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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°5137659
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 14-10-2013 à 16:55:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bobor a écrit :


ce n'est pas le saint graal, mais c'est un compromis parfait pour le grand public. Dont je fais partie.


 
Tu te bases sur quels critères, quelles données pour avancer ça ? Une étude de marché ? Combien d'exemples persos autour de toi ? ;)
 

Spoiler :


Non pas que je me sois fait incendier pour avoir avancé la même chose sur le format APS-C en essayant d'argumenter un chouilla plus :o


 
Disons qu'étant donné que pour le grand public le prix entre nécessairement en équation, le FF n'est pas aujourd'hui le meilleur compromis.
Mais c'est probablement le plus grand format qui demain pourra être accessible et répondra aux critères de compacité attendu du grand public. :jap:


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[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
mood
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Posté le 14-10-2013 à 16:55:10  profilanswer
 

n°5137660
ilium
Candeur et décadence
Posté le 14-10-2013 à 16:55:16  profilanswer
 

bobor a écrit :


ce n'est pas le saint graal, mais c'est un compromis parfait pour le grand public. Dont je fais partie.


 
Grand public? Tout fout le camp.  [:julm3]

n°5137664
delantera
Hail Seitan.
Posté le 14-10-2013 à 16:57:22  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Certains prennent plaisir à faire des photos avec des boitiers MF, tout est question de choix.


Pentax 67  [:sir_knumskull]


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5137667
cyd125
Teflon Don
Posté le 14-10-2013 à 16:58:37  profilanswer
 

Avec le poignée en bois comme les Lunar. Pentax est une entreprise visionnaire.


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"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°5137668
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 14-10-2013 à 16:58:53  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Grand public? Tout fout le camp.  [:julm3]


 
 
Rassure toi on en est encore loin. :d


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5137680
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-10-2013 à 17:07:42  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Tu te bases sur quels critères, quelles données pour avancer ça ? Une étude de marché ? Combien d'exemples persos autour de toi ? ;)
 

Spoiler :


Non pas que je me sois fait incendier pour avoir avancé la même chose sur le format APS-C en essayant d'argumenter un chouilla plus :o


 
Disons qu'étant donné que pour le grand public le prix entre nécessairement en équation, le FF n'est pas aujourd'hui le meilleur compromis.
Mais c'est probablement le plus grand format qui demain pourra être accessible et répondra aux critères de compacité attendu du grand public. :jap:


Je me base sur l'Histoire.
LA photo grand public est née grâce au 24x36. Peut-être étudié en fac d'histoire de l'art.


---------------
Gitan des temps modernes
n°5137681
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-10-2013 à 17:08:51  profilanswer
 

delantera a écrit :


Pentax 67  [:sir_knumskull]


Bessa 667W.


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Gitan des temps modernes
n°5137682
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 14-10-2013 à 17:10:22  profilanswer
 

bobor a écrit :


Je me base sur l'Histoire.
LA photo grand public est née grâce au 24x36. Peut-être étudié en fac d'histoire de l'art.


 
 
Si tu veux te baser sur l'histoire, chaque grande évolution de la photo s'est accompagnée d'une diminution de la taille de la surface sensible. :d


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5137683
cyd125
Teflon Don
Posté le 14-10-2013 à 17:12:19  profilanswer
 

bobor a écrit :


Je me base sur l'Histoire.
LA photo grand public est née grâce au 24x36. Peut-être étudié en fac d'histoire de l'art.


Kodak Brownie: moyen format.
 
Retente ta chance.


---------------
"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°5137684
ilium
Candeur et décadence
Posté le 14-10-2013 à 17:13:43  profilanswer
 

Poogz a écrit :


Rassure toi on en est encore loin. :d


 
Manquerait plus que cette chienlit. Faudrait passer au Phase One.  [:julm3]


Message édité par ilium le 14-10-2013 à 17:14:16
mood
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Posté le 14-10-2013 à 17:13:43  profilanswer
 

n°5137685
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 14-10-2013 à 17:15:33  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
 
Si tu veux te baser sur l'histoire, chaque grande évolution de la photo s'est accompagnée d'une diminution de la taille de la surface sensible. :d


 
Tu comptes l'apparition de l'Iphone comme l'une des grandes évolution ou c'est trop récent? [:toussa]

n°5137691
ilfiniol
Posté le 14-10-2013 à 17:24:45  profilanswer
 

Moi je veux un Rollei 35 numérique  :)


---------------
Nikon: "A photographer is only as good as the equipment he uses." Sur facebook, le 28/09/2011.
n°5137692
delantera
Hail Seitan.
Posté le 14-10-2013 à 17:25:30  profilanswer
 

bobor a écrit :


Bessa 667W.


