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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°5282131
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 16-04-2014 à 11:53:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Poogz a écrit :

 

Non ça ne l'est pas.

 

Pour Pentax [:aloy]

 
delantera a écrit :


Un capteur de D800(e)/A7r fait déjà ça :o

 

Je n'ai pas encore eu la chance de les utiliser :D
En tous cas, le capteur du 645z à l'air d'être au moins aussi bon que celui du D800e/A7r

 

Mais c'est vrai que le MF n'a plus les superlatif depuis quelques temps...

 

Le PhaseOne IQ180 a 13,6 Ev de dynamique au maximum selon DxO
Les séries IQ2 annoncent 14 Ev de dynamique
Les D600/D800 plafonnent à 14,6 Ev
Le tout petit capteur du Red Epic Dragon atteint 14,8 Ev

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 16-04-2014 à 12:03:06

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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
mood
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Posté le 16-04-2014 à 11:53:43  profilanswer
 

n°5282133
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 16-04-2014 à 11:55:23  profilanswer
 

Opendtc a écrit :


alors c'est quoi ?  
le 6x6 ? le 6x7 ou le 6x9 ?


 
Il y a pas de norme mais le max actuel c'est 6x4.5


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5282134
alainphoto
Posté le 16-04-2014 à 11:55:32  profilanswer
 

En toute franchise je vois pas trop ce qui devrait m'emballer dans un MF a ce prix.

 

Bien sur un capteur plus grand avec plus de MP c'est mieux, mais j'imagine mal ce que ca va vraiment m'apporter par rapport a un FF, deja que j'etais plutot content avec ma PDC et mon rendu sur APS-H.

 

Ok y'a plus de detail sur les paysages (ce qu'on peut aussi avoir en assemblant quelques cliches), mais le gain sur les portrait doit pas etre dantesque par rapport a un FF avec un bon 85mm a f1.4

 

Par contre le poids, la taille, et le prix du machin et des optiques font peur.

 

Quelqu'un aurait il un lien de qualite avec photos a l'appui pour que je puisse me rendre compte du decallage ? Je cherche a comprendre hein, pas a generer du trollage :)

Message cité 1 fois
Message édité par alainphoto le 16-04-2014 à 11:56:10

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Photographie du Japon
n°5282135
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 16-04-2014 à 11:56:16  profilanswer
 


 
Si le prochain capteur Sony est plus grand ils le prendront. :o


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5282136
delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-04-2014 à 11:56:32  profilanswer
 

Opendtc a écrit :


on me dit dans l'oreillette que ce n'est pas la même taille de capteur :o


Oui mais pour ce que ça change franchement, pourquoi s'emmerder. :D du 36x49 j'en fais régulièrement en stitchant 3 images au tilt/shift, ça fait pas une différence énorme niveau qualité ou rendu malgré le double de pixels (environ 73MP) :o

n°5282137
ilium
Candeur et décadence
Posté le 16-04-2014 à 11:56:42  profilanswer
 

delantera a écrit :


Un capteur de D800(e)/A7r fait déjà ça :o


 
Waip mais pas MF.  [:aloy]  
Même si c'est du petit MF et pas beaucoup plus grand qu'un 24x36 (donc gain pas ultra déterminant), même si le surcout calme un peu, c'est un format pas forcément inintéressant. Le gars équipé en matos 24x36 lourd et cher peut trouver ce gain intéressant. Pour ma part, je trouve le surcoût trop élevé en regard du supplément de surface. :spamafote:

n°5282139
ilium
Candeur et décadence
Posté le 16-04-2014 à 11:57:26  profilanswer
 

Opendtc a écrit :


dis pas ca, Bobor va débouler en pensant à un xpan numérique :/


 
L Bracket, tête pano horizontal et roule ma poule. :o

n°5282140
Opendtc
Posté le 16-04-2014 à 11:57:45  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

En toute franchise je vois pas trop ce qui devrait m'emballer dans un MF a ce prix.  
 
Bien sur un capteur plus grand avec plus de MP c'est mieux, mais j'imagine mal ce que ca va vraiment m'apporter par rapport a un FF, deja que j'etais plutot content avec ma PDC et mon rendu sur APS-H.  
 
