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Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°4266289
jio
to shoot or not to shoot...
Posté le 22-06-2011 à 12:18:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Lytro, start-up us, annonce un capteur totalement révolutionnaire (et la commercialisation prochaine d'un appareil grand public). Ils ont travaillé sur la théorie de light-fields ( http://en.wikipedia.org/wiki/Light_field ) qui veut qu'on puisse mesurer et décrire par des fonctions mathématiques l'ensemble des quantités et directions de lumière passant par chaque point de l'espace.  
 
Concrètement un capteur traditionnel enregistre uniquement une projection 2D représentant la somme de lumière dirigée vers chaque points du capteur.
 
Ce nouveau capteur enregistre aussi la lumière qui n'est pas dirigée vers lui, il enregistre pour chaque point, sous forme de vecteur, la quantité et la direction de la lumière. (aucune idée de comment c'est possible).
 
Le résultat est assez incroyable : plus besoin de faire de mise au point, une image capturée ainsi permet de faire la mise au point après-coup sur n'importe quelle zone de l'image (cf leur galerie).  
 
http://www.lytro.com/picture_gallery


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[flickr] - [Diaporama] - tilt
mood
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Posté le 22-06-2011 à 12:18:56  profilanswer
 

n°4266305
alainphoto
Posté le 22-06-2011 à 12:36:27  profilanswer
 

tres impressionant en effet !

 

http://www.petapixel.com/2011/06/2 [...] e-know-it/

Message cité 1 fois
Message édité par alainphoto le 22-06-2011 à 12:37:00

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Photographie du Japon
n°4266306
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 22-06-2011 à 12:37:38  profilanswer
 

Oui, reste à voir en pratique ce que ça donnera et à quel prix.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°4266308
bobor
tueur de n44b
Posté le 22-06-2011 à 12:40:10  profilanswer
 

On en revient à la map manu  :love:


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Gitan des temps modernes
n°4266310
pscl57
Posté le 22-06-2011 à 12:41:48  profilanswer
 

C'est génial ! une sorte de rétro ray tracing.


Message édité par pscl57 le 22-06-2011 à 12:45:23

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Mes photos sur Flickr  
n°4266311
etienn
Posté le 22-06-2011 à 12:42:12  profilanswer
 

Interessant en effet... ca ouvre de nouvelle perspective. Par contre, je pense que l'image qui arrive sur leur capteur doit arriver avec le maximum de PDC, le capteur comprend (même si je ne comprend pas comment il fait exactement) si la tache de couleur est loin ou pas et cartographie en 3D pour ensuite via un calcul mettre du flou ou du net sur la zone en fonction de là ou on choisi le point aprés coup.
Je pense que c'est super pour de l'image 3D, mais pour de la photo classique (à destination support 2d), mis à part sur les possibilité de bidouille aprés coup de point, ca me semble pas si créatif que ca... à voir car il y a quand même pas beaucoup de trucs concret sur leur site... (les images tests peuvent avoir été bidouillées à partir d'une image classique avec beaucoup de PDC)


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Flickr Instagram SiteWeb
n°4266312
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 22-06-2011 à 12:46:47  profilanswer
 

jio a écrit :


Ce nouveau capteur enregistre aussi la lumière qui n'est pas dirigée vers lui, il enregistre pour chaque point, sous forme de vecteur, la quantité et la direction de la lumière.  


 
Dans la mesure ou un objet ne renvoie pas la lumière de façon homogène dans toutes les directions de l'espace, et que cette reflexion dépend des propriétés de la surface de l'objet je vois difficilement comment le capteur pourrait "deviner" la quantité de lumière qui arrive à coté  :o  
 
Après, il existe des moyens logiciels pour recréer une pdc réduite...auquel cas il suffit d'avoir une très importante pdc initiale (exemple capteur de téléphone portable) et de la réduire en pp  
 
bref, ca sent le fake pour moi  :o
 
edit :  [:benou_grilled] par etienn dont je partage l'avis  :o


Message édité par carbon38 le 22-06-2011 à 12:48:17
n°4266315
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 22-06-2011 à 12:49:45  profilanswer
 

L'image est capturée avec le max de PDC et le flou est créé à partir d'algo qui prennent en compte la distance de chaque pixel.
 
Je ne dis pas fake parce que ça fait quelques années qu'il y a des recherches dans ce sens.


