainement bien meilleur aussi.

Moi, la position des molettes avant et arrière, les 3 accès directs Iso W&B et correction d'expo qui font clairement pencher la balance.
 
De plus bénéficier d'un 20mm en objo de kit pour du casual, c'est vraiment tentant.
Pour le 60mm, oui un poil court, mais on peut cropper si besoin. Alors que 28mm, on peut pas "décropper" quoi
 
Je trouve que démarrer à 28, là ils se sont loupés chez Sony

 
Sony élargis seulement sa gamme. Ils ont déjà ce qu'il faut à 1000€ avec le A7II même si vieillissant.
 
 
 
Faut pas comparer le A7c + le 28-60 contre le pana S5 et son 20-60 à mon avis. L'encombrement n'a rien à voir même si ils offre une fiche technique comparable.

je trouve que ca se rapproche plus du Z5 + 24-50 qui est bien compact quand même

Ce que je craignais pour le viseur a la vue des photo.. Éliminatoire pour moi.
Quand on pense qu'un nex 6, sorti il y a 8 ans (!) au 1/3 du prix proposait mieux... (ok celui ci sera sans doute en120fps, encore que...).
Je parle même pas de l'écran, qui évolue pas depuis les premiers nex d'il y a 10 ans...

Oui enfin on peut pas se contenter de garder au catalogue des vieux boitiers pour être compétitif , en dessous de 2000€ ils ont rien si ce n'est des boitiers qui ont plus de 5 ans et avaient pas mal de défauts... Je veux bien qu'ils puissent tenir encore la route sur certain point mais y a quand même plus interessant et surtout plus récent dans ce segment depuis l'arrivé de Canikon et Pana.
 
Dire que ça craché sur Canon lors de la sortie du R (notamment les sonystes), je suis désolé mais c'est un peu du foutage de gueule ce A7C sous prétexte de compacité, déjà ça se base sur un boitier sortie il y a deux an et demi mais en plus ils ont revu bon nombre de caractéristiques à la baisse pour un prix identique... Proposer en 2020 un viseur et un écran pareil, à ce niveau de prix, c'est juste pas possible, même Canon n'aurait jamais été aussi loin (et ce serait fait lynché)...
 
1500€ à la limite je veux bien, mais 2100€ faut pas déconner, et puis franchement pour gagner juste en hauteur et du poids quand on sait que 90% des objectifs FE sont tout sauf compact c'est une fausse bonne idée, avec cette poignée dès que tu vas monter un objectif de plus de 500g ce sera une horreur en main.

À ceux qui n'ont toujours pas compris le positionnement de cet appareil, je préconise un stage en marketing.
Boîtier FF stabilisé "le plus petit du marché"
 Zoom de kit "le plus petit du marché"
  Depuis toujours, ça se paye premium, au moins pendant quelques mois.
 
https://www.lesnumeriques.com/refle [...] 54203.html
 
Et n'allez pas me dire que les utilisateurs de mirrorless accordent une importance capitale à la résolution et au grossissement du viseur
Pour avoir un FZ200, que j'utilise rarement certes, je ne me plains pas de ce critère ou alors je rechouffe dans mes reflex.

Enfin là le viseur est tellement petit que c'est rédhibitoire avec le grossissement 0,59.
Mon Nex6 avait un EVF de même résolution et grossissement 1,06 en... 2012. Certes c'était de l'APSC, je ne peux pas comparer un grossissement 1,06 APSC vs 0,59 FF mais ça doit être pire
 
Vraiment mesquin pour le prix. Sans parler de l'écran qui est celui du A7III unanimement reconnu comme dégueulasse

 
Même à 1500€...
 
Ca se place comment par rapport a un Z5 ? (Je fais la feignasse a pas aller me palucher les spec).
 
Le A7III est au même tarif nan ?
 