Bof, le rendu ne m'a pas convaincu, mais bon ce sont des scans.


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n°5137693
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 14-10-2013 à 17:25:53  profilanswer
 

bobor a écrit :


Je me base sur l'Histoire.
LA photo grand public est née grâce au 24x36. Peut-être étudié en fac d'histoire de l'art.


 
Je n'ai pas pu faire la fac d'histoire de l'art, ils ont refusé mon triple cursus fac de rire + fac d'optique géométrique :(
 
Du coup je n'ai pu étudier que ces 15 dernières années, à l'avènement et la popularisation de la photographie reflex numérique qui s'est faite en APS-C :(


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n°5137702
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-10-2013 à 17:39:14  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
 
Si tu veux te baser sur l'histoire, chaque grande évolution de la photo s'est accompagnée d'une diminution de la taille de la surface sensible. :d


La photo n'a pas évolué à l'âge du 24x36.
Le format a évolué avec le marché. Le grand public a adopté le 24x36. L'Histoire a aussi montré l'échec de la diminution de ce format sur ce marché par le passé. Les faits sont têtus.


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Gitan des temps modernes
n°5137703
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-10-2013 à 17:39:30  profilanswer
 

cyd125 a écrit :


Kodak Brownie: moyen format.
 
Retente ta chance.


Très bien pour le reportage.


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Gitan des temps modernes
n°5137704
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-10-2013 à 17:41:15  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Je n'ai pas pu faire la fac d'histoire de l'art, ils ont refusé mon triple cursus fac de rire + fac d'optique géométrique :(
 
Du coup je n'ai pu étudier que ces 15 dernières années, à l'avènement et la popularisation de la photographie reflex numérique qui s'est faite en APS-C :(


la popularisation du numérique s'est faite par les compacts (et donc pas en APS-C). La croissance du reflex numérique s'est faite sur l'APS. Sa maturité (et peut-être sa survie face à l'offre mirrorless) se fait sur le 24x36.


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Gitan des temps modernes
n°5137706
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 14-10-2013 à 17:45:03  profilanswer
 

Le Sigma 24-105 est référencé sur le site Sigma.
 
http://www.sigma-global.com/en/len [...] _24_105_4/


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5137710
ilium
Candeur et décadence
Posté le 14-10-2013 à 17:47:11  profilanswer
 

bobor a écrit :

Le grand public a adopté le 24x36. L'Histoire a aussi montré l'échec de la diminution de ce format sur ce marché par le passé. Les faits sont têtus.


 
Remontes dans la machine Marty, t'es aux fraises. [:hide]

n°5137712
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-10-2013 à 17:48:11  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Remontes dans la machine Marty, t'es aux fraises. [:hide]


Rappelle-moi l'Histoire du format APS en argentique?


---------------
Gitan des temps modernes
n°5137715
delantera
Hail Seitan.
Posté le 14-10-2013 à 17:48:59  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Le Sigma 24-105 est référencé sur le site Sigma.
 
http://www.sigma-global.com/en/len [...] _24_105_4/


Cool :love: :love: :love: :love:


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n°5137716
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 14-10-2013 à 17:49:00  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Le Sigma 24-105 est référencé sur le site Sigma.
 
http://www.sigma-global.com/en/len [...] _24_105_4/


 
885g, filtre de 82mm  :ouch:  
 


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Ma galerie : Lanzarote page 25
n°5137718
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-10-2013 à 17:49:28  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Le Sigma 24-105 est référencé sur le site Sigma.
 
http://www.sigma-global.com/en/len [...] _24_105_4/


 
Gamme "Art" donc :D
 


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5137721
delantera
Hail Seitan.
Posté le 14-10-2013 à 17:49:52  profilanswer
 

JeanY a écrit :


 
885g, filtre de 82mm  :ouch:  
 


Excellent hein :love:


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5137725
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-10-2013 à 17:52:06  profilanswer
 

JeanY a écrit :


 
885g, filtre de 82mm  :ouch:  
 


alors qu'il n'est que F4? :)


