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Auteur Sujet :

Canon EOS 400D

n°2090186
le vrai rd​u
je suis oignon
Posté le 18-11-2007 à 02:32:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
poste un raw ce sera plus simple ;)


---------------
CX|flickr|gal|site
mood
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Posté le 18-11-2007 à 02:32:09  profilanswer
 

n°2090217
bjone
Insert booze to continue
Posté le 18-11-2007 à 03:44:16  profilanswer
 

w4ng a écrit :

Bonjour Mrs, mmes les forumeurs d'hfr,
possesseur d'un 400d depuis quelques semaines, j'ai effectué quelques essais pour vérifier son bon fonctionnement. Mais en utilisant les hautes sensibilités, 1600 isos, j'obtiens des photos de qualité très médiocre (le bruit est tres present et pas naturel).  
Pourtant dans divers magasines et forum, la gestion du bruit de cet appareil est largement vantée et souvent qualifiée excellente. Bien sur je ne m'attend pas a avoir la qualité a 1600 iso d'un 5D, surtout a ce niveau de prix.  
Le grain semble moins grossier sur le 350D, ainsi que sur les quelques photos (prises avec 400D et 1600iso) sur focus numerique. Je me demande meme si je prefere pas le rendu de mon ancien compact fuji F11...
Je voudrais donc savoir si quelqu'un a le meme probleme avec son 400d, si le mien est defectueux. Si l'un d'entre vous peut m'envoyer un raw ou jpeg issu de son appareil, je pourrai comparé plus facilement.
Merci d'avance.


 
disons que chez kwanon le bruit est moins pire que chez les autres (a même budget).
 
techniquement le bruit dépends aussi de la balance des blancs. quand l'appareil doit compenser un extrême chaud ou froid, le bruit du canal "faible" se retrouve réhaussé.
 
après mets toujours un raw effectivement.
 
il faut voir aussi qu'un compact traite l'image à mort, alors qu'un reflex reste un plus neutre. l'idée est d'apprendre a en tirer le max de jus avec un derawtiseur derrière.
 

n°2090232
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 18-11-2007 à 08:06:15  profilanswer
 

comme bjone. Le 400D a une meilleure gestion des hautes sensibilités que ses concurrents directs. Cà ne veut pas dire que c'est excellent, c'est juste que les autres, c'est encore pire ;)
 
Ensuite, compare des choses comparables. La taille de capteur et des photocytes entre ton compact et le 400D n'a rien à voir.
Tu mets un obj pourri sur ton compact la photo restera potable. Sur un 400D elle sera pourrie... Même sur le 5D elle sera meilleure avec le même obj car il est moins sensible aux mauvais objectifs (sauf le vignettage bien entendu)

Message cité 1 fois
Message édité par Yoda_57 le 18-11-2007 à 08:07:36

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Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°2090347
Coxwell
Posté le 18-11-2007 à 10:19:18  profilanswer
 

ArnoPaul a écrit :

Sans prétention, toutes les photos de mon site à part les 3 dernières galeries sont faites au 400D : http://www.arnopaul.net
 
Et franchement, ce 400D il fournit d'excellente photos, mais il demande surtout plus d'investissement et de temps pour bien comprendre son fonctionnement et l'exploiter au mieux.
 
un conseil > le livre de Vincent Luc, qui devrait être vendu dans le kit de base
 
:)


 
Tu les tires avec quel objectif tes photos de concert ?
Et en général, avec quels paramètres ?

n°2090741
predigny
Posté le 18-11-2007 à 12:35:13  profilanswer
 

Yoda_57 a écrit :

...
Tu mets un obj pourri sur ton compact la photo restera potable. Sur un 400D elle sera pourrie...


C'est un peu le problème : plus le matériel que l'on a est bon, plus on devient exigeant. Canon s'en frotte les mains de plaisir car cette inflation d'exigence lui permet de vendre et de vendre ...

n°2090753
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 18-11-2007 à 12:38:12  profilanswer
 

Ben oui, mais d'un autre côté, si tu passes au reflex, c'est que tu attends autre chose que le compact, mais cet autre chose se paie.
 
