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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°5236133
Opendtc
Posté le 13-02-2014 à 13:53:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Toxin a écrit :

Pour l'AF chez Samy, qu'ils ne soient pas pressés de le mettre dans leur 14mm :p
En revanche dans leur 85 c'est une bonne idée :o


si ca leur permet de revoir la formule optique pour corriger la disto je dis pas non.  
Par contre si c'est pour le vendre au prix du 14L :/


---------------
In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
mood
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Posté le 13-02-2014 à 13:53:27  profilanswer
 

n°5236140
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-02-2014 à 13:56:58  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
J'ai été très étonné de voir qu'au Japon en 2013 l'Eos M est le 2eme mirrorless le plus vendu après le Nex 5 :d
 
Quand à l'évolution du marché dans 10 ans, on en sait rien, Olympus a même dit que c'était pas impossible qu'ils refassent un reflex.


 
Waip. Et les N1 tant décriés sur les forums ont eux aussi leur petit succès. Bien malin qui pourra prévoir l'état des lieux dans 10 ans. Accessoirement, sauf boum magistral des hybrides, tout le monde est positionné. Ce n'est pas le marché de niche des appareils haut de gamme qui forgera le reste du marché de la photo.

n°5236141
marc4000
Posté le 13-02-2014 à 13:57:16  profilanswer
 

Les Nikonistes ne sont pas pressés de voir arriver l'AF, ... et des prix en forte augmentation.

n°5236154
Zygonyx
Apocalypse soon
Posté le 13-02-2014 à 14:17:24  profilanswer
 

Un nikoniste sans AF ça sait survivre ? :D


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Zygo Flick r - PENTAX Unlike Crowds
n°5236155
alainphoto
Posté le 13-02-2014 à 14:19:34  profilanswer
 

Une fois que les techno associees (en particulier AF et EVF) seront matures, je ne vois aucune raison pour que les mirorless ne suplantent pas completement les reflex du point de vue technique comme encomrement/poids et evidement prix.
 
Les EVF ont encore du chemin a faire evidement, je l'ai ecrit y'a pas longtemps a propos du A7r, mais ils permetront de faire aussi bien (reactivite, definition) et meme beaucoup mieux que les OVF (adaptation de la luminosite pour pouvoir shooter dans le quasi noir ou quand c'est eblousissant par exemple, il y a aura des dizaines d'avantages de ce genre).
 
L'AF sur le capteur a aussi d'enormes progres a faire, mais une fois qu'on aura de solides algoritmes avec des dizaines de miliers de point AF sur le capteur, couple avec une vraie reconnaissance du sujet (visage, yeux, mouvements, sons ...) et de tres hauts fps (pas de mirorir donc capture permanente donc capacite a figer l'instant decisif et pas la milisecond d'apres ou d'avant), ca sera imabtable.  Sur un 1D aujourd'hui il y a 60 trous de serure mal repartis avec lesquels un algo essaie de deviner ou faire le focus, d'ici quelques annees ca sera prehistorique comme methode.
 
Evidement mon avis n'engage que moi :D Mais je verais aucun probleme a changer de techno ou de cremerie si ca apporte un plus aux sujets.


---------------
Photographie du Japon
n°5236164
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-02-2014 à 14:47:00  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

Une fois que les techno associees (en particulier AF et EVF) seront matures, je ne vois aucune raison pour que les mirorless ne suplantent pas completement les reflex du point de vue technique comme encomrement/poids et evidement prix.


 
Pour le prix, disons que c'est très théorique car:
-autant le viseur d'un reflex pro est cher et donc un EVF moins, autant, je ne prendrais pas les paris avec un viseur de reflex plus entrée de gamme
-il y a le marketing qui va déterminer un prix décorrélé du coût
 
En outre, concernant l'encombrement et le poids, il y a aussi des gens avec des grandes mains qui n'ont que faire de la miniaturisation.
 

alainphoto a écrit :

Les EVF ont encore du chemin a faire evidement, je l'ai ecrit y'a pas longtemps a propos du A7r, mais ils permetront de faire aussi bien (reactivite, definition) et meme beaucoup mieux que les OVF (adaptation de la luminosite pour pouvoir shooter dans le quasi noir ou quand c'est eblousissant par exemple, il y a aura des dizaines d'avantages de ce genre).


