Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
4819 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  2086  2087  2088  ..  2952  2953  2954  2955  2956  2957
Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°5126621
ilium
Candeur et décadence
Posté le 03-10-2013 à 18:25:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
T'as regardé celui des pauvres.  [:julm3]
Pourquoi pas une occase tant que tu y es.  [:ex-floodeur:4]

Message cité 1 fois
Message édité par ilium le 03-10-2013 à 18:25:44
mood
Publicité
Posté le 03-10-2013 à 18:25:16  profilanswer
 

n°5126651
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 03-10-2013 à 19:04:29  profilanswer
 

bobor a écrit :


Tant que tu n'auras pas compris que c'est l'acheteur qui fixe le prix, tu continueras de tenir un raisonnement erroné.
Et si tu achètes de l'entrée de gamme, c'est toi qui en fais le choix, pas la marque.

 

Bien sûr que le consommateur est en bout de chaîne et influe sur le long terme sur le prix et la politique de la marque.

 

Mais on n'est pas non plus sur un marché de matière première ou le prix est indexé sur la demande.

 

Un produit manufacturé à un cout de production, et plus la gamme est basse, plus la marge est faible, c'est trivial.

 

Le prix est aussi dependant de l'offre. Dire qu'un photographe pro ou passionné est prêt à payer 5000 € pour un boîtier flagship est une chose, et c'est une entente de marché.

 

Si demain une marque sors un boîtier équivalent en tout point pour la moitié du prix, il n'est pas certain qu'il pilonne pour autant ledit marché, parce que le consommateur relie un prix donné à une qualité donnée.

 

Alors on peut considérer dans ce cas que c'est le consommateur qui décide, si tu veux, mais c'est au final lui qui se fait pigeonner, tu parles d'une souveraineté :o


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°5126658
ilium
Candeur et décadence
Posté le 03-10-2013 à 19:09:13  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


Si demain une marque sors un boîtier équivalent en tout point pour la moitié du prix, il n'est pas certain qu'il pilonne pour autant ledit marché, parce que le consommateur relie un prix donné à une qualité donnée.  


 
Le hic c'est que ce n'est jamais équivalent en tous points et parfois, au delà du prix, un détail peut faire une différence énorme. Par exemple le télémètre sur les Leica M qui contre toute attente est ce qui fait vendre (c'est même ce qui a sauvé Leica car le snobisme du point rouge n'a pas suffit pour sauver le R).

n°5126665
cyd125
Teflon Don
Posté le 03-10-2013 à 19:14:49  profilanswer
 

Les Zeiss Ikon étaient vendus plus ou moins chers que les Leica ?


---------------
"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°5126669
ilium
Candeur et décadence
Posté le 03-10-2013 à 19:19:34  profilanswer
 

Moins d'après mes souvenirs (et assez nettement).


Message édité par ilium le 03-10-2013 à 19:20:31
n°5126677
cyd125
Teflon Don
Posté le 03-10-2013 à 19:29:29  profilanswer
 

Et techniquement supérieurs en plus  [:tristou:4]


---------------
"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°5126678
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 03-10-2013 à 19:30:35  profilanswer
 

Oui, ils n'étaient pas donnés, mais ça tapait moins que Leica.
C'est tout de même en-dessous dans plein de domaines, ç'aurait été bizarre de les voir au même prix qu'un M.


---------------
"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°5126679
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 03-10-2013 à 19:31:02  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

Et techniquement supérieurs en plus  [:tristou:4]

 

En quoi ? (Vraie question :o )


---------------
"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°5126680
cyd125
Teflon Don
Posté le 03-10-2013 à 19:31:49  profilanswer
 

Viseur plus grand plus clair


---------------
"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°5126681
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 03-10-2013 à 19:33:40  profilanswer
 

cyd125 a écrit :

Viseur plus grand plus clair

 

Sérieux ?  J'avais eu un ZI entre les mains, et ça ne m'a pas frappé par rapport à un M6...
(Mais on HS, là... :o )


---------------
"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
mood
Publicité
Posté le 03-10-2013 à 19:33:40  profilanswer
 

n°5126683
delantera
Hail Seitan.
Posté le 03-10-2013 à 19:34:57  profilanswer
 

Si si meilleur viseur. Par contre construction moins bonne :o


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°5126684
cyd125
Teflon Don
Posté le 03-10-2013 à 19:35:16  profilanswer
 

C'est ce qu'affirme K.en R.ockwell  [:boy johnny:4]


---------------
"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°5126689
raoul_volf​oni
Klaatu Barada Nikto
Posté le 03-10-2013 à 19:38:29  profilanswer
 

delantera a écrit :

