Reprise du message précédent :
Yes, c'est tout ok
Ayé, c'est chargé. Séance de portrait demain

 
 
Alors ?

ALORS?    
 
Bon, sinon moi je suis l'heureux nouveau propriétaire d'un M645 + 45/2.8 remporté aux enchères à l'instant

 
Désolé, c'est de la merde complète, donc je poste pas

 
 
Cool...  

J'ai pas de sous, un parc d'appareils que je devrais entretenir, mais j'ai quand meme envoyé un mail...
http://www.leboncoin.fr/image_son/436488165.htm?ca=7_s

C'est le moment  
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/428756346.htm?ca=7_s

Le Kiev 60, s'il tourne bien, c'est une bécane très attachante. Tiens, je prendrais le mien lors de la prochaine sortie  

Je pense que le Blad va pas faire long feu  

 
 
Pas de nouvelles, bonnes nouvelles (pour mon porte-monnaie)  

En même temps tu postes le lien, si ça se trouve un parisien intéressé t'as raflé le lot ...

'Tain, génie http://www.leboncoin.fr/image_son/436379040.htm (et pas cher s'il fonctionne bien tel que décrit)

Bon les copains j'ai trois envies qui font complètement double emploi et que je vais donc pas toutes satisfaire à la fois (mais quand je serai riche, why not ) :

- Un TLR, probablement un Yashica Mat 124 ou 124G avec une cellule fonctionnelle ;
- Un SLR à visée poitrine (avec un bon gros dépoli gros comme les télés cathodiques de ma jeunesse, comme sur le TLR), mais là rien ne presse ;
- Un folding MF télémétrique, et c'est là que ça se complique parce que c'est par là que j'aimerais commencer.

J'ai déjà un Iskra et dans l'absolu ça me paraît pas mal, mais l'absence de cellule + compteur de poses qui ne marche pas + la bague de mise au point qui m'arrache les doigts à chaque fois que j'essaie de la tourner parce qu'elle force, ça rend l'expérience moyenne. Je suis assez ouvert pour le format : je me dis qu'un Fuji GS645 doit être sympa mais que les 6x6 et 6x7 seraient plus typiques (et donc moins double emploi avec le 24x36), et enfin que le 6x9 doit pas être dégueulasse non plus. Bref je suis assez ouvert mais j'aimerais quelque chose de plus maniable que l'Iskra (la bague de mise au point est vraiment chiante, c'est peut-être du à mon exemplaire), avec sa propre cellule si possible. Le Bessa II me semble bien mais c'est sans cellule, ce qui complique pas mal l'usage parce qu'il faut sans cesse regarder la cellule externe, le viseur, les inscriptions sur l'objectif, etc., et c'est un appareil assez prisé donc cher. Niveau budget j'aimerais que ça reste contenu, sinon je me prendrais un Plaubel Makina 67, un Bessa III, un Fuji GF670, ou les trois pour les funs. Idées alternatives, retours d'expérience ?

Si ça interesse qqun je vends un objo mamiya 35mm f3.5 pour mamiya 645AF

No idea ? J'ai un Bronica RF645 dans le collimateur sinon, mais c'est pas tellement du folding quoi.

folding ?
MF ?

bessa 667

pour le gros boitier à viseur poitrine, c'est tout à fait dépendant de ton budget
et aussi du format que tu veux...
bronica fait un sq-a sq-ai excellent, en 6x6 qui permet d'adapter des dos 6x4,5...
C'est très bon, mais lourd, encombrant et bruyant ! ça se trouve à des prix corrects...
le yash mat 124 est un excellent choix, concurrencé largement par un autocord de minolta mais plus difficile à trouver (mais meilleur qualitativement, sur tous les points... sauf celui du prix... j'ai vendu le mien il y a quelques mois 350 euros sans la moindre difficulté)

en tous cas, quoi que tu prennes, achète une cellule à main, pour de l'argentique, à fortiori du MF ou plus grand, c'est indispensable, l'immense majorité des boitiers sur lesquels tu te pencheras en seront très probablement dépourvus..

Bessa III et Fuji GF670 = hors budget (pour le moment en tout cas, je viens déjà tout juste d'investir dans du télémétrique 24 x 36 et j'ai rien pour scanner le MF). C'est malheureux parce que sinon dans le principe c'est exactement ça qu'il me faudrait. Même la focale me conviendrait. Le reste (visée poitrine), c'pour plus tard je pense, je préfèrerais avoir un MF pas trop compliqué à transporter pour le moment, et puis en TLR j'ai une idée de ce que je veux donc je peux juste surveiller un peu Leboncoin de temps en temps (merci pour la suggestion du Minolta en revanche, je ne l'avais pas envisagé).