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°4266316
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 22-06-2011 à 12:49:53  profilanswer
 

En gros c'est ce que j'ai décrit comme l'avenir de la photo et donc tout le monde ici avait tous les arguments du monde pour affirmer que cela était inutile et intéressant  :sarcastic:  
 

n°4266317
etienn
Posté le 22-06-2011 à 12:52:15  profilanswer
 

Pour moi sans plus d'info maintenant, c'est trés possible de faire un fake : tu pars d'une image avec beaucoup de PDC (compact ou autre) tu définis 3-4 plan de map adaptés à l'image (il n'y a en guerre plus dans les exemples montrés), met les flous correspondant sous photoshop et définis les zones correspondante là ou on clique et basta...
Là on aucune preuves concrètes que la relation plan de MAP et zone dans l'image a été sortie du capteur revolutionnaire ou juste défini à la mano en traitement...


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Flickr Instagram SiteWeb
mood
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Posté le 22-06-2011 à 12:52:15  profilanswer
 

n°4266318
Kalymereau
This is not a method
Posté le 22-06-2011 à 12:53:30  profilanswer
 

Proute2000 a écrit :

En gros c'est ce que j'ai décrit comme l'avenir de la photo et donc tout le monde ici avait tous les arguments du monde pour affirmer que cela était inutile et intéressant  :sarcastic:  
 


 
Ben disons:
- avec la matricielle on n'a plus eu besoin de se préoccuper de l'expo
- avec l'AF on n'a plus eu besoin eu besoin de tourner la bague de map suffisamment rapidement
 
Avec ce truc on n'aura plus besoin du tout de se préoccuper de la map.
 
Bientôt l'appareil qui va se balader et faire des photos à votre place :o


---------------
rm -rf internet/
n°4266321
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 22-06-2011 à 12:55:24  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Ben disons:
- avec la matricielle on n'a plus eu besoin de se préoccuper de l'expo
- avec l'AF on n'a plus eu besoin eu besoin de tourner la bague de map suffisamment rapidement
 
Avec ce truc on n'aura plus besoin du tout de se préoccuper de la map.
 
Bientôt l'appareil qui va se balader et faire des photos à votre place :o


Ben non, tu prends le max d'info et tu crées ton image après [:spamafote]
Et le point de vue reste important.


---------------
Quiconque sacrifie sa liberté pour plus de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre, et n'aura aucun des deux. - Sur internet si le service semble gratuit, c'est que le produit, c'est vous.
n°4266322
delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-06-2011 à 12:56:02  profilanswer
 

mouais :o je suis le seul à penser que le flou d'une optique ne sera jamais aussi beau et particulier qu'un flou d'algo? :o


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°4266324
Kalymereau
This is not a method
Posté le 22-06-2011 à 12:56:53  profilanswer
 

Nicky_rr a écrit :


Ben non, tu prends le max d'info et tu crées ton image après [:spamafote]
Et le point de vue reste important.


 
aka, tu rates ton image d'abord et tu la réussis après
 
Dans ce cas je préfère les crayons de couleur :o


---------------
rm -rf internet/
n°4266325
Kalymereau
This is not a method
Posté le 22-06-2011 à 12:57:15  profilanswer
 

delantera a écrit :

mouais :o je suis le seul à penser que le flou d'une optique ne sera jamais aussi beau et particulier qu'un flou d'algo? :o


 [:cerveau klem]


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rm -rf internet/
n°4266326
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 22-06-2011 à 12:57:21  profilanswer
 

delantera a écrit :

mouais :o je suis le seul à penser que le flou d'une optique ne sera jamais aussi beau et particulier qu'un flou d'algo? :o


 
nan, y a aussi ceux qui pensent que le num ne sera jamais aussi beau et particulier qu'un argentique  [:cerveau afrojojo]  
 
 [:fabien27]

n°4266328
pscl57
Posté le 22-06-2011 à 12:57:21  profilanswer
 

C'est marrant parce que j'avais prédit cette invention il y a deux ans. Lytro l'a fait.
 
http://www.chassimages.com/forum/i [...] #msg977799
 
extrait : 8/9/2009 "Pour ma part je prédis un capteur de très haute définition avec une optique unique, le tout associé à un logiciel de navigation dans l'image (un peu comme dans Blade Runner pour les cinéphiles)."