Si si meilleur viseur. Par contre construction moins bonne :o

 

Pour la construction, d'accord.
Pour le viseur, ben je vais vous croire. Il faudra que je retente...

 
cyd125 a écrit :

C'est ce qu'affirme K.en R.ockwell  [:boy johnny:4]

 

Bon, je suis complètement convaincu. Il fallait commencer par là.
:o


---------------
"L'homme de la pampa, parfois rude, reste toujours courtois." - GalerieHFR (dernière m.a.j : 453 av. JC)
n°5126715
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 03-10-2013 à 20:04:14  profilanswer
 

 

Je m'emmerdais ce midi, j'étais tout seul aux bureaux :(


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°5126750
Irradiami ​d'Amore
Ceci n'est pas une pipe.
Posté le 03-10-2013 à 20:47:25  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Je reprend le contexte : on parlait de la décote du D600 qui serait plus forte en raison de la sortie du D610. Ce à quoi j'ai répondu que de toute façon en matériel numérique la décote est très rapide, sauf ...

 

... sauf que prendre l'exemple du K5 pour étayer ton hypothèse me semble mal choisi : 3 ans pour une décote dite rapide,  je trouve au contraire cela bien long pour un appareil de cette gamme .... .  

 

Pour rejoindre Bobor sur la corrélation prix-clientèle, le dernier EOS M n'a connu aucun succès à sa sortie en raison de son prix démentiel. En le boycottant, le public a fait baisser son prix.  :)

Message cité 3 fois
Message édité par Irradiami d'Amore le 03-10-2013 à 20:49:08
n°5127149
bobor
tueur de n44b
Posté le 04-10-2013 à 05:04:06  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
Notons au passage qu'ils sont moins p'tite bite chez Blad que chez Leica parce qu'ils ne se contentent pas de mettre 40 points sur le prix pour y apposer leur logo (et un bout de plastoque ou de bois) mais font 4 fois la culbute. Ca a de la gueule pour le coup.  [:implosion du tibia]


Alors, c'est que tu as raté des "évolutions". Chez Leica, il faut allonger près de 1500€ pour avoir le même APN sans le logo :sol:


---------------
Gitan des temps modernes
n°5127150
bobor
tueur de n44b
Posté le 04-10-2013 à 05:04:40  profilanswer
 

delantera a écrit :

Le panasonic Leica est au même prix chez les 2? :D


Leica fournit LR :)


---------------
Gitan des temps modernes
n°5127151
bobor
tueur de n44b
Posté le 04-10-2013 à 05:07:17  profilanswer
 

Irradiami d'Amore a écrit :

 

... sauf que prendre l'exemple du K5 pour étayer ton hypothèse me semble mal choisi : 3 ans pour une décote dite rapide,  je trouve au contraire cela bien long pour un appareil de cette gamme .... .  

 

Pour rejoindre Bobor sur la corrélation prix-clientèle, le dernier EOS M n'a connu aucun succès à sa sortie en raison de son prix démentiel. En le boycottant, le public a fait baisser son prix.  :)


 [:roi]

 

En insistant encore un poil, il va comprendre [:captain flam]


Message édité par bobor le 04-10-2013 à 05:07:30

---------------
Gitan des temps modernes
n°5127170
ilium
Candeur et décadence
Posté le 04-10-2013 à 07:34:31  profilanswer
 

bobor a écrit :


Alors, c'est que tu as raté des "évolutions". Chez Leica, il faut allonger près de 1500€ pour avoir le même APN sans le logo :sol:


 
De quoi tu causes?  [:epok]
 
Edit: des appareils "no logo"? Moi je parlais logo Panasonic vs logo Leica.

Message cité 1 fois
Message édité par ilium le 04-10-2013 à 07:35:47
n°5127172
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 04-10-2013 à 07:40:07  profilanswer
 

Irradiami d'Amore a écrit :

 

... sauf que prendre l'exemple du K5 pour étayer ton hypothèse me semble mal choisi : 3 ans pour une décote dite rapide, je trouve au contraire cela bien long pour un appareil de cette gamme .... .