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Gitan des temps modernes
n°5137727
JeanY
ça le fait grave...
Posté le 14-10-2013 à 17:52:49  profilanswer
 

delantera a écrit :


Excellent hein :love:


 
80g de plus que le dernier 24-70 f2.8 II L  :pt1cable:


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Ma galerie : Lanzarote page 25
n°5137729
delantera
Hail Seitan.
Posté le 14-10-2013 à 17:53:50  profilanswer
 

JeanY a écrit :


 
80g de plus que le dernier 24-70 f2.8 II L  :pt1cable:


MAYWAY§§§§ ACHETEZ, LES N00BS§§§§§ [:hellypse]


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5137730
ilium
Candeur et décadence
Posté le 14-10-2013 à 17:54:03  profilanswer
 

bobor a écrit :


Rappelle-moi l'Histoire du format APS en argentique?


 
C'est ce que je dis: bienvenue en 2013. :o
Le marché du reflex se porte plutôt bien. Le 24x36 est nettement minoritaire dans ce marché du reflex, a fortiori dans le marché global.
Le mirrorless est totalement marginal à cette heure et à l'intérieur de ce marché, ce sont les petits capteurs qui sont dominants.
 
Bref, l'APS numérique a une carrière que l'APS argentique n'a même pas effleurée et le 24x36 numérique est déjà marginalisé. Reste juste à savoir si ça s'aggravera ou si ça a une vague chance de s'inverser.  [:prodigy]

n°5137734
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-10-2013 à 17:55:53  profilanswer
 

Ce débarquement sur la taille des sigma :D
 
Le 55mm f1.4 était déjà bien gros, leur 35mm 1.4 aussi :o  
 
Pour mettre sur un reflex, c'est pas forcément déconnant, et puis la qualité est au rendez vous surtout.  
 
Exemple pour le 35 1.4 :
 
http://www.photozone.de/canon_eos_ [...] ff?start=2


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5137738
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 14-10-2013 à 17:57:53  profilanswer
 

Faut voir la répartition du poids, le 24-70 Sigma que j'ai eu par le passé avait beaucoup de poids sur l'avant et ça nuisait vraiment à l'équilibre. :d


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n°5137741
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-10-2013 à 17:58:34  profilanswer
 

Bha, maintenant ils sont plus lourds qu'avant, ils ont certainement rajouté du plomb sur l'arrière :o :o :D


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5137745
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-10-2013 à 17:59:18  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
C'est ce que je dis: bienvenue en 2013. :o
Le marché du reflex se porte plutôt bien. Le 24x36 est nettement minoritaire dans ce marché du reflex, a fortiori dans le marché global.
Le mirrorless est totalement marginal à cette heure et à l'intérieur de ce marché, ce sont les petits capteurs qui sont dominants.
 
Bref, l'APS numérique a une carrière que l'APS argentique n'a même pas effleurée et le 24x36 numérique est déjà marginalisé. Reste juste à savoir si ça s'aggravera ou si ça a une vague chance de s'inverser.  [:prodigy]


Tu interprètes mes propos.  
 
Mon point de vue, déjà exprimé maintes fois, c'est que le reflex amateur va se faire bouffer par le mirrorless. Ce dernier n'est pas encore tout à fait mature, mais cela ne saurait tarder. L'A7 Sony en fait une belle synthèse.Le reflex va-t-il disparaitre pour autant? Non. Il sera supporté par les pros et amateurs experts, avec une forte focalisation sur le 24x36. Donc sa survie passera probablement par le 24x36.  
Et le reflex numérique est dorénavant mature (pas de réelle amélioration transcendante de l'image à chaque génération) et ô miracle, on voit apparaître des 24x36 à prix accessible. Comme le D600.
 
Quant au mirrorless, je ne sais pas quel format sera réellement adopté, notamment en raison de la timidité des 2 grands ténors. Mais il a un avenir certain et Sony montre la voie.


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Gitan des temps modernes
n°5137750
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 14-10-2013 à 18:01:20  profilanswer
 

bobor a écrit :


Tu interprètes mes propos.  
 