 
La reconstitution numérique réaliste n'existe pas. On arrivera à des définitions et une rapidité qui feront illusion mais le problème de notre oeil qui s'adapte à la luminosité et l'ambiance lumineuse, j'en doute. Ce léger aspect artificiel laissera une distance qui dérangera certains sans compter l'inconfort éventuel.

n°5236166
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 13-02-2014 à 14:48:17  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

Une fois que les techno associees (en particulier AF et EVF) seront matures, je ne vois aucune raison pour que les mirorless ne suplantent pas completement les reflex du point de vue technique comme encomrement/poids et evidement prix.
 
Les EVF ont encore du chemin a faire evidement, je l'ai ecrit y'a pas longtemps a propos du A7r, mais ils permetront de faire aussi bien (reactivite, definition) et meme beaucoup mieux que les OVF (adaptation de la luminosite pour pouvoir shooter dans le quasi noir ou quand c'est eblousissant par exemple, il y a aura des dizaines d'avantages de ce genre).
 
L'AF sur le capteur a aussi d'enormes progres a faire, mais une fois qu'on aura de solides algoritmes avec des dizaines de miliers de point AF sur le capteur, couple avec une vraie reconnaissance du sujet (visage, yeux, mouvements, sons ...) et de tres hauts fps (pas de mirorir donc capture permanente donc capacite a figer l'instant decisif et pas la milisecond d'apres ou d'avant), ca sera imabtable.  Sur un 1D aujourd'hui il y a 60 trous de serure mal repartis avec lesquels un algo essaie de deviner ou faire le focus, d'ici quelques annees ca sera prehistorique comme methode.
 
Evidement mon avis n'engage que moi :D Mais je verais aucun probleme a changer de techno ou de cremerie si ca apporte un plus aux sujets.


étonnant !!!  [:tsomi:4]


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°5236168
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 13-02-2014 à 14:51:11  profilanswer
 

alainphoto a écrit :

Une fois que les techno associees (en particulier AF et EVF) seront matures, je ne vois aucune raison pour que les mirorless ne suplantent pas completement les reflex du point de vue technique comme encomrement/poids et evidement prix.
.

Tout simplement parce que l'encombrement est très loin d'être la préoccupation numéro un de l'ensemble des utilisateurs et que la compacité se payera toujours quelque part (ergonomie, prise en main, autonomie ect...), de plus le gain d'encombrement au niveau des objectifs à l'exception de quelque focale proche du tirage optique est discutable à taille de capteur équivalent.
 
Sinon les milliers et même millions de point AF sur le capteur ça existe déjà, ça s'appelle le dual pixel AF et ça se trouve sur un reflex :D Il n'y a pas de raison que les technos développé pour les hybrides ne puissent pas profiter aux reflex également d'une manière ou d'une autre, tu as des rumeurs sur un viseur hybride chez Canon depuis un bout de temps par exemple.

n°5236172
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 13-02-2014 à 14:59:21  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
La reconstitution numérique réaliste n'existe pas. On arrivera à des définitions et une rapidité qui feront illusion mais le problème de notre oeil qui s'adapte à la luminosité et l'ambiance lumineuse, j'en doute. Ce léger aspect artificiel laissera une distance qui dérangera certains sans compter l'inconfort éventuel.


Ca dépend de ce que tu attends d'un viseur: une reconstitution de la scène semblable à ce qu'aurait vu ton oeil sans la présence de l'APN ou une preview de la photo que tu t'apprêtes à prendre ?

n°5236174
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 13-02-2014 à 15:02:29  profilanswer
 

ilium a écrit :


En outre, concernant l'encombrement et le poids, il y a aussi des gens avec des grandes mains qui n'ont que faire de la miniaturisation.


