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[TOPIC CONSEILS] Ultracompacts/Compacts

n°5925279
grotius
Posté le 07-11-2018 à 09:05:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est surtout que shooter en raw pour un compact ne sert pas a grand chose. Deja te faut un logiciel qui coute le prix d un compact, et en plus le moteur jpg fait un tres bon job pour redresser améliorer etc ce qui sort du capteur qui est bien souvent pas terrible, beaucoup de boulot pour rien.

mood
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Posté le 07-11-2018 à 09:05:02  profilanswer
 

n°5925291
Gimli Oake​nshield
Pro lurker since 2007 ™
Posté le 07-11-2018 à 09:52:46  profilanswer
 

grotius a écrit :

Deja te faut un logiciel qui coute le prix d un compact


 [:elessar53]

 

En étant un peu patient on peut obtenir DxO Optics Pro gratuitement  [:geert]


Message édité par Gimli Oakenshield le 07-11-2018 à 09:53:00

---------------
Zarco président !
n°5925327
zakintosh
Posté le 07-11-2018 à 12:46:38  profilanswer
 

alffir a écrit :


 
 
Si tu veux du RAW, qu'est-ce qui te pose problème sur un compact expert par rapport à un standard ? Le prix ? Le zoom ?
 
En occasion on trouve des RX100 accessibles.


 
La taille principalement, je voudrai quelque chose qui se fait oublier dans la poche, j'ai déjà un panasonic GM1 et l'objectif de base est trop proéminent pour une poche classique. J'ai un 6D que je prends uniquement lorsque je prévoit une séance paysage/portrait etc
Du coup je me retrouve à faire pas mal de photo avec mon iphone7 en raw mais la gestion des basses lumières est catastrophique pour son petit capteur. Je cherchais donc à la base un compact vraiment "compact".. Ca faisait longtemps que je ne m'étais pas intéressé à ce genre d'appareil et je pensais que certains entrée de gamme faisait du raw, mais à priori non, tant pis..
J'ai regardé les prix de certains RX100 en reconditionné et on est très proche du prix du neuf, à voir si il en passe un dans achat/vente...
 

grotius a écrit :

C'est surtout que shooter en raw pour un compact ne sert pas a grand chose. Deja te faut un logiciel qui coute le prix d un compact, et en plus le moteur jpg fait un tres bon job pour redresser améliorer etc ce qui sort du capteur qui est bien souvent pas terrible, beaucoup de boulot pour rien.


 
Alors là je vois pas pourquoi [:mcwimpy_ban4]. Je développe sous Lightroom et j'édite sous Photoshop donc je ne veux absolument pas que le boitier fasse le job à ma place, et ce n'est pas tant de boulot que ça surtout au vu des possibilités offertes.
 
Merci pour les réponses en tout cas  :jap:  
 
 


---------------
What we've got here is failure to communicate
n°5925337
alffir
Posté le 07-11-2018 à 14:24:49  profilanswer
 

zakintosh a écrit :

 

La taille principalement, je voudrai quelque chose qui se fait oublier dans la poche, j'ai déjà un panasonic GM1 et l'objectif de base est trop proéminent pour une poche classique. J'ai un 6D que je prends uniquement lorsque je prévoit une séance paysage/portrait etc
Du coup je me retrouve à faire pas mal de photo avec mon iphone7 en raw mais la gestion des basses lumières est catastrophique pour son petit capteur. Je cherchais donc à la base un compact vraiment "compact".. Ca faisait longtemps que je ne m'étais pas intéressé à ce genre d'appareil et je pensais que certains entrée de gamme faisait du raw, mais à priori non, tant pis..
J'ai regardé les prix de certains RX100 en reconditionné et on est très proche du prix du neuf, à voir si il en passe un dans achat/vente...

 


 
zakintosh a écrit :

 

Alors là je vois pas pourquoi [:mcwimpy_ban4]. Je développe sous Lightroom et j'édite sous Photoshop donc je ne veux absolument pas que le boitier fasse le job à ma place, et ce n'est pas tant de boulot que ça surtout au vu des possibilités offertes.

 

Merci pour les réponses en tout cas :jap:


Faut avoir conscience que l'optique d'un compact de base est moins bonne qu'un bon smartphone, c'est pas très motivant pour faire du RAW.