Ok y'a plus de detail sur les paysages (ce qu'on peut aussi avoir en assemblant quelques cliches), mais le gain sur les portrait doit pas etre dantesque par rapport a un FF avec un bon 85mm a f1.4
 
Par contre le poids, la taille, et le prix du machin et des optiques font peur.
 
Quelqu'un aurait il un lien de qualite avec photos a l'appui pour que je puisse me rendre compte du decallage ? Je cherche a comprendre hein, pas a generer du trollage :)


je ne sais pas ce qu'il en est du Pentax, mais je sais que certains "MF" numériques ont une synchro flash bien supérieure à celle que l'on peut avoir en reflex :jap:


---------------
In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
n°5282142
delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-04-2014 à 11:59:08  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Waip mais pas MF.  [:aloy]  
Même si c'est du petit MF et pas beaucoup plus grand qu'un 24x36 (donc gain pas ultra déterminant), même si le surcout calme un peu, c'est un format pas forcément inintéressant. Le gars équipé en matos 24x36 lourd et cher peut trouver ce gain intéressant. Pour ma part, je trouve le surcoût trop élevé en regard du supplément de surface. :spamafote:


Voilà, pour moi aucun intérêt.

n°5282143
Opendtc
Posté le 16-04-2014 à 11:59:10  profilanswer
 

delantera a écrit :


Oui mais pour ce que ça change franchement, pourquoi s'emmerder. :D du 36x49 j'en fais régulièrement en stitchant 3 images au tilt/shift, ça fait pas une différence énorme niveau qualité ou rendu malgré le double de pixels (environ 73MP) :o


 

ilium a écrit :


 
L Bracket, tête pano horizontal et roule ma poule. :o


 pour de la photo "instantanée" c'est super pratiques vos solutions :o  
mais merci de m'expliquer qu'on peut faire des panoramiques :o


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mood
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Posté le 16-04-2014 à 11:59:10  profilanswer
 

n°5282144
delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-04-2014 à 11:59:40  profilanswer
 

Opendtc a écrit :


je ne sais pas ce qu'il en est du Pentax, mais je sais que certains "MF" numériques ont une synchro flash bien supérieure à celle que l'on peut avoir en reflex :jap:


Voilà, le seul vrai intérêt :D

n°5282145
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-04-2014 à 12:00:44  profilanswer
 

Opendtc a écrit :


je ne sais pas ce qu'il en est du Pentax, mais je sais que certains "MF" numériques ont une synchro flash bien supérieure à celle que l'on peut avoir en reflex :jap:


 
Ceux à obturateur central sur l'objo :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5282146
Opendtc
Posté le 16-04-2014 à 12:00:53  profilanswer
 

delantera a écrit :


Voilà, le seul vrai intérêt :D


oui c'est le seul que j'ai trouvé :/  
certains vont quand même à 1/1600, s'pas mal comparé au 1/250 de mon 5D :o


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n°5282147
Opendtc
Posté le 16-04-2014 à 12:03:14  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Ceux à obturateur central sur l'objo :o


forcément oui il faut choisir les bons :o


---------------
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n°5282149
cd5
/ g r e w t
Posté le 16-04-2014 à 12:04:15  profilanswer
 

Opendtc a écrit :


forcément oui il faut choisir les bons :o


 
Du coup t'es limité en vitesse, je crois pas que tu puisses faire du 1/4000 avec :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5282152
ilium
Candeur et décadence
Posté le 16-04-2014 à 12:06:24  profilanswer
 

Opendtc a écrit :


 pour de la photo "instantanée" c'est super pratiques vos solutions :o  
mais merci de m'expliquer qu'on peut faire des panoramiques :o


 
Le hic c'est que le XPAN dont tu causais il n'est pas possible sur le capteur du 645D. :o

n°5282153
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 16-04-2014 à 12:07:06  profilanswer
 

delantera a écrit :


Voilà, pour moi aucun intérêt.


 
Faut savoir... d'un côté on lit partout que le passage de l'APS-C au FF est totalement indispensable parce que tu vois les possibilités artistiques du bokeh sont tellement mieux... mais par contre passer au MF serait totalement useless ?
 