La cellule à main j'aimerais éviter justement pour que l'utilisation du MF soit plus rapide et spontanée. Je cherche à faire essentiellement du portrait ou du street, donc même si on peut faire la mesure une fois puis plusieurs photos dans les mêmes conditions, ça élimine la possibilité de faire une prise un peu rapide en premier lieu. Enfin je me doute bien que c'est pas pour faire de la photo comme au DSLR hein, c'est un peu ce qui m'attire aussi.

la pdv rapide au MF je pense que tu peux oublier...  
après il y a la règle du sunny f16, et quand tu fais une mesure de lumière en extérieur, la dynamique du capteur est suffisamment étendue pour compenser les légers écarts...
 
il faut vraiment oublier de trouver un appareil avec cellule, en tous cas dans un premier temps !
 
sinon, si c'est vraiment pour tâter du MF, prend simplement un TLR, au moins pour voir. La démarche photographique ne sera évidemment pas la même en fonction du boitier, mais ça te donnera déjà un aperçu de la différence de fait entre le micro format et le MF...

Pour un 6x6 à optique Minolta, y'a celui que j'ai posté ci-dessus, à voir...

En folding, les trucs genre Agfa Isolette, ça coûte 3 queues de cerise, c'est tout à fait honorable, et ça tient dans la poche. Les modèles plus évolués ont un télémètre, un Compur Rapid (1/500ème) et un équivalent Tessar (mais c'est plus cher). Encore plus mimi, les Balda Baldix, je pense qu'on peut difficilement faire plus petit en 6x6 télémétrique.
 
Sinon, pas mal de ces vieux 6x6 à soufflet sont assez négligés, et pourtant on peut faire des choses pas mal du tout en fermant un peu. Le Bessa 66, la ribambelle de Zeiss Ikonta (mais Zeiss fait souvent des appareils qui pèsent une tonne), et même certains Kodak injustement boudés (mais attention, certains ne prennent que cette saloperie de 620).
 
Pour de la "street", j'aime bien le Kiev 60 muni du viseur poitrine. Difficile de jouer de l'hyperfocale, mais bien fermé ça se satisfait d'une MAP approximative à la volée sans la loupe.  
 
@flo'r : pour le mutant que tu montres, si j'ai bien compris il n'y a que la frontale de changée ? Sauf coup de bol monstrueux, ou calage optique scrupuleux, j'aurais bien peur que les résultats soient assez lomographiques

Oui, faut voir les résultats, mais le proprio l'a fait c'est sans doute pour prendre des photos avec, il doit donc en avoir. Je suis curieux du résultat aussi

Puisqu'on en est à discuter fuji moyen format,
 Le fuji GA 645 ça vaut quoi ? Oui dans les 350 euros    mais sinon utilisation ? Objo ? Mesure ? AF?
 

me semble que rdu en a eu un...

après, changer de matos juste pour avoir des plus gros négas, même si qualitativement ça se justifie, je trouve ça un peu light...
 
il faut qu'au-delà de ça ta démarche soit modifiée et ton rapport à la pdv aussi, pour que tu prennes pleinement possession du boitier...

 
J'ai ce Fuji GA645, l'objo est très bon, bien piqué, la mesure de lumière est aussi fiable... Au niveau AF par contre, j'ai pas mal de raté à cause de la parralaxe : en portrait de pres, il faut faire bien gaffe à la distance affiché dans le viseur, car souvent ce qu'on a l'impression d'etre au centre ne l'est en fait pas... Je risque de vendre le miens dans quelques semaines, je ne l'utilise pas assez (2-3 pelloch / an).

salut,
je suis en recherche active d'un Pentacon Six TL ou de son cousin le Kiev 60 ...
Si quelqu'un a des pistes ...

Après un début de conversation sur un autre topic ( ) il apparait que le Kiev serait plus fiable et la gestion de l'avancement du film plus efficace que sur le Penta. Des retours d'expérience sur ces 2 modèles ?

Merci

 
 
Salut, tu es où en ce moment ?
pour ton fuji l'utilisation a t elle été commando comme ton pentax ? Ou est il en meilleur état ?

Salut,
Là je suis à Chateau du Loir et je demenage à Chambery la semaine prochaine (je ferais un gros tri de matos une fois installé là bas...)
 
Le Fuji, j'ai du faire 4 pelloch lors de mariage et 8 lors de sortie parisiennes en 3 ans, donc non, il n'a pas baroudé comme le Pentax...
 
Et pour repondre au Kiev, le 6C que j'ai (ancetre du 60) à aussi un soucis d'avancement du film, mais qui s'empire au fur et à mesure que je l'utilise (au debut, je faisais 9 photos par film, maintenant 17...), et les objectifs que j'ai eu ont eu rapidement des soucis (le Vega 12 le diaf s'est fermé qu'une seule fois,depuis il est bloqué à PO et je n'ai pas reussi à l'ouvrir, le MIR s'est demonté en 2 partie au bout de la deuxieme pelloch et le mecanisme de diaf s'est cassé lors du remontage...)
C'est dommage car j'aime beaucoup cet appareil mais il faudrait que j'arrive à trouver un couple boitier + objo fiable...

J'avais emprunté un Pentacon Six TL au club photo où je faisais quelques tirages et mon seul retour c'est : Problème d'avancement du film ...

Il a du charme semble über robuste mais dans les fait ...

 
Effectivement le problème d'avancement revient souvent ...
 