Mon point de vue, déjà exprimé maintes fois, c'est que le reflex amateur va se faire bouffer par le mirrorless. Ce dernier n'est pas encore tout à fait mature, mais cela ne saurait tarder. L'A7 Sony en fait une belle synthèse.Le reflex va-t-il disparaitre pour autant? Non. Il sera supporté par les pros et amateurs experts, avec une forte focalisation sur le 24x36. Donc sa survie passera probablement par le 24x36.  
Et le reflex numérique est dorénavant mature (pas de réelle amélioration transcendante de l'image à chaque génération) et ô miracle, on voit apparaître des 24x36 à prix accessible. Comme le D600.
 
Quant au mirrorless, je ne sais pas quel format sera réellement adopté, notamment en raison de la timidité des 2 grands ténors. Mais il a un avenir certain et Sony montre la voie.


 
Ça devient compliqué d'améliorer une image qui est déjà bonne dans la plage iso plus utile. :d


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°5137754
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-10-2013 à 18:02:02  profilanswer
 

Poogz a écrit :


 
Ça devient compliqué d'améliorer une image qui est déjà bonne dans la plage iso plus utile. :d


On est d'accord. D'où mon qualificatif de maturité.


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Gitan des temps modernes
n°5137755
cyd125
Teflon Don
Posté le 14-10-2013 à 18:02:04  profilanswer
 

bobor a écrit :


Très bien pour le reportage.


C'est bien connu le "grand public" pratique assidument le reportage.


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"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°5137758
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-10-2013 à 18:02:44  profilanswer
 

cyd125 a écrit :


C'est bien connu le "grand public" pratique assidument le reportage.


On rêve tous de le devenir. Au moins pour voyager :)


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Gitan des temps modernes
n°5137760
cd5
/ g r e w t
Posté le 14-10-2013 à 18:03:09  profilanswer
 

cyd125 a écrit :


C'est bien connu le "grand public" pratique assidument le reportage.


 
Les photos de vacances, c'est un peu du reportage :o


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Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°5137777
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 14-10-2013 à 18:10:49  profilanswer
 

bobor a écrit :


la popularisation du numérique s'est faite par les compacts (et donc pas en APS-C). La croissance du reflex numérique s'est faite sur l'APS. Sa maturité (et peut-être sa survie face à l'offre mirrorless) se fait sur le 24x36.

 

Note que j'ai pris la précaution de préciser reflex numérique [:aloy]

 

Je pense aussi que le FF va se développer, mais les formats aps et micro 4/3 ont encore un avenir, peut être plus dans le segment COI...


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n°5137781
ilium
Candeur et décadence
Posté le 14-10-2013 à 18:13:25  profilanswer
 

cd5 a écrit :

Ce débarquement sur la taille des sigma :D
 
Le 55mm f1.4 était déjà bien gros, leur 35mm 1.4 aussi :o  
 
Pour mettre sur un reflex, c'est pas forcément déconnant, et puis la qualité est au rendez vous surtout.  
 
Exemple pour le 35 1.4 :
 
http://www.photozone.de/canon_eos_ [...] ff?start=2


 
Je suis pas fan de la compacitude, mais on est quand même dans une évolution vers la grandidude qui n'est pas de bon aloi voire déconnante. :o

n°5137786
ilium
Candeur et décadence
Posté le 14-10-2013 à 18:15:44  profilanswer
 

bobor a écrit :


Tu interprètes mes propos.  
 
Mon point de vue, déjà exprimé maintes fois, c'est que le reflex amateur va se faire bouffer par le mirrorless. Ce dernier n'est pas encore tout à fait mature, mais cela ne saurait tarder. L'A7 Sony en fait une belle synthèse.Le reflex va-t-il disparaitre pour autant? Non. Il sera supporté par les pros et amateurs experts, avec une forte focalisation sur le 24x36. Donc sa survie passera probablement par le 24x36.  
Et le reflex numérique est dorénavant mature (pas de réelle amélioration transcendante de l'image à chaque génération) et ô miracle, on voit apparaître des 24x36 à prix accessible. Comme le D600.
 
Quant au mirrorless, je ne sais pas quel format sera réellement adopté, notamment en raison de la timidité des 2 grands ténors. Mais il a un avenir certain et Sony montre la voie.


 
Je n'interprète rien. Au contraire de ta boule de cristal qui décrit un avenir limpide, la mienne reste désespérément opaque et je ne faisais que parler de la réalité des chiffres publiés. Pour l'instant le mirrorless c'est que dalle et le 24x36 pas grand chose.


Message édité par ilium le 14-10-2013 à 18:16:51
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