 

Avec les optiques qui rentrent, les compacts experts 1" sont beaucoup plus compacts que ton GM1.


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°5925355
sker'
Posté le 07-11-2018 à 17:23:39  profilanswer
 

J'ai retrouvé un Sony Cyber-shot DSC-HX5V, jamais utilisé … ça pourrait se mettre en vente à combien ?

n°5925362
zakintosh
Posté le 07-11-2018 à 18:32:21  profilanswer
 

alffir a écrit :


Faut avoir conscience que l'optique d'un compact de base est moins bonne qu'un bon smartphone, c'est pas très motivant pour faire du RAW.
 
Avec les optiques qui rentrent, les compacts experts 1" sont beaucoup plus compacts que ton GM1.


 
Sérieux pour les optiques ?  :ouch:  Je pensais pas.
 
Quand je fais la comparaison sur camera size entre le GM1 et le RX100 c'est pas très flagrant dans le sens ou le rx100 est légèrement plus grand (largeur hauteur), mais c'est vrai qu'avec l'optique rentrée ça doit beaucoup mieux passer dans une poche  :jap:


---------------
What we've got here is failure to communicate
n°5925382
grotius
Posté le 07-11-2018 à 20:30:21  profilanswer
 

zakintosh a écrit :


 
La taille principalement, je voudrai quelque chose qui se fait oublier dans la poche, j'ai déjà un panasonic GM1 et l'objectif de base est trop proéminent pour une poche classique. J'ai un 6D que je prends uniquement lorsque je prévoit une séance paysage/portrait etc
Du coup je me retrouve à faire pas mal de photo avec mon iphone7 en raw mais la gestion des basses lumières est catastrophique pour son petit capteur. Je cherchais donc à la base un compact vraiment "compact".. Ca faisait longtemps que je ne m'étais pas intéressé à ce genre d'appareil et je pensais que certains entrée de gamme faisait du raw, mais à priori non, tant pis..
J'ai regardé les prix de certains RX100 en reconditionné et on est très proche du prix du neuf, à voir si il en passe un dans achat/vente...
 


 

zakintosh a écrit :


 
Alors là je vois pas pourquoi [:mcwimpy_ban4]. Je développe sous Lightroom et j'édite sous Photoshop donc je ne veux absolument pas que le boitier fasse le job à ma place, et ce n'est pas tant de boulot que ça surtout au vu des possibilités offertes.
 
Merci pour les réponses en tout cas  :jap:  
 
 


L'apn va le faire en 1sec alors que toi tu vas perdre du temps et utiliser pour 1000€ de logiciels pour arriver a moins bien. Les capteurs de compact ont peu de dynamique, l'optique a besoin d'être ultra corrigée, le logiciel interne le fait tres bien. C'est aussi la force des smartphones.
 
A partir de 1' c est un peu mieux, mais le raw c'est surtout valable sur les gros capteurs.

n°5925383
alffir
Posté le 07-11-2018 à 20:40:18  profilanswer
 

grotius a écrit :


L'apn va le faire en 1sec alors que toi tu vas perdre du temps et utiliser pour 1000€ de logiciels pour arriver a moins bien. Les capteurs de compact ont peu de dynamique, l'optique a besoin d'être ultra corrigée, le logiciel interne le fait tres bien. C'est aussi la force des smartphones.

 

A partir de 1' c est un peu mieux, mais le raw c'est surtout valable sur les gros capteurs.


Le seul point où je suis d'accord avec toi, c'est sur le fait que le moteur interne fait un bon boulot quand on voit de quoi il part ... mais le traitement par défaut est souvent très typé (lissage, renforcement du contraste et de la clarté...).

 

Un RAW traité ne sera pas meilleur que le JPEG de base mais plus au gout et s'intégrera plus facilement dans une série.

 

Et ça ne vaut pas 1000€, surtout qu'il a déjà le matos.

 

Les G7x mk1, l'objectif 24-100 est un très bon compromis, je n'ai pas regardé la cote.


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°5925389
alffir
Posté le 07-11-2018 à 20:52:09  profilanswer
 

zakintosh a écrit :

Sérieux pour les optiques ? :ouch: Je pensais pas.