 


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n°5282156
Opendtc
Posté le 16-04-2014 à 12:11:58  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Du coup t'es limité en vitesse, je crois pas que tu puisses faire du 1/4000 avec :o


si c'est pour bosser au flash de toute facon tu ne pourras pas aller aussi haut :jap:  

ilium a écrit :


 
Le hic c'est que le XPAN dont tu causais il n'est pas possible sur le capteur du 645D. :o


 surement, je disais ca comme ca histoire de monter mon compteur de posts :o  

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Faut savoir... d'un côté on lit partout que le passage de l'APS-C au FF est totalement indispensable parce que tu vois les possibilités artistiques du bokeh sont tellement mieux... mais par contre passer au MF serait totalement useless ?
 
 


si c'était vraiment du MF oui :)  
Pour l'instant de ce que j'ai vu à par les MF argentiques ou le bokeh est vraiment beaucoup plus doux ( sans parler de la zone piqué ), par contre en numérique je trouve la différence de rendu moins violente que apsc vs FF. Pour ma part je trouve que ce qui sort en numérique est trop piqué, c'est trop propre.


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n°5282158
ilium
Candeur et décadence
Posté le 16-04-2014 à 12:15:56  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


Faut savoir... d'un côté on lit partout que le passage de l'APS-C au FF est totalement indispensable parce que tu vois les possibilités artistiques du bokeh sont tellement mieux... mais par contre passer au MF serait totalement useless ?


 
APS -> FF, facteur 1.5, 24x36 -> 33x44, facteur 1.22, 24x36 -> 45x60, facteur 1.66
Entre indispensable (que je n'affirme pas pour APS vers FF) et useless (que je n'affirme pas plus pour 24x36 vers 33x44), il y a des nuances.  [:aloy]
Certes on va utiliser un 80mm mais ça ne sera pas le champ d'une optique standard avec ce capteur. :spamafote:

Message cité 1 fois
Message édité par ilium le 16-04-2014 à 12:17:23
n°5282160
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 16-04-2014 à 12:32:01  profilanswer
 

delantera a écrit :


Voilà, le seul vrai intérêt :D


 
 
Le rendu est différent :o


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5282162
delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-04-2014 à 12:34:05  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Faut savoir... d'un côté on lit partout que le passage de l'APS-C au FF est totalement indispensable parce que tu vois les possibilités artistiques du bokeh sont tellement mieux... mais par contre passer au MF serait totalement useless ?
 
 


Y'a pas d'optique très ouverte sur MF, donc au final aucun intérêt niveau bokeh :o

n°5282163
Opendtc
Posté le 16-04-2014 à 12:35:15  profilanswer
 

delantera a écrit :


Y'a pas d'optique très ouverte sur MF, donc au final aucun intérêt niveau bokeh :o


su un vrai MF un 80:2.8 pootre un 50:1.2 :o


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In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
n°5282165
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 16-04-2014 à 12:43:13  profilanswer
 

delantera a écrit :


Y'a pas d'optique très ouverte sur MF, donc au final aucun intérêt niveau bokeh :o


 
lol


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5282167
alainphoto
Posté le 16-04-2014 à 12:51:57  profilanswer
 

Opendtc a écrit :

je ne sais pas ce qu'il en est du Pentax, mais je sais que certains "MF" numériques ont une synchro flash bien supérieure à celle que l'on peut avoir en reflex :jap:


 
je bosse qu'en lumiere naturelle indirecte (ombrage ou nuage) :D
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Faut savoir... d'un côté on lit partout que le passage de l'APS-C au FF est totalement indispensable parce que tu vois les possibilités artistiques du bokeh sont tellement mieux... mais par contre passer au MF serait totalement useless ?


 
surface de capteur je devine ...
 

ilium a écrit :

APS -> FF, facteur 1.5, 24x36 -> 33x44, facteur 1.22, 24x36 -> 45x60, facteur 1.66


 
voila, mais je crois que les ratios c'est pas tout a fait ca, le FF doit avoir environ 2.56 fois la surface d'un APS-C, alors que ledit 645 propose 1.66 fois la surface d'un FF (j'ai lu ca quelque part, les calculs sont a verifier), donc l'impact est proportionellement moindre - du meme ordre que le passage APS-H > FF je crois
 

delantera a écrit :