Pour la robustesse    
 
Mon pote fait sa première pelloch ce WE, je verrais ces premières impressions ...

L'impression de robustesse c'était peut être simplement parcqu'il est lourd. C'est vrai qu'on le ressent dans le système d'armement que c'est pas fiable.
Mais à coté il y avait un lubitel en plastique donc forcément ...

Oh là! Faut pas non plus tout foutre sur le dos du boitier...A part une réelle défaillance du syst d'avancement, l'overlapping résulte très souvent d'un mauvais chargement de la pellicule. Faut juste correctement aligner/tendre la pellicule lors du chargement. Des P6, j'en ai quelques uns et ils tournent comme des horloges...ça crache 13 vues sans broncher. Une astuce qui peut servir : retendre de temps en temps les ressorts dans les logements à pellicule, cela permet de bien caler les rouleaux et d'éviter ainsi un relâchement de la pellicule.

 
   
 
... T'en a pas un en rab  

Admettons pour les premières vues mais quand c'est tout le long ?
 
Dans tous les cas, je préfère un système de chargement que tu peux utiliser les yeux fermés.
 
Bilan: Quand t'es un pro du P6, il est super
Quand t'es un noob du P6, attention mais avec un peu d'effort du deviendra pro

Prise de vue rapide est peut-être un peu exagéré, disons que je veux pouvoir prendre des photos sans grande préparation avant, que les portraits ne soient pas que des portrait consentis par des sujets ayant pris la pose le temps que je mesure la lumière. Après je sais bien que question spontanéité ce n'est pas pareil qu'avec un plus petit format ou un 5D II, mais en MF il y a pas mal de différences au niveau de la prise de vue entre les différents modèles ou systèmes. Là clairement ce que je viserais si j'étais riche serait un Bessa III (ou le Fuji, mais c'est exactement la même chose avec un nom différent) : c'est relativement compact (un des intérêts du folding), il y a une cellule, c'est fiable et ça va même jusqu'aux automatismes AE (bon, pas indispensable ça, je recherche quand même un peu le côté vintage aussi).

Disons que l'Agfa Isolette ça revient à mon Iskra en un peu mieux construit, mais dans le principe l'Iskra en est une copie. Bon peut-être que c'est très bien et que c'est mon exemplaire qui me décourage un peu à cause de sa bague de mise au point vraiment dure qui, en plus de l'absence de cellule, allonge beaucoup la prise de vue (et je déteste quand les gens voient que j'essaie de les prendre en photo et commencent à s'impatienter/changer d'attitude tant que l'heure du déclenchement n'a pas sonné). Le Balda Baldix a l'air sympa en effet niveau compacité, mais toujours un peu le même souci. Après hein, c'est pas impossible que ça n'existe tout simplement pas ce que je demande, à part avec le Bessa III justement. L'Iskra 2 pourrait être une solution puisqu'il a une cellule, mais je suis un peu échaudé à l'idée de reprendre un Iskra sans savoir avant si la mécanique et la mise au point seront identiques à mon Iskra 1. Le risque que le compteur de vue déconne est élevé aussi puisque c'est une faiblesse des Iskra (et sur le mien ça marche plus justement). Il faudrait que je puisse essayer un "bon" Iskra pour voir si le mien est différent, ou si c'est juste the way Iskras are.

Bon sinon, par curiosité, ça vaut quoi ça :

L'état cosmétique est irréprochable visiblement (mais l'appareil a été utilisé, donc c'est pas parce que l'appareil est resté dans une vitrine pendant 30 ans), et l'objectif 80 F/1.9 en MF ça doit pouvoir donner des résultats intéressants. Si j'achète de quoi viser à la poitrine, ça va me coûter un bras ? Le dépoli sera bon (par rapport à un TLR Yashica par exemple) ?

Mamiya c'est très bon

Mais ce matos là en particulier ? Une idée d'ordre de prix ? Qualités/défauts ?J'en vois tourner à 400€ sur eBay mais pas forcément avec le 80 F/1.9. Par contre ça manque de visée poitrine là, je sais pas combien ça me coûterait. Et je sais pas dans quelle mesure ça ferait double emploi avec un futur hypothétique TLR un jour (même si bon, OK, le TLR serait sans doute 6x6).

J'en ai acheté et reçu un cette semaine. C'est du lourd a première vue. J'ai un 45/2.8 dessus, qui va bien faire son taf en explo je pense. Bref, hâte de le tester.  

 
 
Ben ça dépend de toi, soit t'as un projet photographique bien précis avec un besoin particulier, soit tu veux te faire avec plaisir avec plein de boitier et comme une fashion victim    devant sa garde robe, tu te fais plaisir à savoir quel boitier tu sortiras... Dans ce cas ça ne fait pas double emploi....    
 
Moi qui fait un petit peu de tout et surtout beaucoup de rien, ben dernière sortie nouvel an chinois, j'avais 6 boitiers ( 5 de trop) dont un hasselblad et finalement, je me suis plus amusé avec le canonet et le F100 avec un 28....
Le principal étant de se faire plaisir....