 
Une bonne poignée massive suffit à remplir une grande main. Le tirage mécanique influence quasiment pas l'ergonomie globale d'un appareil photo :o
 

ilium a écrit :


La reconstitution numérique réaliste n'existe pas. On arrivera à des définitions et une rapidité qui feront illusion mais le problème de notre oeil qui s'adapte à la luminosité et l'ambiance lumineuse, j'en doute. Ce léger aspect artificiel laissera une distance qui dérangera certains sans compter l'inconfort éventuel.


 
Un inconfort marginal qui ne justifiera pas le maintien d'un marché de masse du Reflex.
 
Dans 10-15 ans, il se vendra probablement autant de reflex que de télémétriques aujourd'hui, au mieux [:spamafote]


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
mood
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Posté le 13-02-2014 à 15:02:29  profilanswer
 

n°5236178
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-02-2014 à 15:05:17  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


Ca dépend de ce que tu attends d'un viseur: une reconstitution de la scène semblable à ce qu'aurait vu ton oeil sans la présence de l'APN ou une preview de la photo que tu t'apprêtes à prendre ?


 
Ce qu'aurait vu mon oeil mais cadré, le reste, j'en fais mon affaire. Je préfère un réalisme de visée au fait de se rapprocher du résultat final.

n°5236179
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 13-02-2014 à 15:06:14  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Une bonne poignée massive suffit à remplir une grande main. Le tirage mécanique influence quasiment pas l'ergonomie globale d'un appareil photo :o
 


sauf peut-être pour un téléobjectif surdimensionné. J'ai du mal à m'imaginer trimballer un 70-200/2.8 vissé à un A7, quand bien même la poignée serait surdimensionnée et le boîtier lesté avec du plomb.

n°5236180
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 13-02-2014 à 15:07:19  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Ce qu'aurait vu mon oeil mais cadré, le reste, j'en fais mon affaire. Je préfère un réalisme de visée au fait de se rapprocher du résultat final.


 :jap:  
Après il faut voir si ça correspond à la préférence du consommateur moyen d'aujourd'hui ou de demain.

n°5236183
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-02-2014 à 15:14:30  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


Une bonne poignée massive suffit à remplir une grande main. Le tirage mécanique influence quasiment pas l'ergonomie globale d'un appareil photo :o


 
Si j'apprécie un reflex monobloc (ou gripé), ça dépasse largement la question du tirage. Il y a toute une prise en main et une ergonomie qu'on peut reproduire sur un mirrorless mais dans ce cas, il ne sera pas beaucoup moins encombrant.
 
Accessoirement, avec un 70-200 2.8 ou certains télés, je trouve parfaitement ridicule d'avoir un appareil de taille réduite.
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


Un inconfort marginal qui ne justifiera pas le maintien d'un marché de masse du Reflex.
 
Dans 10-15 ans, il se vendra probablement autant de reflex que de télémétriques aujourd'hui, au mieux [:spamafote]


 
Ce n'était pas le propos, c'était un bémol apporté à l'EVF "aussi bien voire beaucoup mieux". Il y a des choses très subtiles qui peuvent énormément déranger. Quant à ce que sera le marché du reflex demain, je n'en sais rien du tout et à dire vrai, je m'en fous.

n°5236187
ilium
Candeur et décadence
Posté le 13-02-2014 à 15:18:23  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


 :jap:  
Après il faut voir si ça correspond à la préférence du consommateur moyen d'aujourd'hui ou de demain.


 
Je ne pense pas mais je pense en revanche qu'il y a des chances que sur certaines gammes existent encore longtemps des viseurs optiques. L'idéal pourrait être un viseur hybride car je ne nie pas l'intérêt pour certains usages et c'est ce que j'ai beaucoup apprécié en Fuji X100/XPro.

n°5236191
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 13-02-2014 à 15:20:57  profilanswer
 

Il parait clairement évident que l’électronique supplantera la mécanique de précision pour des raisons de coût dans un premier temps mais également de performances dans un second temps.
 