Y'a pas d'optique très ouverte sur MF, donc au final aucun intérêt niveau bokeh :o


 
je fois pas vraiment d'optique en dessous de f4 en MF, donc je me pose la question effectivement, faut que je regarde si DoF master peut confirmer  
 
bon dans tous ca y'a personne avec un vrai article bien construit pour expliquer la difference, exemples a la clef ?? :)
 


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Photographie du Japon
n°5282168
Opendtc
Posté le 16-04-2014 à 12:54:12  profilanswer
 

alainphoto a écrit :


 
je bosse qu'en lumiere naturelle indirecte (ombrage ou nuage) :D
 


oui dans ton cas je ne vois pas trop pourquoi s’embêter avec ca [:ruxx]


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In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
n°5282171
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 16-04-2014 à 12:56:08  profilanswer
 

alainphoto a écrit :


 
je fois pas vraiment d'optique en dessous de f4 en MF, donc je me pose la question effectivement, faut que je regarde si DoF master peut confirmer  
 
bon dans tous ca y'a personne avec un vrai article bien construit pour expliquer la difference, exemples a la clef ?? :)
 


 
Avec une focale entre 120 et 250mm quand tu fais la MAP à 2-3m même à F/4 la PDC n'est pas bien large et le fond est bien flou.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5282172
alainphoto
Posté le 16-04-2014 à 12:56:20  profilanswer
 

7D / 1Dx / 645Z :

 

APS-C (22.3 x 14.9 mm) = 332 mm2
Full frame (36 x 24 mm) = 864 mm2
Medium format (44 x 33 mm) = 1452 mm2

 

Donc
FF = 2.6 x APS-C [ie +160%]
MF = 1.68 x FF [ie +68%]

 

effectivement la difference doit pas etre aussi grande que le passage APS-C > FF ...

 

Open > oui pis ca fait cher la feature quand meme :D
 

 

Message cité 1 fois
Message édité par alainphoto le 16-04-2014 à 12:56:52

---------------
Photographie du Japon
n°5282174
delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-04-2014 à 12:59:05  profilanswer
 


lien? :o le 80/1.9 mamiya 645est ce qu'il y a de plus ouvert non?A part raretés :o

n°5282177
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 16-04-2014 à 13:02:49  profilanswer
 

delantera a écrit :


lien? :o le 80/1.9 mamiya 645est ce qu'il y a de plus ouvert non?A part raretés :o


 
Je lolais pour la qualité du bokeh :o


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5282180
delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-04-2014 à 13:05:13  profilanswer
 

Poogz a écrit :

 

Je lolais pour la qualité du bokeh :o


Trouve moi un exemple de photo de faux MF num (donc le 33*44 dont on parle) qui ne puisse être faite en 24x36 :D

Message cité 2 fois
Message édité par delantera le 16-04-2014 à 13:05:24
n°5282183
Opendtc
Posté le 16-04-2014 à 13:07:51  profilanswer
 

delantera a écrit :


Trouve moi un exemple de photo de faux MF num (donc le 33*44 dont on parle) qui ne puisse être faite en 24x36 :D


une avec de la synchro flash @1/1600 et t'es pounaide :o


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In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
n°5282184
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 16-04-2014 à 13:09:27  profilanswer
 

delantera a écrit :


Trouve moi un exemple de photo de faux MF num (donc le 33*44 dont on parle) qui ne puisse être faite en 24x36 :D


 
Trouve moi un exemple de photo faite en 24x36 qui ne pourrait pas être faite en APS-C :d
 
Un exemple fait avec un P30+ (42x31mm) et un 80mm f/2.8 on a vu pire comme bokeh, bien sur que tu peux avoir le même avec un capteur plus petit mais la taille du capteur et donc les focales utilisées compensent largement les ouvertures "modestes" des objos MF.
 
https://farm7.staticflickr.com/6174/6211948621_e0daf37749_z.jpg
https://www.flickr.com/photos/tomz_iceland/6211948621


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5282185
delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-04-2014 à 13:10:09  profilanswer
 

Poogz a écrit :



Trouve moi un exemple de photo faite en 24x36 qui ne pourrait pas être faite en APS-C
:d
 