Une Aston Martin est vachement plus fun à conduire qu'un Logan, mais ce n'est pas le même prix. Et malheureusement, trop souvent on voit des gens passer au reflex pour "pas cher" et s'étonner d'avoir de moins bonnes photos qu'avec un compact qui coute la moitié du boitier nu reflex. Mais bon, même si c'est difficile à admettre, c'est normal [:spamafote]


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Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°2090912
w4ng
Posté le 18-11-2007 à 13:54:03  profilanswer
 

Merci bjone et yoda_57 pour vos réponses,
je pense que je me suis mal exprimé dans mon premier post, ce n'est pas vraiment ca que je voulais savoir. Je debute peut etre mais pas au point de ne pas savoir la différence entre un compact et un reflex sans quoi je n'aurai pas acheté de 400D. J'ai fait une comparaison avec un F11 (je n'aurai pas du) juste pour marquer le coup avec exageration. J'ai un frère qui possède le 350D, et ses photos a 1600 isos sont tres jolies, j'ai aussi vu des photos de 400D a 1600 isos sur le site de focus numerique, qui sont aussi de bonne qualité. Alors bien sur, je compare ce qui est comparable, je l'ai dit dans mon premier post "Le grain semble moins grossier sur le 350D, ainsi que sur les quelques photos (prises avec 400D et 1600iso) sur focus numerique". Et je ne m'attend pas a avoir une gestion de bruit impeccable, je veux juste avoir le meme niveau que le 350D et le 400D que j'ai pu voir sur quelques exemples. Aussi j'ai traité mes photos en raw et avec neat image, et il y a un bruit particulier qui me gene. Bon de toute facon je vais faire des photos de la meme scene avec mon 400D et mon 350D avec les meme reglages, je vais bien voir si il y a un probleme. je vous posterai eventuellement les photos prises pour que vous constatiez vous meme. A bientot

n°2090961
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 18-11-2007 à 14:11:02  profilanswer
 

Comem tu le dis, si tu as ton frère avec une 350D, l'idéal pour comparer serait de prendre exactement la même photo dans les mêmes conditions et en RAW avec les 2 appareils. Il serait donc facile de comparer :)


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Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°2090970
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 18-11-2007 à 14:16:14  profilanswer
 

Yoda_57 a écrit :

Comem tu le dis, si tu as ton frère avec une 350D, l'idéal pour comparer serait de prendre exactement la même photo dans les mêmes conditions et en RAW avec les 2 appareils. Il serait donc facile de comparer :)


+1  
simple ,efficace et précis  [:emanu]
 
 au lieu de faire des hypothèses  :)


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"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°2091176
double cli​c
Why so serious?
Posté le 18-11-2007 à 15:24:08  profilanswer
 

pas mieux, on ne peut comparer que dans des situations identiques :o


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Tell me why all the clowns have gone.
mood
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Posté le 18-11-2007 à 15:24:08  profilanswer
 

n°2091229
predigny
Posté le 18-11-2007 à 15:55:01  profilanswer
 

Attention tout de même aux différences d'exposition. Le mieux est sans doute de faire la comparaison en mode M.

n°2091237
double cli​c
Why so serious?
Posté le 18-11-2007 à 15:59:28  profilanswer
 

predigny a écrit :

Attention tout de même aux différences d'exposition. Le mieux est sans doute de faire la comparaison en mode M.


oui, surtout que le 350D a tendance à sur-exposer et le 400D a tendance à sous-exposer, et le bruit ressort plus quand c'est sous-ex :o et si possible, utiliser le même objo sur les deux appareils.


Message édité par double clic le 18-11-2007 à 15:59:51

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Tell me why all the clowns have gone.
n°2093004
Coxwell
Posté le 19-11-2007 à 11:42:28  profilanswer
 

Moi je suis quasiment à + 1/3 en exposition sur le 400d.

n°2093077
predigny
Posté le 19-11-2007 à 12:23:16  profilanswer
 

Coxwell a écrit :

Moi je suis quasiment à + 1/3 en exposition sur le 400d.


Quand l'environnement est très clair, c'est plutôt +2/3 pour moi et quand il fait pultot sombre, c'est +0.

n°2093092
Coxwell
Posté le 19-11-2007 à 12:39:46  profilanswer
 

predigny a écrit :


Quand l'environnement est très clair, c'est plutôt +2/3 pour moi et quand il fait pultot sombre, c'est +0.


 
Si il surexpose le 350D, comment se fait-il que tu augmente de 2/3 alors que l'environnement est lumineux ?  :??:

n°2093152
cris13
Posté le 19-11-2007 à 13:03:50  profilanswer
 

Coxwell a écrit :


 
Si il surexpose le 350D, comment se fait-il que tu augmente de 2/3 alors que l'environnement est lumineux ?  :??:


 
 
il parle du 400D.

n°2093403
double cli​c
Why so serious?
Posté le 19-11-2007 à 14:46:43  profilanswer
 

Coxwell a écrit :

Moi je suis quasiment à + 1/3 en exposition sur le 400d.