 

Pour rejoindre Bobor sur la corrélation prix-clientèle, le dernier EOS M n'a connu aucun succès à sa sortie en raison de son prix démentiel. En le boycottant, le public a fait baisser son prix. :)

 

Le peuple a triomphé de la gourmandise capitaliste [:ach_lette]

 

Il se sont planté, c'est bien ce que j'ai dis, le consommateur est le juge final. Mais ce n'est pas lui qui a fixé le prix sinon il l'aurait acheté dès le depart [:icon3]

 

Bref ça ne sert a rien d'en parler 10 pages, tout le monde croit avoir raison, vive les poneys et les fleurs ;)

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 04-10-2013 à 07:43:43

---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°5127175
bobor
tueur de n44b
Posté le 04-10-2013 à 07:42:29  profilanswer
 

ilium a écrit :


 
De quoi tu causes?  [:epok]
 
Edit: des appareils "no logo"? Moi je parlais logo Panasonic vs logo Leica.


M9 / M9P par exemple. Disparition de la pastille à prix élevé.


---------------
Gitan des temps modernes
n°5127176
bobor
tueur de n44b
Posté le 04-10-2013 à 07:43:30  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Le peuple a triomphé de la gourmandise capitaliste [:ach_lette]  
 
Il se sont planté, c'est bien ce que j'ai dis, le consommateur est le juge final. Mais ce n'est pas lui qui a fixé le prix sinon il l'aurait acheté dès le depart [:icon3]


Non, tu te trompes.


---------------
Gitan des temps modernes
n°5127180
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 04-10-2013 à 07:50:11  profilanswer
 

bobor a écrit :


Non, tu te trompes.

 

Les bras m'en tombent. Bravo tu as gagné. Chacun achète ce qu'il veut au prix qu'il décide. Je vais lancer une pétition pour un full frame a 50 euros finition haut de gamme comme ça il vont être obligé de le faire puisque le consommateur fixe le prix, et pas du tout le coût de fabrication ou la stratégie de la marque...

Message cité 1 fois
Message édité par lxl ihsahn lxl le 04-10-2013 à 07:52:40

---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°5127183
bobor
tueur de n44b
Posté le 04-10-2013 à 07:55:24  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
Les bras m'en tombent. Bravo tu as gagné. Chacun achète ce qu'il veut au prix qu'il décide. Je vais lancer une pétition pour un full frame a 50 euros finition haut de gamme comme ça il vont être obligé de le faire puisque le consommateur fixe le prix, et pas du tout le coût de fabrication ou la stratégie de la marque...


 [:fredhali2000]


---------------
Gitan des temps modernes
n°5127207
lionoche
Posté le 04-10-2013 à 08:40:26  profilanswer
 

Irradiami d'Amore a écrit :


 
... sauf que prendre l'exemple du K5 pour étayer ton hypothèse me semble mal choisi : 3 ans pour une décote dite rapide,  je trouve au contraire cela bien long pour un appareil de cette gamme .... .  
 
Pour rejoindre Bobor sur la corrélation prix-clientèle, le dernier EOS M n'a connu aucun succès à sa sortie en raison de son prix démentiel. En le boycottant, le public a fait baisser son prix.  :)


Non seulement ça mais en plus techniquement pas à la hauteur  :o

n°5127526
ilium
Candeur et décadence
Posté le 04-10-2013 à 12:02:07  profilanswer
 

bobor a écrit :


M9 / M9P par exemple. Disparition de la pastille à prix élevé.


 
Nous ne parlions pas du tout de la même chose puisque je parlais des appareils rebadgés.

n°5128354
ilfiniol
Posté le 05-10-2013 à 13:42:51  profilanswer
 

Premières photo non floues du K-3 :

 

http://digicame-info.com/picture/pentax_k3_f001.jpg http://digicame-info.com/picture/pentax_k3_s001.jpg
http://digicame-info.com/picture/pentax_k3_b001.jpg

 

Également en argenté avec grip assorti :

 

http://www.pentaxforums.com/gallery/images/27515/large/1_silver.jpg

 


Et une amélioration d'objectif le HD PENTAX-DA 55-300mm F4-5.8 ED WR :
http://digicame-info.com/picture/hdda55-300f4-58edwr.jpg

 

Vu chez Pentax Forum


Message édité par ilfiniol le 05-10-2013 à 13:43:58

---------------
Nikon: "A photographer is only as good as the equipment he uses." Sur facebook, le 28/09/2011.
n°5128356
double cli​c
Why so serious?
Posté le 05-10-2013 à 13:44:05  profilanswer
 

c'est du capteur nain donc ? :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°5128359
mirtouf
Light is right !
Posté le 05-10-2013 à 13:48:58  profilanswer
 

Cool, enfin un boitier avec USB3 natif !


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°5128363
cyd125
Teflon Don
Posté le 05-10-2013 à 13:57:13  profilanswer
 

Le design est révolutionnaire.