Après dans l'optique pure et dure (objectif) je pense que le verre bien cher façonné avec des outils de pointe a encore de bonnes années devant lui.


---------------
https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°5236192
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 13-02-2014 à 15:21:07  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Je ne pense pas mais je pense en revanche qu'il y a des chances que sur certaines gammes existent encore longtemps des viseurs optiques. L'idéal pourrait être un viseur hybride car je ne nie pas l'intérêt pour certains usages et c'est ce que j'ai beaucoup apprécié en Fuji X100/XPro.


En effet, je pense que c'est potentiellement une solution pérenne plus qu'une étape intermédiaire vers l'abandon de l'OVF. L'avenir nous le dira.

n°5236197
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 13-02-2014 à 15:23:41  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

Il parait clairement évident que l’électronique supplantera la mécanique de précision pour des raisons de coût dans un premier temps mais également de performances dans un second temps.
 


 
C'est ce que je croyais aussi mais quand tu compares le prix des mirrorless aux réflex d'entrée / milieu de gamme c'est moins évident. :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5236201
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 13-02-2014 à 15:25:39  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
C'est ce que je croyais aussi mais quand tu compares le prix des mirrorless aux réflex d'entrée / milieu de gamme c'est moins évident. :d


 
Faire un mirrorless de la taille d'un reflex entrée de gamme ne doit pas coûter cher.
Après je pense aussi qu'il faut rentabiliser la R&D sur des ventes bien moins massives que sur les reflex entrée de gamme non ?
 
Et un mirrorless entrée de gamme ça ne vaut pas grand chose aujourd'hui quand même.


---------------
https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°5236205
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 13-02-2014 à 15:32:50  profilanswer
 

Un reflex d'entrée de gamme non plus ça ne coute pas grand chose :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5236207
Opendtc
Posté le 13-02-2014 à 15:37:10  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Un reflex d'entrée de gamme non plus ça ne coute pas grand chose :d


Et il y a plus d'optiques


---------------
In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
n°5236208
Phenom
Posté le 13-02-2014 à 15:40:07  profilanswer
 

Opendtc a écrit :


Et il y a plus d'optiques d'entrée de gamme


 
 [:julm3]

n°5236209
Opendtc
Posté le 13-02-2014 à 15:41:17  profilanswer
 


Et donc ?


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In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
n°5236214
Phenom
Posté le 13-02-2014 à 15:58:24  profilanswer
 


 
Multiplication d'une baisse de qualité :o

n°5236217
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 13-02-2014 à 16:01:26  profilanswer
 


 
Quelle que soit la gamme il y a (beaucoup) plus de choix en optiques dans les systèmes reflex :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5236221
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 13-02-2014 à 16:04:29  profilanswer
 

Sauf qu'il y a bien plus d'optique haut de gamme que bas de gamme donc ça tiens pas non plus dans ce sens la :o

n°5236228
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 13-02-2014 à 16:15:25  profilanswer
 

Opendtc a écrit :


Et il y a plus d'optiques

 

En électronique c'est souvent hypra light par contre.
Et v'là les trous de serrure comme viseur aussi :o

Message cité 1 fois
Message édité par Novocaine_80 le 13-02-2014 à 16:22:50

---------------
https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°5236241
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 13-02-2014 à 16:33:25  profilanswer
 

Au fait c'a été évoqué ce truc là ?