 

Quand je fais la comparaison sur camera size entre le GM1 et le RX100 c'est pas très flagrant dans le sens ou le rx100 est légèrement plus grand (largeur hauteur), mais c'est vrai qu'avec l'optique rentrée ça doit beaucoup mieux passer dans une poche :jap:


Les smartphones ont des focales fixes lumineuse et coûtent cher, à côté de ça les compacts sont partagés entre les bas de gamme, les zooms énormes (et les experts).

 

Les bas de gamme ne se vendent pas assez cher pour mettre des bonnes optiques (et des bons processeurs) et les zooms x30 comme le HX90 font d'énormes compromis (et commencent à F3.4).

 

Les capteurs experts ont des capteurs 1" et commence autour de F1.8, c'est incomparable.


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°5925397
zakintosh
Posté le 07-11-2018 à 21:03:42  profilanswer
 

Bon ok, go pour un compact expert alors  :jap:


---------------
What we've got here is failure to communicate
mood
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Posté le 07-11-2018 à 21:03:42  profilanswer
 

n°5925514
BrisChri
Since 1956
Posté le 08-11-2018 à 19:32:54  profilanswer
 

grotius a écrit :

C'est surtout que shooter en raw pour un compact ne sert pas a grand chose. Deja te faut un logiciel qui coute le prix d un compact, et en plus le moteur jpg fait un tres bon job pour redresser améliorer etc ce qui sort du capteur qui est bien souvent pas terrible, beaucoup de boulot pour rien.

tu choisis ce que tu veux, le premier, le second ou les deux ensemble, de toute façon c'est le même prix : 0,00€
https://rawtherapee.com/
https://www.darktable.org/


---------------
Si une frite n'a pas de mayo, alors elle ne pourra pas aller à la piscine
n°5925530
cainis
s'improvise.
Posté le 08-11-2018 à 20:12:46  profilanswer
 

Darktable est ultra puissant, ultra complet, presque trop au début on s'y perd si on est pas familiarisé à ce genre de logiciel. Plus on s'en sert et plus on est rapide (surtout si on se perd pas dans la foultitude d'options..). Le traitement je pense, a artistiquement presque autant d'importance que le cadrage, la composition. Comme il est important pour moi que mes photos soient issues de choix de composition bien personnels, il est important que le "développement" soit aussi personnel. Maintenant c'est vrai que je suis un photographe exigeant (et talentueux cqfd).

n°5925547
alffir
Posté le 08-11-2018 à 20:56:05  profilanswer
 

BrisChri a écrit :

tu choisis ce que tu veux, le premier, le second ou les deux ensemble, de toute façon c'est le même prix : 0,00€
https://rawtherapee.com/
https://www.darktable.org/

 
cainis a écrit :

Darktable est ultra puissant, ultra complet, presque trop au début on s'y perd si on est pas familiarisé à ce genre de logiciel. Plus on s'en sert et plus on est rapide (surtout si on se perd pas dans la foultitude d'options..). Le traitement je pense, a artistiquement presque autant d'importance que le cadrage, la composition. Comme il est important pour moi que mes photos soient issues de choix de composition bien personnels, il est important que le "développement" soit aussi personnel. Maintenant c'est vrai que je suis un photographe exigeant (et talentueux cqfd).


C'est surtout qu'on conseille quelqu'un qui a déjà le logiciel pour son reflex, donc pas d'investissement d'argent et de "formation" à prévoir.


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°5925551
zakintosh
Posté le 08-11-2018 à 21:43:43  profilanswer
 

alffir a écrit :


C'est surtout qu'on conseille quelqu'un qui a déjà le logiciel pour son reflex, donc pas d'investissement d'argent et de "formation" à prévoir.