---------------
"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°5128369
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-10-2013 à 14:26:54  profilanswer
 

le nombre de boutons [:rofl]


---------------
Gitan des temps modernes
n°5128372
mirtouf
Light is right !
Posté le 05-10-2013 à 14:41:42  profilanswer
 

C'est sûr s'il avait été tout manuel, il y aurait moins de boutons. [:cosmoschtroumpf]
La façon de sélectionner les collimateurs a changé par ailleurs.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°5128377
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-10-2013 à 15:02:39  profilanswer
 

Ce boitier s'adresse à des débutants fortunés. Je trouve qu'il y a trop de boutons pour le marché visé.


---------------
Gitan des temps modernes
n°5128378
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 05-10-2013 à 15:03:07  profilanswer
 

bobor a écrit :

le nombre de boutons [:rofl]

 

C'est le même que sur le k5 avec un switch photo/vidéo et un bouton pour la gestion des 2 slots de carte SD.

 

Perso j'aime avoir un accès aux reglages sans avoir a perdre du temps dans les menus, même si la ça fait un peu chargé.

 

Ok donc Ricoh a décidé de combler les lacunes des Pentax en vidéo, ce qui explique le choix du numéro 3 (le k30 était le meilleur pour la vidéo), la nouvelle ligne d'objectifs signés HD... c'est pas con question stratégie marketing pour séduire l'amateur... mais tant qu'ils ne sortirons pas de FullFrame ils resteront boudés d'une frange pas negligeable des consommateurs...


---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°5128381
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-10-2013 à 15:06:02  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :


 
C'est le même que sur le k5 avec un switch photo/vidéo et un bouton pour la gestion des 2 slots de carte SD.
 
Perso j'aime avoir un accès aux reglages sans avoir a perdre du temps dans les menus, même si la ça fait un peu chargé.  
 
Ok donc Ricoh a décidé de combler les lacunes des Pentax en vidéo, ce qui explique le choix du numéro 3 (le k30 était le meilleur pour la vidéo), la nouvelle ligne d'objectifs signés HD... c'est pas con question stratégie marketing pour séduire l'amateur... mais tant qu'ils ne sortirons pas de FullFrame ils resteront boudés d'une frange pas negligeable des consommateurs...


Tu peux quantifier? Car à chacun de tes posts, tu expliques pourquoi les consommateurs ne vont pas acheter le produit.
Du coup, je commence à me demander qui achète.


---------------
Gitan des temps modernes
n°5128383
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 05-10-2013 à 15:14:39  profilanswer
 

J'en vois pas mal sur ce forum ou irl qui excluent Pentax d'office parce qu'ils ne veulent pas exclure l'évolution possible vers le FullFrame un jour.

 

Mon premier Pentax je l'ai acheté a quelqu'un qui passait au FF, et les fidèles de la marque qui ont migré pour cette raison.

 

Sans compter nombre de professionnels qui pour de bonnes ou mauvaises raisons excluent de travailler en APS.

 

C'est la plus grosse tare de Pentax en terme d'image aujourd'hui pour quiconque sait qu'il existe cette particularité sur le marché dslr, tout le monde est d'accord là-dessus.

 

Maintenant pour le tout public tata ginette cela a moins d'importance et la vidéo est à la mode alors pourquoi pas...


Message édité par lxl ihsahn lxl le 05-10-2013 à 15:17:22

---------------
[YouTube] Le Cerveau Lent : vulgarisation sciences cognitives ◦ [url=https://forum.hardware.fr/hfr/AchatsVentes/Photo-Audio-Video/vds-pentax-samyang-sujet_644991_1.htm]Vente Penta
n°5128386
cyd125
Teflon Don
Posté le 05-10-2013 à 15:14:53  profilanswer
 

bobor a écrit :


Tu peux quantifier? Car à chacun de tes posts, tu expliques pourquoi les consommateurs ne vont pas acheter le produit.
Du coup, je commence à me demander qui achète.


[:rofl]


Message édité par cyd125 le 05-10-2013 à 15:15:23

---------------
"n'est pas cyd qui veut" Niku.
n°5128391
bobor
tueur de n44b
Posté le 05-10-2013 à 15:18:09  profilanswer
 

Là, c'est plutôt ceux qui excluent Pentax. Le FF a bon dos.
Et concernant l'image de marque, Pentax sort des boîtiers à plus grand capteur que le FF. Le raccourci est un peu gros...  
 
Au bilan, tu quantifies le tout à combien? Juste histoire d'être précis. 10? (HFR IRL + pros de ta connaissance)


---------------
Gitan des temps modernes
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  2086  2087  2088  ..  2952  2953  2954  2955  2956  2957

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plus de sujets relatifs à : ### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)