je suis à +1/3 en permanence, et depuis que j'ai fait ça je trouve que j'ai beaucoup moins d'expos à reprendre dans mes RAWs :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°2093440
cris13
Posté le 19-11-2007 à 15:14:09  profilanswer
 

double clic a écrit :


je suis à +1/3 en permanence, et depuis que j'ai fait ça je trouve que j'ai beaucoup moins d'expos à reprendre dans mes RAWs :o


 
aussi +1/3 en permence voire +2/3 en mesure évalutive.
 
sinon braketing de 1/3 avec correction d'expo +1/3 . ce qui me donne :0; +1/3 ; +2/3.
pratique le 400d :o  

n°2093454
double cli​c
Why so serious?
Posté le 19-11-2007 à 15:25:33  profilanswer
 

cris13 a écrit :

aussi +1/3 en permence voire +2/3 en mesure évalutive.
 
sinon braketing de 1/3 avec correction d'expo +1/3 . ce qui me donne :0; +1/3 ; +2/3.
pratique le 400d :o  


bof, tant qu'il n'y a pas plus d'1 IL d'erreur au niveau de la mesure d'expo, ça se rattrape sans trop de dégâts avec un bon vieux RAW :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°2094040
predigny
Posté le 19-11-2007 à 18:28:23  profilanswer
 

Oui, mais on ne peut pas faire systématiquement du braketing ça fait trop de bruit et surtout ça use trois fois plus la mécanique du rideau.

n°2094053
double cli​c
Why so serious?
Posté le 19-11-2007 à 18:32:17  profilanswer
 

predigny a écrit :

Oui, mais on ne peut pas faire systématiquement du braketing ça fait trop de bruit et surtout ça use trois fois plus la mécanique du rideau.


de l'intérêt du RAW :o


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Tell me why all the clowns have gone.
n°2095454
predigny
Posté le 20-11-2007 à 10:24:00  profilanswer
 

double clic a écrit :


de l'intérêt du RAW :o


Tout à fait d'accord ! D'ailleurs je ne fais plus que du Raw et j'aurais vraiment l'impression de régresser un max si je revenais à la pdv jpg. Je comprends que certains professionnels aient besoin d'envoyer très vite une série de clichés et n'ont pas le temps de faire les traîtements des Raw, mais pour un amateur, je ne comprends pas (plus) qu'on puisse faire autre chose que du Raw. Ca donne tellement de possibilités en plus !

n°2095687
quicksilve​r01
Posté le 20-11-2007 à 12:03:47  profilanswer
 

predigny a écrit :


Tout à fait d'accord ! D'ailleurs je ne fais plus que du Raw et j'aurais vraiment l'impression de régresser un max si je revenais à la pdv jpg. Je comprends que certains professionnels aient besoin d'envoyer très vite une série de clichés et n'ont pas le temps de faire les traîtements des Raw, mais pour un amateur, je ne comprends pas (plus) qu'on puisse faire autre chose que du Raw. Ca donne tellement de possibilités en plus !


Et si on fait des photos bien dès le départ avec les jeux de lumières etc de façon a ce qu'on n'y touche plus sa marche aussi  :whistle:


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Gerer Linux comme un pro
n°2095690
eponge
Posté le 20-11-2007 à 12:10:19  profilanswer
 

Et pas forcement envie de s'embeter à retraiter toutes les photos.

n°2095695
quicksilve​r01
Posté le 20-11-2007 à 12:11:36  profilanswer
 

Voila :)
 
Moi je les retraites jamais :)


---------------
Gerer Linux comme un pro
n°2095743
bjone
Insert booze to continue
Posté le 20-11-2007 à 12:38:32  profilanswer
 

quicksilver01 a écrit :


Et si on fait des photos bien dès le départ avec les jeux de lumières etc de façon a ce qu'on n'y touche plus sa marche aussi  :whistle:


 
tu sais le traitement RAW, ça peux être aussi juste 4 clics et traitement par batch sur 40 photos.
 

n°2095831
double cli​c
Why so serious?
Posté le 20-11-2007 à 13:20:09  profilanswer
 

quicksilver01 a écrit :

Et si on fait des photos bien dès le départ avec les jeux de lumières etc de façon a ce qu'on n'y touche plus sa marche aussi  :whistle:


donc tu ne foires jamais ton exposition et ta balance des blancs est toujours juste ? :whistle:


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Tell me why all the clowns have gone.
n°2095832
double cli​c
Why so serious?
Posté le 20-11-2007 à 13:21:00  profilanswer
 

bjone a écrit :

tu sais le traitement RAW, ça peux être aussi juste 4 clics et traitement par batch sur 40 photos.