 

Porte filtre pour Samyang 14 f2.8

 

Material: ABS plastic, metal
Weight: 115 g (weight without filters)
Dimensions: 180 x 168 x 45 mm
Price: 32 €

 

Filtres Cokin :

 

Material: optical resin
Dimensions: 161 x 139 x 3 mm
Weight: 130 g
Price (RRP): 63 € – Cokin 154 ND8; 68 € – Cokin 121M ND4; 68 € – Cokin 123S

 

http://2.static.img-dpreview.com/files/news/2328058603/250/Samyang_SFH-14_04.jpg

 

http://1.static.img-dpreview.com/files/news/2328058603/250/Samyang_SFH-14_05.jpg

 

http://3.static.img-dpreview.com/files/news/2328058603/250/Samyang_SFH-14_03.jpg

 

Source : http://www.dpreview.com/news/2014/ [...] lated-news

Message cité 1 fois
Message édité par Novocaine_80 le 13-02-2014 à 16:34:17

---------------
https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°5236243
Opendtc
Posté le 13-02-2014 à 16:37:48  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

 

En électronique c'est souvent hypra light par contre.
Et v'là les trous de serrure comme viseur aussi :o


Oui et aussi grosse voir plus qu'en reflex ( cf samyang).


---------------
In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
n°5236244
Opendtc
Posté le 13-02-2014 à 16:38:26  profilanswer
 

Phenom a écrit :

 

Multiplication d'une baisse de qualité :o


Oui,mais multiplication des possibilités pour débuter.


---------------
In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
n°5236280
delantera
Hail Seitan.
Posté le 13-02-2014 à 17:25:03  profilanswer
 

Novocaine_80 a écrit :

Au fait c'a été évoqué ce truc là ?
 
Porte filtre pour Samyang 14 f2.8
 
Material: ABS plastic, metal
Weight: 115 g (weight without filters)
Dimensions: 180 x 168 x 45 mm
Price: 32 €
 
Filtres Cokin :
 
Material: optical resin
Dimensions: 161 x 139 x 3 mm
Weight: 130 g
Price (RRP): 63 € – Cokin 154 ND8; 68 € – Cokin 121M ND4; 68 € – Cokin 123S
 
http://2.static.img-dpreview.com/f [...] -14_04.jpg
 
http://1.static.img-dpreview.com/f [...] -14_05.jpg
 
http://3.static.img-dpreview.com/f [...] -14_03.jpg
 
Source : http://www.dpreview.com/news/2014/ [...] lated-news


sur le topic samyang oui :D

n°5236286
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 13-02-2014 à 17:34:13  profilanswer
 

Ah ben oui ...
 
...en même temps quand tu le sais pas. :D


---------------
https://www.instagram.com/nicolas_loret/
n°5237038
lionoche
Posté le 14-02-2014 à 13:59:05  profilanswer
 

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/635/032/14.jpg
 
Source  http://www.mirrorlessrumors.com/
 
C'était pas possible de le faire encore plus grow [:ddr555]  :o

n°5237043
djudju14
Posté le 14-02-2014 à 14:01:03  profilanswer
 

Elle le serre fort non ? :D

n°5237044
Phenom
Posté le 14-02-2014 à 14:01:29  profilanswer
 
n°5237048
Opendtc
Posté le 14-02-2014 à 14:05:10  profilanswer
 


+1... A la limite ce serait un xpan numérique :/


---------------
In an Alfa Romeo, looking good is more important than looking where you're going. J.Clarkson
n°5237052
delantera
Hail Seitan.
Posté le 14-02-2014 à 14:07:02  profilanswer
 

lionoche a écrit :

http://dc.watch.impress.co.jp/img/ [...] 032/14.jpg
 
Source  http://www.mirrorlessrumors.com/
 
C'était pas possible de le faire encore plus grow [:ddr555]  :o


bordel [:rofl]

n°5237065
Novocaine_​80
Switcheur compulsif
Posté le 14-02-2014 à 14:13:13  profilanswer
 
n°5237070
delantera
Hail Seitan.
Posté le 14-02-2014 à 14:15:03  profilanswer
 

J'aimerais vraiment savoir ce qui les a poussé à sortir un tel truc. :D

n°5237071
Phenom
Posté le 14-02-2014 à 14:16:00  profilanswer
 

Un complexe surement.

n°5237074
delantera
Hail Seitan.
Posté le 14-02-2014 à 14:17:22  profilanswer
 

Avec un capteur numérique 6x9, ça passerait encore comme taille.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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