Après la compacité je comprends pas trop... tu prends un compact si tu as vraiment cette exigence...un M50 ou un Nikon Z50...

bah perso si, j'allais acheter un A7iii... je l'ai essayé... je suis resté sur Reflex, le temps d'avoir un viseur "potable"

mais en effet je pense que la cible de ce boitier se fout du viseur : un Vloggeur est devant l'appareil, pas derrière...

Ouais là je ne comprends pas. C'est vraiment une annonce qui me laisse totalement de marbre. Je ne pige pas le placement tarifaire, le rapport qualité / prix me semble plus que mauvais
C'est juste histoire d'être plus cher que l'A6600 et avoir une segmentation non ?

Et franchement un Vloggeur doit se foutre d'avoir un FF plutôt qu'un APS-C non ? Ou alors c'est pour la hype attitude

95% de la cible de ce boitier s'en fout complètement du viseur.
 
Regardez autour de vous et vous comprendrez. Le viseur est de moins en moins utilisé. Moi même je dois être à 60/40% au niveau du ratio viseur/écran même si ça dépend aussi du type de photo et des conditions lumineuses...
 
Après on peut parler du positionnement tarifaire si vous voulez.

 
Je partage pour l'essentiel sauf pour l'aspect ergo : ce type de boitier est justement pas fait pour y coller un télé de 1kg, mais plutôt pour exploiter pleinement les 10% d'objectifs compacts.
 

 
Perso le viseur est un critère prépondérant si, et en juger par les réponses ci-dessus, je suis pas le seul.
 

 
Un NEX 6 c'était 0.73 en équivalent FF.
A titre perso, le 0.63 des 'petits' fuji était déjà un frein à l'achat...  
 
 
 

 
98% des acheteurs potentiels ne fréquentent pas les forums    
 
100% des acheteurs potentiels ont pris un minimum d’habitudes à viser avec l'écran de leur téléphone  

 
Faudrait être cohérent, 95 à 100% de la cible n'utilisera pas le viseur ? Dans ce cas pourquoi Sony le laisse ?
Je ne suis pas sûr que votre cible mette un tel montant dans un APN de toute façon, donc enlever le viseur et réduire le prix ça aurait été plus cohérent si le positionnement marketing a été étudié suivant vos affirmations.
 
Après c'est sûr on utilise moins l'EVF c'est évident et avec celui-ci c'est clair que tu préfères rester sur l'écran  

Ils auraient plus aussi rajouter le viseur le pus petit du marché mais c'était moins vendeur  
 
On reproche pas le marketing, sortir un petit boitier FF pourquoi pas, Sigma l'a bien fait avant, même si pour ma part je comprend pas trop l'interêt, si je veux quelque chose de compact je prend un m4/3 ou de l'APS-C, si c'est pour prendre un FF en lui collant des objectifs compact tout fermé de qualité moyenne je vois pas ce qu'on y gagne par rapport aux formats plus petit    
 
 

Evidement que si, c'est primordiale la qualité/taille du viseur, c'est à 90% ce que j'utilise sur mes hybrides, tu peux pas comparer à un compact/bridge, 0,59x non mais allo quoi   , j'ai pas souvenir d'avoir déjà vu ça sur un hybride, ça te gênerait pas d'avoir un viseur d'APS-C d'entré de gamme sur un FF toi ?
 
Et si encore l'écran pouvait compenser, mais même pas, la définition est également la plus faible du marché... Non franchement à ce niveau de gamme/prix les spécifications de cet A7C c'est tout simplement honteux, quand on sait que leur force c'était justement de proposer des fiches techniques alléchante par rapport à leur concurrent c'est à n'y rien comprendre, d'autant plus avec la concurrence qu'il y a maintenant et qu'ils avaient pas encore il y a deux ans, je sais pas pour qui ils se prennent à faire ça mais ils pourraient vite déchanter si ils persistent dans cette direction.