ça peut même être pas de traitement du tout et développer tel quel. qui peut le plus peut le moins.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°2095837
cosmospiri​t
Dinde la soude
Posté le 20-11-2007 à 13:23:16  profilanswer
 

surtout sous DPP tu selectionnes tes sous-ex, CTRL-T , un peu d'IL en plus , CTRL-S et voila. Les miniatures se mettant à jour en live quand tu fais tes modifs....

n°2095962
quicksilve​r01
Posté le 20-11-2007 à 13:58:29  profilanswer
 

double clic a écrit :


donc tu ne foires jamais ton exposition et ta balance des blancs est toujours juste ? :whistle:

Nan tout est juste je suis un bon photographe :D
 
Nan je rigole mais bon uand je fait vraiment de la photo je prend le temps pour les reglages, positionnement etc...


---------------
Gerer Linux comme un pro
n°2096083
predigny
Posté le 20-11-2007 à 14:42:53  profilanswer
 

quicksilver01 a écrit :

Voila :)
Moi je les retraites jamais :)


Bravo ! moi je ne suis pas assez doué pour ça ; par contre, je suis exigeant comme si j'étais doué, alors le Raw permet de rattraper pas mal de chose, et sur le plan définition, avec un bon objectif, le tiff qu'on peut obtenir est plus performant que du jpg.

n°2096095
double cli​c
Why so serious?
Posté le 20-11-2007 à 14:46:34  profilanswer
 

quicksilver01 a écrit :

Nan tout est juste je suis un bon photographe :D
 
Nan je rigole mais bon uand je fait vraiment de la photo je prend le temps pour les reglages, positionnement etc...


en ce qui me concerne, je préfère me concentrer sur la photo que je vais prendre plutôt que sur les réglages, quitte à devoir repasser derrière sur le PC (et encore, ça va jamais bien loin...), mais bon, chacun son truc hein :o


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°2096139
arfalchon
Posté le 20-11-2007 à 15:01:32  profilanswer
 

double clic a écrit :


en ce qui me concerne, je préfère me concentrer sur la photo que je vais prendre plutôt que sur les réglages, quitte à devoir repasser derrière sur le PC (et encore, ça va jamais bien loin...), mais bon, chacun son truc hein :o


 
Oui, et puis faut avoir le temps de se poser pour faire ses réglages aussi  :o Qui peut le plus peu le moins, donc autant partir de suite sur la qualité max. pour l'image obtenue...

n°2096146
pixel-1949
M42 à l'infini
Posté le 20-11-2007 à 15:03:13  profilanswer
 

quicksilver01 a écrit :

Nan tout est juste je suis un bon photographe :D
 
Nan je rigole mais bon uand je fait vraiment de la photo je prend le temps pour les reglages, positionnement etc...


 Et quand vient le temps  prendre la photo, tout est parti  :lol: plus rien à prendre  
 
il faut être rapide, il ne faut pas dormir et perdre du temps à jouer avec les réglages , connaître son appareil avant, pas après.
 
vive le RAW pour ces trucs rapides,  [:hello]


---------------
"Lorsqu'il le faut, un bon coup de pied au cul remet rapidement les idées en place" *Confucius*
n°2096520
Coxwell
Posté le 20-11-2007 à 18:10:29  profilanswer
 

Avec le cash back actuel et les prix pratiqués actuellement, le 400D devient vraiment abordable.  
469€ nu.

n°2097035
boskitos
Posté le 20-11-2007 à 22:18:35  profilanswer
 

euh oui, t'as un lien, t'achètes à HK ?


---------------
...
n°2097323
Coxwell
Posté le 21-11-2007 à 07:23:11  profilanswer
 

boskitos a écrit :

euh oui, t'as un lien, t'achètes à HK ?


 
Non, en France. Il est vendu 549€ (nu) chez Pixellium. Et avec les -70€, ça nous revient à 469.
 
A Auchan il propose la même chose pour 599 (mais avec sacoche Canon).


Message édité par Coxwell le 21-11-2007 à 07:23:35
n°2097446
boskitos
Posté le 21-11-2007 à 09:32:43  profilanswer
 

En effet, c'est pas mal !


---------------
...
n°2097695
Yoda_57
Marc, gagame, c'était mieux
Posté le 21-11-2007 à 11:19:15  profilanswer
 

je vais attendre la fin du cb pour revendre le mien alors :D


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Art ?|Pro ?|Sport ?| ACH/VDS matos photo divers
n°2097796
MatthieuL
Posté le 21-11-2007 à 12:11:43  profilanswer
 

Et laisser passer la période de noel puis ensuite l'arrivée du 450D, comme ca tu le revendras encore moins cher :jap:
 
J'en ai un disponible pour qui veut, avec un joli 17-85 tout neuf!

n°2097924
cosmospiri​t
Dinde la soude
Posté le 21-11-2007 à 13:15:56  profilanswer
 

je passe juste l'info, je cherche un 10-20 pour échanger contre mon 18-200 DC OS

mood
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