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Mes photos sur Flickr  
n°4266329
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 22-06-2011 à 12:57:52  profilanswer
 

etienn a écrit :

Pour moi sans plus d'info maintenant, c'est trés possible de faire un fake : tu pars d'une image avec beaucoup de PDC (compact ou autre) tu définis 3-4 plan de map adaptés à l'image (il n'y a en guerre plus dans les exemples montrés), met les flous correspondant sous photoshop et définis les zones correspondante là ou on clique et basta...
Là on aucune preuves concrètes que la relation plan de MAP et zone dans l'image a été sortie du capteur revolutionnaire ou juste défini à la mano en traitement...


 
 
Au vu des personnes qui sont dans la boites, si c'est un fake ils est très bien fait. :d
 
http://www.lytro.com/about_us


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°4266330
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 22-06-2011 à 12:57:56  profilanswer
 

delantera a écrit :

mouais :o je suis le seul à penser que le flou d'une optique ne sera jamais aussi beau et particulier qu'un flou d'algo? :o


J'imagine que tu voulais dire l'inverse, mais non, je pense qu'un algo te permet de créer le flou que tu veux, tu peux à partir d'une même prise de vue choisir le type de flou.


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n°4266331
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 22-06-2011 à 12:58:34  profilanswer
 

Poogz a écrit :

L'image est capturée avec le max de PDC et le flou est créé à partir d'algo qui prennent en compte la distance de chaque pixel.

 

Je ne dis pas fake parce que ça fait quelques années qu'il y a des recherches dans ce sens.

J'ai beau chercher je ne trouve pas quelle technique ils utilisent.

 

AMHA ce sont des micro lentilles avec micro capteurs mais je ne vois pas l'info...


Message édité par Proute2000 le 22-06-2011 à 13:00:24
n°4266332
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 22-06-2011 à 12:58:49  profilanswer
 

Proute2000 a écrit :

En gros c'est ce que j'ai décrit comme l'avenir de la photo


 

pscl57 a écrit :

C'est marrant parce que j'avais prédit cette invention il y a deux ans.


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]  
 
on a l'élite sur hfr  [:clooney3]  
 

n°4266333
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 22-06-2011 à 12:59:21  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

 

aka, tu rates ton image d'abord et tu la réussis après

 

Dans ce cas je préfère les crayons de couleur :o


Ben non, une image mal cadrée restera pourrie. Et on joue déjà avec les couleurs etc aujourd'hui, je ne vois pas ce que ça change.

 

Edit : et je dis aujourd'hui mais c'est depuis l'invention de la photo en fait.


Message édité par Nicky_rr le 22-06-2011 à 13:01:21

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n°4266335
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 22-06-2011 à 13:00:19  profilanswer
 

delantera a écrit :

mouais :o je suis le seul à penser que le flou d'une optique ne sera jamais aussi beau et particulier qu'un flou d'algo? :o


 
 
Si tu connais la formule optique de l'image et la distance de chaque pixels et quelques détails sur la lumière, tu peux faire le même bokeh que tu obtiendrais IRL. :d
 
C'est pas une techno qui va faire disparaitre tout le reste mais si ça marche bien, c'est promis à un bel avenir.


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n°4266338
delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-06-2011 à 13:00:58  profilanswer
 

ah oui pardon l'inverse [:ddr555]


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n°4266340
flo'r
Je stalke pas, j'explique.
Posté le 22-06-2011 à 13:01:05  profilanswer
 
n°4266342
delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-06-2011 à 13:01:36  profilanswer
 

y'a toujours des variables qui vont faire que le bokeh sera différent entre un algo et la réalité :o


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n°4266346
Nicky_rr
L'art est la manière
Posté le 22-06-2011 à 13:03:13  profilanswer
 

delantera a écrit :

y'a toujours des variables qui vont faire que le bokeh sera différent entre un algo et la réalité :o


Les défauts'âme de l'optique :sarcastic:


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n°4266347
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 22-06-2011 à 13:03:51  profilanswer
 

delantera a écrit :

y'a toujours des variables qui vont faire que le bokeh sera différent entre un algo et la réalité :o


 
 
C'est sur mais pour la majorité des gens, ça sera très bien. :d
 
Je suis aussi curieux de savoir comment ça gère la sous ex extrême et le cramé. :d


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°4266351
delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-06-2011 à 13:05:31  profilanswer
 

et sinon ça revient pas à shooter au N8 (=hyperfocale à toutes les ouvertures) et à bidouiller du flou sous toshop? :whistle:


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n°4266353
etienn
Posté le 22-06-2011 à 13:06:21  profilanswer
 

Citation :

et sinon ça revient pas à shooter au N8 (=hyperfocale à toutes les ouvertures) et à bidouiller du flou sous toshop? :whistle:


 
si exactement... le seul truc c'est que tu te pogne pas la définition des zones de flous..