J'en suis pas convaincu du tout, et de toute façon l'écran c'est pas mieux... Super d'avoir un boitier avec lequel tu n'auras ni un bon écran ni un viseur convenable, reste plus qu'a lui coller un Ninja V pour faire ton Vlog, mais du coup la compacité on repassera  

 
Le vloggueur casse beaucoup de matos donc utilise des compacts pas trop cher

Je sais qu'on fait plus ou moins tous pareil mais faut arrêter de croire que notre nombril est le centre de l'univers et que notre pratique et nos préférences sont représentatives de quoi que ce soit.
 
Les types de Sony ont certainement mobilisé pas mal de monde et fait pleins de calculs ce qui fait que c'est certainement mieux que les experts forums et leur approche au doigt mouillé. Ca me rappelle le One de Nikon, moqué par les experts qui s'était pourtant pas mal vendu.
 
La question pour Sony n'est pas de nous faire plaisir mais de répondre à une demande qu'ils ont (ou croient avoir) identifiée avec un appareil qu'ils croient adapté.
 
Note que moi non plus il ne me fait pas frémir, moi non plus, je ne vois pas bien ce qu'ils ciblent et moi aussi je le trouve cher... mais ça ne leur fait qu'un client de moins.

 
A 2300€ le boitier je ne suis pas sur que le viseur ne soit pas un critère de choix pour une partie de la cible

Sony peut se tromper comme tout le monde, ce ne serait pas la 1er fois, les SLT n'ont jamais vraiment trouvé leur public et leur QX10/QX100 ont été un gros flop, pour les Nikon 1 si ça avait un succès ils existeraient encore En soit le concept était pas mauvais mais la concurrence avec les compacts/brides 1" les as surement tué vu qu'il n'avait pas vraiment d'avantages.
 
Franchement je vois pas bien comment ça pourrait devenir un best seller en l'état pour Sony ce A7C, c'est quand même beaucoup de compromis pour gagner un peu d'encombrement, il faut des besoins spécifiques tout de même, ça me semble être plus un produit de niche que de masse  

 
Faut relire avec le doigt
 
Concernant le tarif, oui je suis d'accord    
 
Par contre j'avais pas fait attention à l'écran de ce A7c... Sony veut vraiment prendre la place de canon dans tous les domaines  

 
Nan mais si je dois lâcher plus de 2000 brouzoufs, clairement le A7C + 28-60 c'est du foutage de gueule et tarifaire et polyvalence du range quoi

 
Bien sûr qu'ils peuvent se planter mais ça ne permet pas pour autant de dire "je l'avais bien dit", parce qu'en fait d'analyse, à notre niveau, c'est du pur pifomètre.
 
Pour le One, regarde les chiffres des ventes officiels dans les années où Nikon n'avait qu'une gamme d'hybrides au catalogue et rapproche les des chiffres des ventes d'autres hybrides d'autres marques. Tout le monde s'est toujours marré, ça n'avait rien de risible et une putain de bonne vente en Asie notamment. Ils ont certes abandonné le créneau mais après 7 ans, pas après 6 mois. Ca démontre s'il en était besoin que la branche a été intéressante quelques années. Mais en ce moment ça bouge beaucoup et pas en faveur des "petits" formats.
 
Et si ça avait un avantage: offrir des optiques interchangeable et une compacité ce qui de toutes évidences a eu son public.
 
Mais le but n'était pas de débattre de cette gamme, juste de montrer que ce n'est pas parce que ça ne nous intéresse pas voire que ça engendre les moqueries de quelques experts que ça n'a pas de marché.
 
Pour le dernier Sony, on verra bien...

Tout fait, j'ai pu avoir raison par le passé sur l'avenir d'un produit mais aussi complètement me planter   , tant mieux pour Sony si ils trouvent des pigeons clients pour ce boitier à ce prix, mais ça m'empêchera pas de penser que c'est un bien mauvais rapport prix-prestations, et très inhabituelle de leur part.

1500 balles le point'n shoot FF plus polyvalent qu'un RX1 c'est tentant.
2200 balles, euh...
 
Édit : il peut être alimenté en continu via l'USB C ?
Édit² : oui https://www.lesnumeriques.com/refle [...] /test.html