Exactement  [:heow]


---------------
What we've got here is failure to communicate
n°5925617
clements42
Posté le 09-11-2018 à 14:03:39  profilanswer
 

Hello,
quel est l'apn compact qui offre les meilleurs qualités d'images haute sensibilité ?
c'est mon unique critère.
 
merci  :jap:

n°5925632
fred392
Posté le 09-11-2018 à 15:34:10  profilanswer
 

A vue de nez je dirais le RX 1


Message édité par fred392 le 09-11-2018 à 15:34:40

---------------
https://www.flickr.com/photos/85271604@N06/
n°5925668
claptraps
Posté le 09-11-2018 à 18:58:40  profilanswer
 

X100t/f, tu montes a 6400 sans problème et 12800 avec un peu de pp.
Rx1r c'est dans ses eaux la mais t'as quand même pleins d'autres problèmes avec cet apn
Leica q c'est dans ces eaux là aussi, mais ça granule beaucoup avec une bonne préservation des détails (contrairement a d'autres marques qui ont tendances à lisser)
Rx1r2 tu gagnes à peu près 1/2 stop mais il est pas pas donné :o

n°5925669
grotius
Posté le 09-11-2018 à 19:28:06  profilanswer
 

clements42 a écrit :

Hello,
quel est l'apn compact qui offre les meilleurs qualités d'images haute sensibilité ?
c'est mon unique critère.
 
merci  :jap:


Avec zoom rx100 mk3 et apres, sinon ricoh gr.

n°5925677
cainis
s'improvise.
Posté le 09-11-2018 à 20:39:17  profilanswer
 

Sinon il suffit de mettre le flash à fond, en plus ça donne un genre.

n°5925738
alffir
Posté le 10-11-2018 à 15:29:24  profilanswer
 

clements42 a écrit :

Hello,
quel est l'apn compact qui offre les meilleurs qualités d'images haute sensibilité ?
c'est mon unique critère.

 

merci :jap:


Je pense que ce qui t'intéresse, c'est en faible luminosité plus que les hautes sensibilités.

 

Un compact APS-C comme le Ricoh GR ou Fuji est mieux à haute sensibilité qu'un compact expert à capteur 1", mais ceux ci compense avec une ouverture max de F1.8 contre F2.8 (ce n'est pas aussi piqué mais déjà très bon).

 

Le zoom 24-100 F1.8-2.8 des Canon G7x est intéressant pour un compact 1", plus ouvert que les RX100 mk1 et mk2, plus long que les mk3 et mk4.


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°5925754
robind75
Posté le 10-11-2018 à 22:38:34  profilanswer
 

un classement inspiré de DXO et PhotonsToPhoto - la reponse en haute sensibilité dépend principalement de la taille du capteur :
 
En 24x36 : Sony RX1*, puis Leica Q
En APS-C : les 24MP recents : Fuji X100F, Leica CL, Leica X Vario (certainement le prochain Ricoh GR3)
puis les anciennes generations (16MP) : Nikon Coolpix A, Ricoh GR, puis en deçà Fuji X100/T/S
En 4/3 : Olympus EM5
En 1" : Canon PowerShot G1X, puis Sony R100*
 
https://www.dxomark.com/cameras/lau [...] pe=rankDxo
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm


Message édité par robind75 le 10-11-2018 à 22:43:14

---------------
poete Robert Browning:"Less is more" Ricoh GR3: "Less is more delayed". Leica: "Less is more expensive".
n°5925776
grotius
Posté le 11-11-2018 à 10:32:28  profilanswer
 

Sauf que presque aucun dans la liste n est un compact

n°5925785
robind75
Posté le 11-11-2018 à 12:59:10  profilanswer
 

Ça dépend de ce que tu considères un compact.
En tout cas, c'est "compact/compact-expert" selon DXO, ou si on en croit les catégories EISA (RX1R2 : compact premium de l'année 2016). Etc.
 
Si c'est pour des raisons de cout, il faut chercher de l'occasion, ou se limiter aux capteurs 1". Mais la capacité à monter en ISO est directement liée à la taille du capteur


Message édité par robind75 le 11-11-2018 à 16:11:15

---------------
poete Robert Browning:"Less is more" Ricoh GR3: "Less is more delayed". Leica: "Less is more expensive".
n°5925811
fred392
Posté le 11-11-2018 à 20:58:39  profilanswer
 

Il n'y en a qu'un seul qui ne soit pas un compact : le EM-5, qui est un ML.
 
Édit : car pour moi, la définition de "compact" c'est appareil avec objectif non interchangeable au form factor typé monobloc par opposition à bridge dont l'objo forme un "deuxième" bloc clairement distinct.
:jap:


Message édité par fred392 le 11-11-2018 à 21:11:04

---------------
https://www.flickr.com/photos/85271604@N06/
mood
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