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Flickr Instagram SiteWeb
n°4266360
delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-06-2011 à 13:10:13  profilanswer
 

maintenant ptete que ça va prendre en compte la variation de la focale en fonction de la MAP :D


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n°4266361
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 22-06-2011 à 13:10:27  profilanswer
 

A la différence que la technique Lytro semble instantanée contrairement à ton exemple qui est de la superposition de plusieurs clichés dans le temps

carbon38 a écrit :

[:rofl]  [:rofl]  [:rofl] on a l'élite sur hfr  [:clooney3]

On dirait qu'il y a aussi le quart de litre (comme toi)[:julm3]  

n°4266364
etienn
Posté le 22-06-2011 à 13:12:01  profilanswer
 

@poogz->

Citation :

Au vu des personnes qui sont dans la boites, si c'est un fake ils est très bien fait. :d  


 
C'est clair que vu ce dont on dispose là, ce n'est pas le fake juste pour faire mousser les forums façon poisson d'avril, mais on a pas d'image de l'appareil, de video qui montre le fonctionnement, d'image avec un vrai choix infini sur la position de la MAP...
 
bref si j'étais une startup qui voulait développer ce concept sur ce principe physique (en imaginant qu'il est exact, même si je ne le comprend pas) et que j'avais besoin de fonds, je ferais un site propret et des fakes qui illustrent le principe pour faire bander tout le monde et être soutenu dans mon projet...  :whistle:


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n°4266369
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 22-06-2011 à 13:14:36  profilanswer
 

etienn a écrit :

Citation :

et sinon ça revient pas à shooter au N8 (=hyperfocale à toutes les ouvertures) et à bidouiller du flou sous toshop? :whistle:


 
si exactement... le seul truc c'est que tu te pogne pas la définition des zones de flous..


 
 
Et que que tu gères le flou selon la distance.


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n°4266371
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 22-06-2011 à 13:15:17  profilanswer
 

etienn a écrit :

@poogz->

Citation :

Au vu des personnes qui sont dans la boites, si c'est un fake ils est très bien fait. :d  


 
C'est clair que vu ce dont on dispose là, ce n'est pas le fake juste pour faire mousser les forums façon poisson d'avril, mais on a pas d'image de l'appareil, de video qui montre le fonctionnement, d'image avec un vrai choix infini sur la position de la MAP...
 
bref si j'étais une startup qui voulait développer ce concept sur ce principe physique (en imaginant qu'il est exact, même si je ne le comprend pas) et que j'avais besoin de fonds, je ferais un site propret et des fakes qui illustrent le principe pour faire bander tout le monde et être soutenu dans mon projet...  :whistle:


 
 
C'est pour ça que je disais d'attendre de voir ce que ça donnera en pratique :d


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n°4266372
carbon38
Dead Rabbit! :o
Posté le 22-06-2011 à 13:15:37  profilanswer
 

Proute2000 a écrit :

On dirait qu'il y a aussi le quart de litre (comme toi)[:julm3]  


 
pooooogzz  [:seb-rz04-]  
 
 :D

n°4266373
etienn
Posté le 22-06-2011 à 13:16:29  profilanswer
 

bref, ca a l'air pas mal mais wait and see...


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Flickr Instagram SiteWeb
n°4266387
Proute2000
¡ sǝssǝɟ sǝɯ ɹǝʇɐɯ ǝp ǝʇǝɹɹɐ
Posté le 22-06-2011 à 13:24:13  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Et que que tu gères le flou selon la distance.

Et surement la possibilité d'avoir aussi la scène en 3D automatiquement.
 
Ce qui entraîne la possibilité de changer de point de vue (bouger sur les cotés ou se rapprocher/s'éloigner) :)

Message cité 1 fois
Message édité par Proute2000 le 22-06-2011 à 13:25:46
n°4266390
FLo14
Gouranga !
Posté le 22-06-2011 à 13:25:06  profilanswer
 

http://i51.tinypic.com/286vhfp.jpg
 
 [:sud_conscient]  [:caudacien:5]  [:elias de kelliwich:1]


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« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°4266399
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 22-06-2011 à 13:27:44  profilanswer
 

Encore des écrans orientables, yes !


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°4266402
delantera
Hail Seitan.
Posté le 22-06-2011 à 13:28:43  profilanswer
 

osef :o


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