Un exemple fait avec un P30+ (42x31mm) et un 80mm f/2.8 on a vu pire comme bokeh, bien sur que tu peux avoir le même avec un capteur plus petit mais la taille du capteur et donc les focales utilisées compensent largement les ouvertures "modestes" des objos MF.
 
https://farm7.staticflickr.com/6174/6211948621_e0daf37749_z.jpg
https://www.flickr.com/photos/tomz_iceland/6211948621


Canon 24x36 + 85/1.2 [:hahaguy]

n°5282188
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 16-04-2014 à 13:14:21  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

7D / 1Dx / 645Z :

 

APS-C (22.3 x 14.9 mm) = 332 mm2
Full frame (36 x 24 mm) = 864 mm2
Medium format (44 x 33 mm) = 1452 mm2

 

Donc
FF = 2.6 x APS-C [ie +160%]
MF = 1.68 x FF [ie +68%]

 

C'est une question d'échelle, mais le placement tarifaire au lancement du 645z à le mérite d'ouvrir un débat.

 

Si on fait la moyenne des deux prix de lancement des actuels reflex pro FF Canon (~5100 €*), on a un facteur de 3 par rapport au prix du 7D, et un facteur de 1,6 entre les FF et le 645z

 

* 5dIII -> 3500 $ au lancement ; 1Dx -> 6800 $ au lancement (+ 300% par rapport au AD)

 
delantera a écrit :


Canon 24x36 + 85/1.2 [:hahaguy]

 

Il donne quoi à PO sur un capteur de 50 MP ? :o

Message cité 3 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 16-04-2014 à 13:18:12

---------------
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n°5282189
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 16-04-2014 à 13:14:24  profilanswer
 

delantera a écrit :


Canon 24x36 + 85/1.2 [:hahaguy]


 
 :heink:


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5282191
Zepi one
Posté le 16-04-2014 à 13:14:28  profilanswer
 

delantera a écrit :


Canon 24x36 + 85/1.2 [:hahaguy]


ça semble être la norme pour toi ce combo ...
La photo ne commence pas au FF à f1.2 tu sais mon cher Del  ;)  


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Bigpixl.ch / Instagram
n°5282192
delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-04-2014 à 13:15:48  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
C'est une question d'échelle, mais le placement tarifaire au lancement du 645z à le mérite d'ouvrir un débat.
 
Si on fait la moyenne des deux prix de lancement des actuels reflex pro FF Canon (~5100 €*), on a un facteur de 3 par rapport au prix du 7D, et un facteur de 1,6 entre les FF et le 645z
 
* 5dIII -> 3500 $ au lancement ; 1Dx -> 6800 $ au lancement (+ 300% par rapport au AD)


Euh amha faut plus comparer un bas/milieu de gamme pour le 24x36, le mf pentax n'étant clairement pas haut de gamme :o

n°5282193
delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-04-2014 à 13:16:21  profilanswer
 

Zepi one a écrit :


ça semble être la norme pour toi ce combo ...
La photo ne commence pas au FF à f1.2 tu sais mon cher Del  ;)  


Je pense que tu le sais mieux que moi, c'est pas toi qui avait ce combo? :whistle: j'ai jamais eu le précieux :o

n°5282195
Zepi one
Posté le 16-04-2014 à 13:18:06  profilanswer
 

delantera a écrit :


Je pense que tu le sais mieux que moi, c'est pas toi qui avait ce combo? :whistle: j'ai jamais eu le précieux :o


Je l'ai toujours ! Il est fantastique mais ce n'est pas une fin en soi  ...


---------------
Bigpixl.ch / Instagram
n°5282197
delantera
Hail Seitan.
Posté le 16-04-2014 à 13:20:19  profilanswer
 

Zepi one a écrit :


Je l'ai toujours ! Il est fantastique mais ce n'est pas une fin en soi  ...


Je dis juste que le rendu est unique et qu'aucune autre optique n'a le même :o

n°5282198
Opendtc
Posté le 16-04-2014 à 13:21:09  profilanswer
 

Zepi one a écrit :


ça semble être la norme pour toi ce combo ...
La photo ne commence pas au FF à f1.2 tu sais mon cher Del  ;)  


là on cherche à savoir pourquoi un format plus que l'autre, sinon on prend un compacte avec lequel on pourra presque tout faire :)


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In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
mood
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Posté le   profilanswer
 

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